討論:九州 (日本)

外部連結已修改

各位維基人：

我剛剛修改了九州 (日本)中的1個外部連結，請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問，或者需要讓機器人忽略某個鏈接甚至整個頁面，請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改：

• 向 http://www.gsi.go.jp/KOKUJYOHO/MENCHO/201210/shima.pdf 中加入存檔鏈接 https://web.archive.org/web/20130413095920/http://www.gsi.go.jp/KOKUJYOHO/MENCHO/201210/shima.pdf

有關機器人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。

祝編安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年8月3日 (四) 21:59 (UTC)

外部連結已修改

各位維基人：

我剛剛修改了九州 (日本)中的2個外部連結，請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問，或者需要讓機器人忽略某個鏈接甚至整個頁面，請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改：

• 向 http://www.xmfh.com.cn/index.php?m=base&a=show&hcid=42&id=946 中加入存檔鏈接 https://web.archive.org/web/20160305095038/http://www.xmfh.com.cn/index.php?m=base&a=show&hcid=42&id=946
• 向 http://www.xzqh.org/waiguo/asia/101106.htm 中加入存檔鏈接 https://web.archive.org/web/20060621164817/http://www.xzqh.org/waiguo/asia/101106.htm

有關機器人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。

祝編安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年9月9日 (六) 23:01 (UTC)

建議更名：「九州 (日本)」→「九州岛」

「九州 (日本)」 → 「九州岛」：WP:消歧義：如果那些定義擁有另外的名稱，或是更完整而又同等清晰的名稱，我們就可使用它們。（[1]）--自由雨日（留言） 2024年6月25日 (二) 10:02 (UTC)

(＋)支持，在日文世界，九州經常被認為是一座島;但是在中文世界，九州經常被認為是是中國的代稱。所以為了消歧義，將原標題移動至全名標題極有必要。--向史公哲曰（留言） 2024年6月27日 (四) 09:23 (UTC)

條目似乎是類似臺灣、科西嘉、撒丁、西西里那樣不局限於「九州（島）」，還涉及「九州地方」。--紺野夢人 2024年6月28日 (五) 08:42 (UTC)

(！)意見：在台灣，單稱「九州」比較常見。而且已經使用消歧義命名了，並沒有哪個用法佔據此名稱的疑慮。--Iokseng（留言） 2024年6月29日 (六) 01:09 (UTC)

我也覺得台灣單稱「九州」要比「九州島」常見很多，中國大陸正相反（兩岸在指稱行政區劃名的時候都常省略通名直接說專名部分，比如「高雄」「杭州」等等；但指稱地理實體名的時候，台灣仍常不說通名，但中國大陸很少省略「島」等字）。不過日本國家旅遊局怎麼繁體中文（台灣）反而帶「島」字而簡體中文不帶「岛」字（）（指正文「九州（島）是日本的第三大島，以豚骨拉麵、各種各樣的溫泉……」部分）--自由雨日（留言） 2024年6月29日 (六) 09:26 (UTC)

(－)反對，日本的九州比中國的九州還要常見，這從維基上的連入頁面也能夠反映出來，因此如果要移動的話，反而應以日本的九州為主，其餘為副。而且，按照自由雨日的邏輯，中國的九州也可以使用華夏九州作為標題，九州島我看搜索結果有很多是在說珠海的九州島，屬於仍然需要消歧義的用語，不宜作為單一標題來使用。--AT 2024年6月29日 (六) 04:33 (UTC)

不反對將「九州 (中國)」移動至「華夏九州」。我根本沒有提到日本或中國九州的「主從」問題或誰更常見（目前本就都是平等消歧義），只提到WP:DABNAME「條目命名」的部分的精神（這並不是「我」的邏輯）：當帶括號後綴的名稱和不帶括號後綴的名稱都可以使用時，則優先使用不帶括號後綴的名稱。至於珠海的九州島，這毫無疑問常用度遠遠低於日本九州島（從目前維基百科沒有「九州島 (珠海)」這一條目就能夠反映出來），完全應該使用主從消歧義，在九州島條目加頂注。（即便並不移動條目，目前九州島也是直接重定向至九州 (日本)的，同有消歧義問題。）（珠海是「九洲島」，見下。）--自由雨日（留言） 2024年6月29日 (六) 09:04 (UTC)

如果九州 (中國)移動至華夏九州的話，九州 (日本)也就沒有消歧義的必要，直接移至九州便可了。九州島相對於九州差了不只一個檔次。--AT 2024年6月29日 (六) 09:18 (UTC)

「差了不只一個檔次」？什麼意思🤔--自由雨日（留言） 2024年6月29日 (六) 09:28 (UTC)

常用程度。--AT 2024年6月29日 (六) 10:13 (UTC)

「九州島」和「九州」是地名全稱（專名+通名）和簡稱（專名）的關係，並非是兩個名稱，不完全適用於比較常用程度。就像「台北市」通稱「台北」，「北京市」在可靠來源和口語中都常省略「市」字，但條目名仍傾向使用全稱「台北市」「北京市」一樣。--自由雨日（留言） 2024年6月29日 (六) 10:24 (UTC)

不過還有一個角度，就是不將「九州」理解成「九州島」的專名部分/簡稱，而是理解成幾千年來涉及歷史、文化的一個地域概念，但若做此理解，我就傾向於像朝鮮半島和朝鮮 (地區)那樣分成兩個條目了……（儘管後者也有合併的意見甚至在一些語言維百中已經合併）--自由雨日（留言） 2024年6月29日 (六) 16:47 (UTC)

我不認同九州是九州島的簡稱，也不需要分列條目。--AT 2024年6月29日 (六) 17:09 (UTC)

參見此則。--紺野夢人 2024年6月30日 (日) 07:40 (UTC)

之前就看到啦（）我一直認為某一語素或詞作為兩個不同事物的專名，就應該要麼分立條目、要麼「同頁消歧義」但以主要的事物全稱（專名+通名）為標題。這種直接以專名為標題的做法要麼是英文習慣而非漢語習慣、要麼是類似《辭海》的以詞語組織條目的百科性詞典的習慣，而非一般中文百科全書習慣。就像舟山市和舟山群島陸地範圍完全一致，都常簡稱「舟山」（「舟山」語素單用幾乎不指「舟山島」範圍），但如果中維將舟山市和舟山群島放在一個條目且取標題為「舟山」，我是覺得非常奇怪的。不過我仍然在找資料以及組織語言，所以一直未回復。且待我日後論證。--自由雨日（留言） 2024年6月30日 (日) 14:08 (UTC)

我發現「九州島」（珠海）是誤寫，地圖上都是「九洲島」，而且Google搜索前10頁只有1條結果（百度百科）是珠海的九州島（實際上是「九洲島」，將百度百科詞條改名後可以實現「零結果」了；另有1條結果是旅遊網站的珠海九洲島，但並未顯示「九州島」），何來「很多」（是在說珠海的九州島）一說？--自由雨日（留言） 2024年6月29日 (六) 17:28 (UTC)

我想您是沒有以"九州島"來搜吧，我隨便翻幾頁也不只一個搜尋結果了。--AT 2024年6月30日 (日) 08:34 (UTC)

「日本的九州比中國的九州還要常見」，在日文世界是這樣的，但在中文世界可不是這樣的。--向史公哲曰（留言） 2024年6月30日 (日) 06:02 (UTC)

您自己以「"九州" "日本"」和「"九州" "中國"」對比一下看看吧。在搜尋中文網頁的前題下，日本的九州依然比中國的九州要常用。--AT 2024年6月30日 (日) 08:37 (UTC)

我在百度搜索九州，結果都是以華夏九州為主。可能在台灣，日本九州比華夏九州著名罷。--向史公哲曰（留言） 2024年6月30日 (日) 13:27 (UTC)

沒人叫您用百度來搜索啊...如果您不懂用Google的話，就請不要斷言「但在中文世界可不是這樣的」。--AT 2024年7月3日 (三) 02:47 (UTC)

(－)反對：限域搜尋，在星馬等多國／地「九州」最常指日本九州，即使移動亦應移至「九州」。--— Gohan 2024年7月3日 (三) 01:40 (UTC)

「九州」下分成「九州 (中國)」、「九州島」，似乎也沒什麼問題？雖然格式不整齊。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年7月3日 (三) 08:05 (UTC)

(－)反對：該地地名常用名稱為「九州」，使用「九州島」反而令人感到更模糊，日本國家旅遊局、九州官方旅遊導覽、JR九州等官方網站，以及Klook、Tripadvisor、Agoda、Trip.com等旅遊網站皆使用「九州」，而加上「(日本)」亦已達到消歧義。

--FlyingKoala（留言） 2024年7月7日 (日) 06:21 (UTC)

理解自由雨日的主張，但社羣的主流意見似乎認為改為移動到「九州」的反建議比較合適，不知自由雨日你是否能重新考慮調整擬議的新名稱。Sanmosa _蚌埠 2024年7月14日 (日) 01:00 (UTC)

主流意見似乎是以維持現狀為主？至少我這筆移動請求是可以 撤回請求了。若有其他用戶認為應移動至九州，可重新發起新請求。--——自由雨日（留言・貢獻） 2024年7月14日 (日) 01:02 (UTC)

可能無法「同等清晰」，九州 (日本)占用「九州」也會有爭議，建議維持平等消歧義現狀。--YFdyh000（留言） 2024年7月15日 (一) 05:45 (UTC)