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Xsgzjmxs在话题“中维“中国”一词的地理意义指什么？”中的最新留言：16天前
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優良條目落選中国地理曾獲提名優良條目評選，惟因其尚未符合標準而落選。下方條目里程碑的链接中可了解落選的詳細原因及改善建議。條目照建議改善之後可再次提名評選。
2008年2月29日優良條目評選落選
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最新留言：在7年前发布14条留言8人参与讨论

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行者：Jimmy-bot（留言） 2017年7月26日 (三) 16:42 (UTC)。回复

中國地理條目的標題不當，我認為應將其移至中國大陸地理。請各位發表意見。-- By Jimmy Young. (Talk) 2017年7月10日 (一) 17:38 (UTC)回复

(～)補充在這個條目裡，港澳太沒有存在感，更別提臺灣了。-- By Jimmy Young. (Talk) 2017年7月11日 (二) 12:20 (UTC)回复
非国家意义的“中国”？而且这个含义的“中国”实际绝大部分包含地理意义的“中国大陆”含义？——路过围观的Sakamotosan 2017年7月11日 (二) 00:36 (UTC)回复
把台湾地理的内容加进去不就得了？生造一个诡异“中國大陸地理”是什么鬼--苞米(☎) 2017年7月11日 (二) 07:36 (UTC)回复
@Baomi：有臺灣地理條目，中國地理條目僅講述中國大陸地區的地理狀況，把「中國」與「中國大陸」劃等號符合方針麼⁈你還認為標題正確嗎？-- By Jimmy Young. (Talk) 2017年7月11日 (二) 09:55 (UTC)回复
(－)反对，目前条目内所有地图均包括香港和澳门，且区域划分和岛屿段落均包括香港澳门。–曾晋哲（留言） 2017年7月11日 (二) 11:22 (UTC)回复
@Njzjz：亦可以考慮「中華人民共和國地理」這個標題。-- By Jimmy Young. (Talk) 2017年7月11日 (二) 12:18 (UTC)回复
我们还有广东地理、上海地理、北京地理，那是不是不用有中国地理的存在？不能包含含义？说得难听，你能区分文化、地域、政治意义上的中国吗？——路过围观的Sakamotosan 2017年7月11日 (二) 11:30 (UTC)回复
“中國大陸地理”属于原创研究了吧--百無一用是書生 (☎) 2017年7月12日 (三) 07:26 (UTC)回复
同意shizhao，中国大陆地理是原创研究。--Fxqf（留言） 2017年7月15日 (六) 12:03 (UTC)回复
另外，中国地理-岛屿段落包含台湾岛。--Fxqf（留言） 2017年7月15日 (六) 12:14 (UTC)回复
这里的中国指的是是这个中國。在汉语使用上，“中国”主要指的是中华民族建立的有5000多年历史的多个国度，可以指地理范围、文化领域或政治行政区域上的名称。--Fxqf（留言） 2017年7月16日 (日) 15:14 (UTC)回复
能不能再相关段落用 {{Main}} 模板啊，把最上面的 {{主条目消歧义}}> 模板去掉？而且，从地理角度上看，海南地理还应该列在香港澳门地理前面呢。——GooEeu（留言） 2017年9月30日 (六) 02:54 (UTC)回复

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各位维基人：

我刚刚修改了中国地理中的5个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年9月8日 (五) 17:23 (UTC)回复

外部链接已修改

最新留言：在6年前发布1条留言1人参与讨论

各位维基人：

我刚刚修改了中国地理中的1个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2018年6月29日 (五) 17:45 (UTC)回复

外部链接已修改

最新留言：在6年前发布1条留言1人参与讨论

各位维基人：

我刚刚修改了中国地理中的1个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2018年8月28日 (二) 22:42 (UTC)回复

中维“中国”一词的地理意义指什么？

最新留言：在16天前发布23条留言6人参与讨论

原标题为：本条目疑似严重违反MOS:中国

条目名为“中国地理”，但通篇介绍的内容不是“中华人民共和国地理”就是“中国大陆地理”——即少部分涉及主权声索等问题时实质上是在介绍中华人民共和国地理，用“中国”一词代表了“中华人民共和国”，违规；其余不涉及主权等问题时则是单纯介绍中国大陆这片区域的地理，用“中国”一词代表了“中国大陆”，违规。如果是一般的条目，只消将条目名移动至“中华人民共和国地理”或“中国大陆地理”然后明确介绍范围即可。但“中国地理”本身是极重要的“中国”类条目，更是《中国》条目《地理》章节的主条目，可以说中维必须要存在一个名为“中国地理”的条目，因为这直接关系到中维“中国”一词的“地理”涵义（类似{{中国历史}}模板和《中国历史》条目对明确中维“历史意义的‘中国’一词指什么”的重要性）。综上，该如何处理本条目？或者说，在中文维基百科，“中国”一词的地理涵义是什么？--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年9月25日 (三) 19:25 (UTC)回复

@Ericliu1912：--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年9月25日 (三) 19:26 (UTC)回复
不僅地理，各領域均有此問題。考察相關條目情況，現階段補救方法，概為置頂「中國定義」模板於各該條目之頁首，並定之為「中華人民共和國」。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年9月25日 (三) 20:01 (UTC)回复
@Ericliu1912：如果是普通条目，这么做或许可行，但如上所说，作为“中国”主题的核心条目、《中国·地理》的主条目，不能这么做吧😨……因为这相当于直接意味着“在中维，地理意义上的‘中国’一词指‘中华人民共和国实控区域/中国大陆’”了。就像如果{{中国历史}}模板和《中国历史》条目没有包含“中华民国台湾时期”，应该补充中华民国台湾时期的内容，而不能用置顶宣告一样，否则就相当于中维直接使用了“中华人民共和国继承了中华民国”的史观。--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年9月26日 (四) 15:11 (UTC)回复
臺灣相關問題，實頗為敏感。比如，究竟臺灣島算不算「中國」最大的島嶼？除了歷史部分，恐怕其他都不怎麼好寫。說點離題的，我偶爾會見到專門把「中華民國某」分類裡面的「中國」母分類移除的人。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年9月26日 (四) 16:14 (UTC)回复
按照{{中国历史}}和《中国历史》的安排，“当代”的“中国”概念包含了中华人民共和国和中华民国（至少不可能单指“中华人民共和国实控地区”或“中国大陆”），因此“台湾岛是‘中国’最大的岛屿”应该没有疑问吧？ 思考...否则岂不是和{{中国历史}}矛盾了。--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年9月26日 (四) 16:45 (UTC)回复
其實你這問題，十幾年前就有人問過了（見存檔）。顯然到今天，也沒能有良好的解決。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年9月26日 (四) 16:15 (UTC)回复

本问题直接关系到中文维基百科里“中国”一词的地理意义是什么，就像{{中国历史}}模板和《中国历史》条目对明确“中国”一词的历史意义的重要性一样（以至于直接影响所有《中国XX史》类条目的编写结构）。故征求社群意见。——自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年10月7日 (一) 13:04 (UTC)回复

原创研究一下，狭义上可以包括汉地十八省、东北、外东北、内蒙古、外蒙古、岭北行省、西域、吐蕃、交趾、台湾、琉球、高丽什么的，广义上可以包括大蒙古国、大清最大疆域……那台湾确实不是中国最大的岛屿。 ——魔琴［身份声明 留言 贡献 新手2023］ 2024年10月9日 (三) 08:44 (UTC)回复
感觉“地理”一词在使用的时候基本都是“共时”性（而且就是“当前”这个时刻）而不考虑“历时”性的吧？比如工具书或教材等介绍“美国地理”，那就是介绍目前美国领土下的地理，最多简单提一下美国历史领土演变；介绍“蒙古地理”，不可能是介绍历史上大蒙古国的地理。--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年10月9日 (三) 17:04 (UTC)回复
认真说，PRC和ROC的实控地区的并集，或者PRC和ROC的声索地区的并集即可。前者约等于PRC声索地区，后者约等于ROC声索地区。但是后者的资料应当不多了，而且ROC好像也不声索蒙古了，这样就差唐努乌梁海，差不了多少。 ——魔琴［身份声明 留言 贡献 新手2023］ 2024年10月9日 (三) 08:55 (UTC)回复
但是其实还是挺怪的。
  • 《中国》〈地理〉真的一定需要有主条目吗？
  • 《中华人民共和国》〈地理〉需要单独的主条目吗？
  • 「中国地理」和「中华人民共和国地理」必然不能共存。
  • 中国地理可以改成消歧义：中华人民共和国地理、台湾地理。
 ——魔琴［身份声明 留言 贡献 新手2023］ 2024年10月9日 (三) 11:13 (UTC)回复
“《中国》〈地理〉真的一定需要有主条目吗？”：就算没有主条目，其实《中国》条目的《地理》章节也是基本只介绍“中华人民共和国实控区/中国大陆地理”……仍有同样的问题，我只是方便起见在这里发起话题了。“中国地理可以改成消歧义：中华人民共和国地理、台湾地理。”这个想法不错，感觉是最好的处理方式 思考...不过最好“命名一致性”地命名为“中国大陆地理/台湾地理”或“中华人民共和国地理/中华民国地理”？以及感觉这个页面更像同类索引而非消歧义。--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年10月9日 (三) 17:07 (UTC)回复
其实《中国》条目的《地理》章节也是基本只介绍“中华人民共和国实控区/中国大陆地理”台湾确实只占「中国」的很小一部分，如果台湾属于「中国」的话。假设平行世界里有个统一的「中国」，那那个「中国」的条目的地理章节肯定不会提到几次台湾。 ——魔琴［身份声明 留言 贡献 新手2023］ 2024年10月26日 (六) 21:01 (UTC)回复
好像确实。我本来想的是这个章节似乎把“中国”等同“中华人民共和国”了，但刚看了下应该是没有。--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年10月26日 (六) 21:13 (UTC)回复
但目前中国地理—台湾地理的条目安排模式，以及《中国地理》大部分内容都是在介绍“中华人民共和国实控区地理”（甚至有以“中国”为名的《中国主要河流》等直接不画台湾的图像），蕴含了“一边一国”或“一中一台”的政治观点（显然会给读者极强的这种暗示），似乎违反WP:政治用语中的“不默认政治立场”。--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年10月27日 (日) 14:30 (UTC)回复
「中國」一詞的地理涵義是隨時代而變化的，不是指一個固定不變的範圍。條目如果把它寫成「自古以來」不變才是POV，例如台灣「自古以來屬於中國」就是POV。一個方法是參考德國地理，寫的是現在的德國，中國地理寫現在的中華人民共和國，不涉及歷史含義。另一個方法是依照時代指出範圍變化，然後照最大範圍寫，就可以涵蓋所有時期地理。--歡顏展卷（留言） 2024年11月27日 (三) 17:45 (UTC)回复
“中國地理寫現在的中華人民共和國”：显然直接严重违反MOS:中国。阁下似乎理解错了问题，将“中国（地理）”等同于“中华人民共和国（地理）”并讨论条目内容编排问题了（即实际上是将条目直接当成了《中华人民共和国地理》并在论述“‘地理’一词是否应包含历史涵义”这个问题）；但本问题其实是在讨论“‘中国’一词的地理涵义”（也就是“中国”一词指代什么） ——自由雨日🌧️❄️ 2024年11月27日 (三) 17:55 (UTC)回复
由於中華民國只控制台澎金馬，「中國」一詞所指以中華人民共和國控制的中國大陸為主，在牽涉到台澎金馬的部分可以分別說。例如「中國最大的島嶼是中華民國控制的台灣島，其次是中華人民共和國控制的海南島。」推論就是「中國」指中華人民共和國時，最大的島嶼是海南島。如此就兼顧了不同觀點，也沒有否認中華民國控制台灣的事實。我有意忽略中華民國的主權主張，否則外蒙仍屬中華民國的主權。--歡顏展卷（留言） 2024年11月27日 (三) 18:17 (UTC)回复
@Happyseeu：按中華民國領土爭端所述，中華民國至少已於事實上放棄對外蒙古的主權宣示，且有來源佐證，建議以此為基礎明言中國地理不涵蓋外蒙古。--派翠可夫 (留言按此) 2024年11月28日 (四) 02:24 (UTC)回复
同意。--歡顏展卷（留言） 2024年11月28日 (四) 02:46 (UTC)回复
能迴避就迴避吧，「中國大陸」足以涵蓋中國地理含義的大部分。—— Eric Liu 創造は生命（留言・留名・學生會） 2024年11月28日 (四) 11:57 (UTC)回复
参考德国地理似乎并不合适，重要原因是现在德意志民主共和国已不存在，「德国」的概念没有争议。参考塞浦路斯地理似乎更合适，该条目介绍了整个塞浦路斯共和国和北塞浦路斯土耳其共和国全部的实控和主权声索地区，并简单介绍了当前整个地区的四个地缘政治单位。中国地理似宜照此处理。如有必要，可以在文章开头设置消歧义，在分别叙述的部分设置内链。
Xsgzjmxs（留言） 2024年12月6日 (五) 17:06 (UTC)回复
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