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討論:福治谷號航空母艦

由Oneam在話題關於獨孤里橋的內容上作出的最新留言：3 年前
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2010年8月4日優良條目評選入選
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    最新留言：14 年前13則留言11個人參與討論

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    處理人：--天上的雲彩‧ธันวา | สนทนาธรรมได้ที่นี่ 2010年7月2日 (五) 08:13 (UTC)回覆

    優良條目候選

    最新留言：14 年前12則留言9個人參與討論
    以下內容移動自Wikipedia:優良條目候選（最後修訂版本）

    福治谷號航空母艦（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌），分類：-- 軍事，提名人：圍棋一級 (留言)

    1. 按時間先後，她是美國最後建造的艾塞克斯級；而按艦身編號次序則是菲律賓海號。，這一段潤飾一下，我看了兩遍，比較兩個條目和兩艘船的時間（英文版）才知道你的意思。一般人乍看之下恐怕會有理解上的困難。
    2. 你在數字的格式上使用並不統一。如果你的個位數都是用大寫，兩位數以上用阿拉伯數字，那是比較整齊。不過還是有混用的情況，需要改善。
    3. 你列出的一般（標準）排水量和英文版的不同，查過另外一本書，無論是tons或者是tonnes也都不太一樣（27200/27635），你的數字是換算過還是？
    4. 根據1990年代以後的資料，目前美國和俄國雙方在研究韓戰空戰史方面，認為在雙方紀錄上可以驗證的第一架噴射機戰果，就是這艘航艦上的F9F創下的，所以除非有更新的資料出來，否則第一架擊落噴射戰鬥機的不是MiG-15，也不是F-80，而是F9F。
    提名前的檢查顯然還是沒有好好參考提名規範。會不會稍為看一下提名程序然後確實做一下呢？-cobrachen (留言) 2010年7月29日 (四) 01:27 (UTC)回覆
      • (：)回應
    首句已改為「按建造日期，她是美國最後建造的一艘艾塞克斯級；但按艦身編號次序，最後一艘艾塞克斯級是菲律賓海號」。
    幾翻查看，只有模版那邊是全用阿拉伯數字；內文全部都是一至十中文、11及以後阿拉伯數字。始終模版說的很科學數據，用阿拉伯較好；內文現用方法則較整齊。
    模版數據見內文來源。不同出版社有不同數據，27,000、27,100、27,200等等我都看過，Friedman 那本相信較可信，所以採用。
    我看The sea war in Korea及菲律賓海號當時的服役報告，都指菲律賓海號的F9F取得第一個戰績。當然這是美方數據。既然你有相關研究...留個書名及頁數，讓我補上去，句子則改成「......（可驗證的第一架戰果則為福治谷號）」
    最後稍稍更正數據，還是盡量取至整數好了。一會有空再套用回其他艾塞克斯級。Oneam 01:00 AM (留言) 2010年7月29日 (四) 04:52 (UTC)回覆
    (：)回應，噴射戰鬥機戰果是我誤會，VF-111的戰果是在菲律賓海號上的時候創下的，稍後他們轉到這艘船繼續參加戰鬥。所以你的資料是對的。-cobrachen (留言) 2010年7月29日 (四) 11:48 (UTC)回覆
    (：)回應，既然你在十的用法上是取個位的格式，只要你維持一個相同的用法就好。-cobrachen (留言) 2010年7月29日 (四) 16:50 (UTC)回覆
    移動完畢--木木 (發呆中) 2010年8月4日 (三) 17:45 (UTC)回覆

    關於獨孤里橋的內容

    最新留言：3 年前2則留言2個人參與討論

    @Oneam：條目寫：「當中又以吉州郡獨孤里（Toko-ri）的鐵路橋為最。早前3月2日，普林斯頓號發現該座鐵路橋，並分別用上三日攻擊，六座橋墩有兩座被摧毀。[41]然而14日橋樑已將近完全修復。福吉谷號等艦於15日聯合攻擊獨孤里橋，並用上凝固汽油彈，燒毀維修後的木質承托結構，並再摧毀另外兩座橋墩。[42]接著數日福吉谷號等改為切斷谷地以南的鐵路線，並用延時炸彈嘗試摧毀隧道口。20日美軍偵察發現獨孤里橋附近堆起維修物料」但是「獨孤里」（Toko-ri）是一個虛構的地名，《獨孤里橋之役》轟炸任務的原型是Samdong-ni的三座橋樑。關於地點原型是Samdong-ni的來源，見Don Hollway & Richard Kaufman我手上沒有Cagle & Manson 1957這本書，該書寫說地點是吉州郡獨孤里，不知引用什麼來源？--歡顏展卷（留言） 2021年5月14日 (五) 23:54 (UTC)回覆

    @Happyseeu：抱歉，現在才有時間回覆。這是原書有關Carlson's Canyon的頁面，是我理解錯了，原書副標題用了Toko-ri，不代表Toko-Ri是真實地名。時間順序，Carlson's Canyon空襲發生在1951年3月至4月，James A. Michener在1951年底至1952年初做隨軍記者，上過不同的航母；獨孤里橋之役在1955年上映，Cagle & Manson的書在1957年出版。James Michener可能聽過Carlson's Canyon的故事，也可能有所啟發，但不是唯一。Cagle的副標題應該只是想引起讀者聯想，甚至是反過來受到Michener影響。另外，Kaufman的考證提到，James Michener在1952年1月登上Valley Forge，並深受2月8日拯救飛行員的行動啟發：那天的空襲範圍是Kowon-Yangdok-Samdong-ni，即接近南北韓交界的高原郡—陽德郡一帶，而Carlson's Canyon位於東北的咸鏡北道吉州郡。不過，Cagle & Manson也提到Valley Forge在1952年2月空襲高原郡一帶的鐵路，可以佐證Kaufman的時間描述。
    我刪去了獨孤里橋之役取材自Carlson's Canyon空襲的描述（也包括另外兩艘航母條目：CV-37和CV-47）。謝謝你！Oneam 01:00 AM（留言） 2021年6月7日 (一) 05:19 (UTC)回覆
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