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维基百科:互助客栈/条目探讨/存档/2020年7月

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Jimmy-bot在话题“三亚有轨电车根据官方微信，之前是试乘，不是试运营”中的最新留言：4年前

将二战期间的“中华民国”注记为“蒋中正政权”

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本主题全部或部分段落文字，已移动至Template talk:WW2InfoBox。执行人：Jimmy-bot（留言） 2020年7月1日 (三) 08:14 (UTC)。

人格、性格、以及对应的分类

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本主题全部或部分段落文字，已移动至category talk:人格。执行人：Jimmy-bot（留言） 2020年7月3日 (五) 00:14 (UTC)。

建议将“帝吧”进行消歧义处理

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本主题全部或部分段落文字，已移动至Talk:帝吧。执行人：Jimmy-bot（留言） 2020年7月3日 (五) 08:14 (UTC)。

宣传用单一用途账号持续移除条目标记模板

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本主题全部或部分段落文字，已移动至Talk:蒋依依。执行人：Jimmy-bot（留言） 2020年7月3日 (五) 08:14 (UTC)。

从事公共卫生工作的人算不算是“医生”？

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本主题全部或部分段落文字，已移动至Category talk:医生出身的政治人物。执行人：Jimmy-bot（留言） 2020年7月5日 (日) 16:14 (UTC)。

建议修改部分中国高速铁路条目“客运专线”的命名

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本主题全部或部分段落文字，已移动至Wikipedia talk:铁道专题。执行人：Jimmy-bot（留言） 2020年7月6日 (一) 16:14 (UTC)。

颜文字重定向

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本主题全部或部分段落文字，已移动至Wikipedia_talk:重定向。执行人：Jimmy-bot（留言） 2020年7月7日 (二) 08:15 (UTC)。

我认为Category:曾为台湾县辖市的城市命名不当，应改为Category:曾为台湾县辖市的区

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本主题全部或部分段落文字，已移动至Category talk:曾为台湾县辖市的区。执行人：Jimmy-bot（留言） 2020年7月9日 (四) 08:14 (UTC)。

征求关于韩式饺子命名的意见

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目前对于韩式饺子的命名正在讨论。我与其他一名编者的意见是，在韩国以该名称命名的食物似乎包涵饺子和包子，因此倾向从原名（原名韩国汉字为“馒头”）并加之以解释。然而亦有看法认为“馒头”中文中另有涵义故不可取，我认为也有道理，因此希望征求更多的意见，是否存在更佳选择。@钉钉、Hfvn、2001:B011:7007:2359:5863:C30A:2CCF:A73：--AristippusSer（留言） 2020年7月1日 (三) 02:16 (UTC)

绍兴城际站和钱清城际站是否应该单独成一个条目

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钱清站站房介绍了钱清城际站，但问题事实上，站房写的明明是钱清城际站，而老的钱清站站房这个条目也有介绍，按理说钱清站应该指的是老站房，而新站房应该是钱清城际站。

同样还有绍兴城际站，绍兴站条目里也介绍了绍兴城际站，站房也是单独的，明显和绍兴站主站房不一样。

所以，钱清城际站和绍兴城际站，有没有必要单独介绍一个条目？

其实看了下，上虞站也是单独的站房，http://i.cztv.com/view/13010427.html 也叫上虞城际站。而上虞城际站没有单独弄条目。--章彦博（留言） 2020年7月1日 (三) 13:50 (UTC)

是否该将Billboard Hot 100统整为《公告牌/告示牌》百强单曲榜？

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最近我在整理歌曲分类注意了有“Category:Billboard Top 100 number-one singles（英语：Category:Billboard Top 100 number-one singles）”，按照翻译习惯应该翻译成“百大单曲榜”，但是这样又会与目前的条目“告示牌百强单曲榜”和分类“Category:告示牌百强单曲榜冠军单曲”的字词转换相抵触（目前台湾与香港转换为百大单曲榜），想问各位觉得如何处理比较好？ --无心*插柳*柳橙汁 2020年6月23日 (二) 17:14 (UTC)

求助日文编者

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协作计划的草稿Draft:放射齿目因为种种原因，有些人曾提出希望在文中加入日文维基的内容，与英文维基百科互相比较扩充。不过，协作计划中能看得懂日文的编辑数量有限。因此请求社群协助，将Draft:放射齿目中残留的日文部分翻译完整（翻译时措辞不够专业没关系，会有生物学大佬规范语言）。目前还有#生存年代和#发现史这两段。先谢谢了🙏🙏🙏。--173.75.41.7（留言） 2020年6月28日 (日) 20:25 (UTC)

朝鲜日据时期→日本统治朝鲜半岛时期

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本主题全部或部分段落文字，已移动至Talk:朝鲜日治时期。执行人：Jimmy-bot（留言） 2020年7月13日 (一) 08:14 (UTC)。

陈豪

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为什么被 陈豪(演员) 给独占了？（另外一位当然是现任云南省委书记，搞到现在居然要上消崎义）先到先得？（严重怀疑到底应该是谁先到先得，那位03年已经是上海市的副市长级领导了，而演员陈豪的人气当时好像还没起来。因为我两者都相对熟悉，所以我不得不发问了，很简单的看法，之前的 陈豪(演员) 是完全合适的，现在问题是已经牵连到其他条目在改动了。）--我是火星の石榴（留言） 2020年7月2日 (四) 06:05 (UTC)

论中共政治运动之不为屠杀

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@Aronlee90：如题。Fire Ice 2020年7月2日 (四) 13:45 (UTC)

嘉峪关市部分乡级行政区的人口

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本主题全部或部分段落文字，已移动至Talk:嘉峪关市。执行人：Jimmy-bot（留言） 2020年7月16日 (四) 08:14 (UTC)。

非洲猪瘟病毒科命名是否合理

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本主题全部或部分段落文字，已移动至Talk:非洲猪瘟病毒科。执行人：Jimmy-bot（留言） 2020年7月16日 (四) 16:14 (UTC)。

韩医学删去汉医内容

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本主题全部或部分段落文字，已移动至Talk:韩医学。执行人：Jimmy-bot（留言） 2020年7月17日 (五) 00:14 (UTC)。

分类的索引字

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这个问题大家可能经常忽略，但我想问的是，究竟分类的索引字应该是用英文还是中文写？比如说[[Category:中部地方鐵路路線|Hokuriku]]还是[[Category:中部地方鐵路路線|北陸本線]]？--owennson（聊天室、奖座柜） 2020年7月4日 (六) 08:12 (UTC)

这现在并没有任何规范，甚至其他类型的条目也如是。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 他从不挣扎 2020年7月4日 (六) 08:35 (UTC)
日本相关条目的话，通常以罗马拼音为主。—AT2020年7月9日 (四) 17:27 (UTC)

关于逗逗虫剧集列表条目内容是否涉嫌G13拙劣翻译

最新留言：在4年前发布12条留言7人参与讨论

该列表已经被快速删除。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 他从不挣扎 2020年7月10日 (五) 14:20 (UTC)

下列讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请至合适的讨论页进行，并不要再次编辑本讨论。

我在翻条目的时候注意到逗逗虫剧集列表这个列表条目里“情节”和“日期”两列是明显的拙劣机器翻译（如“在六月23”、“16可以”、“29可能”之类的日期），“剧集名称”一列中也有很明显的机器翻译的痕迹（如“的幼虫的生活 ”）。于是我对该条目提了G13。但是User:虫虫飞认为条目并非拙劣翻译。因此我想提请社群评判。--Itcfangye（留言） 2020年7月7日 (二) 11:27 (UTC)

(！)意见:页面已被提删至afd，大家可以到afd去参与讨论。--虫虫飞♡♡→♡℃※留言 2020年7月7日 (二) 12:36 (UTC)
@蟲蟲飛：进afd不代表不能提速删。请您正面回答为何您认为此条目不是拙劣翻译？Itcfangye（留言） 2020年7月7日 (二) 12:58 (UTC)
可以简单动手修正，就不用提速删；可能您自己直接动手改善条目的时间，比您在客栈提案快很多。--虫虫飞♡♡→♡℃※留言 2020年7月7日 (二) 13:01 (UTC)
那我们要g13何用……Itcfangye（留言） 2020年7月7日 (二) 18:02 (UTC)
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Category:Pages where template include size is exceeded应该怎么翻译？

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原文：Category:Pages where template include size is exceeded

当前名称：Category:模板包含上限已经超过的页面

现有问题：

  1. 语序有问题。“模板包含上限已经超过”应改为“已超过模板包含上限”。
  2. 根据Wikipedia:模板限制，template include size（即：模板包含上限）的意思是“把一段wikitext中的模板等等完全展开后的总长度”，而这个翻译名称令人十分费解。

提议名称：

  • 调整语序，但仍字对字翻译：Category:已达到模板包含上限的页面
  • 按照“模板包含上限”的意思进行通俗翻译：Category:模板展开后已超过长度限制的页面
  • 分类惯用的简短翻译：Category:模板展开长度超限的页面

欢迎贡献其他翻译！ --Key to Sky遠い空へ(讨论|贡献) 2020年6月27日 (六) 19:19 (UTC)

应该是欧式中文的翻译问题，但好像语句也不是无法理解？——Sakamotosan路过围观杯弓蛇影| 避免做作，免敬 2020年6月28日 (日) 05:47 (UTC)
@SkEy：，警告一下，这是通过translatewiki控制的。不要乱移动。——Sakamotosan路过围观杯弓蛇影| 避免做作，免敬 2020年6月28日 (日) 05:59 (UTC)
SkEy、Ericliu1912和cwektranslatewiki.net的zh-hans和zh-hant模式的翻译有不同（zh-hant的翻译是“引用模板後大小超出限制的頁面”）。已经把zh-hans的翻译改为“引用模板后大小超过限制的页面”（通过translatewiki.net）。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 他从不挣扎 2020年7月7日 (二) 06:48 (UTC)
已经在MediaWiki talk:Post-expand-template-inclusion-category请求更改。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 他从不挣扎 2020年7月7日 (二) 06:52 (UTC)
"引用之模板数超过限制的页面"、"引用之模板数超过上限的页面" 如何? --Kanashimi（留言） 2020年7月10日 (五) 15:19 (UTC)

这张照片是总理衙门官员合影，还是李善兰与学生的合影？

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File:Zongliyamen1871.jpg与File:LE-SHEN-LAN AND HIS PUPILS.jpg看起来是同一张照片，但其中一个描述是总理衙门官员合影，另一个描述是李善兰与学生的合影，请问哪个是正确的？--M940504（留言） 2020年7月11日 (六) 04:28 (UTC)

关于某个年代的表述方式

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如题，在中国大陆，似乎像是20世纪80年代这样的表述相比于1980年代更常用，所以是否应该进行转换呢？--忒有钱🌊塩水あります🐳（留言） 2020年7月10日 (五) 18:34 (UTC)

张曙光 (1920年)

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有不同来源称该人的出生日期为1920年、1922年10月、1922年12月，哪一个正确？@佛祖西来、Walter Grassroot：--GZWDer（留言） 2020年7月11日 (六) 06:40 (UTC)

@GZWDer：，应该是以1920年为准。因为2002年传主去世，新华社和人民日报的讣告上都称其享年“82岁”。我也看到一些地方志在这上面的问题，在2002年之前的方志上多采用1922年，而在2002年之后的方志均有“1920-2002”的更新。所以我认为应以1920为准。此条目有很多需要改进的部分，我以后抽空补充完善。谢谢提醒。🌜山西特产批发零售™️🌽🌶️🍎🍠🐓🐐（留言） 2020年7月11日 (六) 15:18 (UTC)

信息技术主题页面太旧了,希望有人更新

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这里的信息技术新闻还停留在2014年,希望有人能够帮忙更新一下,谢谢. --Luisleee（留言） 2020年7月11日 (六) 08:03 (UTC)

你也可以进行更新，主题方面一直更新的人本来就不多。-- Air7538#Talk 2020年7月11日 (六) 23:28 (UTC)

雪白兜兰、梵天拖鞋兰、香蜜百香果与Koalabot

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根据ticket:2020071210000355代为提报User:Koalabot作出可能不适当的编辑：

  1. 雪白兜兰：右边模版原先恰当的图档被更换，“异名”部分消失，原先“异名”下之内容出现到“种”名下方、“二名法”下方、以及条目正文最上方。
  2. 梵天拖鞋兰：右边完整模版完全消失、条目正文前出现一串“符码”，且造成条目“主图”消失。
  3. 香蜜百香果：将原先较适当的主图更换为较不适当。

cc: User:Koala0090 --Kirk★ 0#0 2020年7月12日 (日) 07:02 (UTC)

@Koala0090： 谢谢您的处理！---Ping an Chang（留言）2020年7月12日 (日) 11:33 (UTC)

黑龙江全省中学堂

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黑龙江全省中学堂这个条目我经过检索查证之后，发现很难得到此学校的可查证的信息。仅有零星来源提到一些活动于该校举办，对于该校本身的详情并无描述，且这些来源本身在历史事件报道方面可靠性不高。关于该校为现今何校的前身，一些来源亦有不同意见（例如[1]指出可能为现今的齐齐哈尔第一中学，与条目当前内容不符），这导致无法将其内容合并或重定向到一个现存的条目。因此，如有了解相关领域的编者，还请各位搜寻来源改善条目，如果无法改善则请考虑提交删除。--Tiger（留言） 2020年7月6日 (一) 02:35 (UTC)

是否可将“江苏省南京市”、“安徽省黄山市”的表述改为“长江三角洲地区南京市”、“长江三角洲地区黄山市”？

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已通过：

既然只有我一个人这么认为，那就写省加名字吧所有条目，包括亳州机场也写安徽省亳州市，规则这么规定我也没办法，我认了

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在浏览条目的时候，我注意到User:章彦博于去年8月将南京地铁S2号线词条中的“江苏省南京市”、“安徽省马鞍山市”改写成了“长江三角洲经济区南京市”、“长江三角洲经济区马鞍山市”（[2]）；于今天将黄山轨道交通T1线中的“安徽省黄山市”改写成“长江三角洲地区黄山市”（[3]）。考虑到两次编辑时间跨度11个月，且章君曾因为“将安徽省若干城市首段正常描述，替换成于“长三角城市群成员”，警告无效，固执己见再次回退”被封禁（[4]），故我怀疑还有更多条目被其做过类似修改。我想请问这样的修改是否合理，亦或应当全数回退？Itcfangye（留言） 2020年7月13日 (一) 10:03 (UTC)

我话放到这里，有人告诉过我说行政区划类的条目不能用长江三角洲地区。今天为何这么改，是因为南京地铁S2是长江三角洲规划的内容，同样的道理，这个黄山T1也是长三角规划的，顺便说一句，南京地铁我肯定不可能改成长江三角洲南京市，除非是长三角规划的项目我才会这么改，就像刚刚的亳州机场居然列入存废讨论，这个明明是先列入长三角规划，然后国家民航局获准批复了。

我说的什么意思，这点您请放心，我只改列入到长三角规划，而且涉及多个城市的项目，因为宁马城际铁路跨市了，而上位规划是长三角规划，我才写长江三角洲的，我一般都是看规划是谁规划的我才会去改，什么意思，行政区划类条目我坚决不改了因为有人告诉过我了，我只改是长三角规划的项目，因为这个项目是长三角规划的。就像上午那个沪杭磁悬浮，现在的沪杭磁悬浮也是长三角规划的，和之前铁道部规划的那个已经不完全是一回事了。除非是列入长三角规划的我才会写长江三角洲地区某某市，其他不会写，我一般新建条目我甚至都不喜欢用省这个单位，我不写省总可以吧，省是杀了汉人的元朝发明的，现在发明的是经济区[原创研究？]，我是汉人，我当然知道在维基百科要保持中立，如果说不能写长江三角洲，那我其他的我可以不写这个省吧，省是元朝发明的，这是历史事实，我是汉人，我不喜欢省这个称谓，除非不得不写省的时候我才会写。如果不要长江三角洲那我可以同意，很多条目我都是直接写中华人民共和国什么什么市，前面从来都不加省，也不加经济区的，而这个是长三角经济区规划的项目，我才加长三角的。如果说长江三角洲没有规划的项目，我肯定不可能修改的，黄山这个其实没有跨市，要我创立条目我肯定直接写中华人民共和国黄山市，因为省是元朝发明出来的玩意，我是汉人啊，除非不得不写省。章彦博（留言） 2020年7月13日 (一) 10:20 (UTC)

当然了，长江三角洲不止一个规划，不只是轨道交通的，刚刚印发的是长江三角洲环境规划，http://sthjj.xlgl.gov.cn/gzdt/xwdt/202007/t20200708_2459964.html 不过这个规划基本没有设计到城市，设计的是整个长江三角洲地区。然后还有之前有一个长江三角洲绿色示范区规划。你放心，除非列入国务院编制的长江三角洲规划的项目，其他项目我是绝对不可能用长江三角洲这个词的。章彦博（留言） 2020年7月13日 (一) 10:43 (UTC)

  • 长江三角洲地区/经济区不是中华人民共和国一级行政区划。Itcfangye（留言） 2020年7月13日 (一) 10:51 (UTC)
    • 我知道啊，这是经济区。我知道不是行政区划，所以别人告诉我说，这个南京市这种条目是不能写长江三角洲地区的。但是这个轨道交通这个条目而且还是长江三角洲经济区规划里的轨道交通条目，我个人认为没必要写行政区划，当然如果规定必须写行政区划那我也没办法，行政区划类的条目我当然知道要写行政区划，但问题这个规划本身就是长江三角洲经济区规划里的规划，我个人认为不需要写行政区划，只要知道这个是长江三角洲规划（这里是名词）的项目就可以了。因为上位规划针对的是这个经济区啊，大家只要知道，哦，这个规划是这个经济区的规划就行了，用不着知道在哪个省吧。章彦博（留言） 2020年7月13日 (一) 10:59 (UTC)
    • 对于长江三角洲内跨一大堆市的，更不用说这个苏锡常快线还列入了长三角规划，我个人认为只要简单的写长江三角洲地区就可以了，因为确实是长江三角洲地区的规划啊，你看看还与上海交界，按照行政区划，我的天哪那该跨多少市，苏锡常快线一个长江三角洲地区，简单明了，这个确实列入长三角规划了啊，而且和嘉闵线对接，这个就是长江三角洲一体化的行为啊。章彦博（留言） 2020年7月13日 (一) 11:13 (UTC)
      那我只能说，你这个认为是真的只有你这么认为。不管“江苏省南京市的XX规划”还是“长江三角洲地区南京市的XX规划”，都是说“XX规划位于南京市”，而“江苏省”或“长江三角洲地区”是对南京市的修饰。这跟XX规划的上位规划是什么无关。你或许会说：“那我就只写‘南京地铁S2号线是长江三角洲地区规划中的城市轨道交通线路’。”但这么写只会被人回退，因为没有其他人会这么叙述。Itcfangye（留言） 2020年7月13日 (一) 11:18 (UTC)
      • 好吧，我刚也没有说非要写长江三角洲这几个字，还有我说的是跨市的情况，就像南京地铁S2号线跨市了所以这个比较复杂，跨两个市还好说，但是苏锡常快线这种甚至都要和上海嘉闵线贯通的怎么说呢？如果我就一句中华人民共和国长江三角洲地区的，我感觉简单明了。这个南京地铁S2其实我当时改的也不好，完全可以改为中华人民共和国长江三角洲地区的一条市域地铁或者城际铁路。
        列出地级市即可，如“苏锡常快线是横跨中华人民共和国江苏省常州市、无锡市、苏州市的……”。Itcfangye（留言） 2020年7月13日 (一) 11:29 (UTC)
        • 你要这么说的话那我有点无语了，其实我就是认为这么列感觉有点啰嗦了，当然你如果说这是规范那我也没办法，我本来就想模糊一点告诉别人这个在长江三角洲。哦，你是说就我一个人这么认为啊，必须写清楚行政区划啊，那就写到地级市吧并且写省吧，我无语了，规则规定必须这么写，我无话可说，你要这么说的话这个亳州机场条目也得写安徽省亳州市了。章彦博（留言） 2020年7月13日 (一) 11:36 (UTC)
本讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请至合适的讨论页进行，并不要再次编辑本讨论。

机器人

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似乎有些网站是机器人进不去的，例如：内政部统计月报会被标示永久失效连结，有没有解决方案。--Alien Waletti 留言 2020年7月13日 (一) 09:16 (UTC)

如果真的被标记永久失效连结，那就把来源存档吧，你就当作是存档备份就好。 --无心*插柳*柳橙汁 2020年7月14日 (二) 15:13 (UTC)

草稿:福岛第一核电站事故已完成两个章节 准备进行合并或替换

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本主题全部或部分段落文字，已移动至Talk:福岛第一核电站事故。执行人：Jimmy-bot（留言） 2020年7月23日 (四) 16:14 (UTC)。

模板:CGroup/OnePiece （公共翻译组）与 Wikipedia:命名常规_(日本动漫游戏条目) 的翻译命名规则相矛盾

最新留言：在4年前发布2条留言2人参与讨论

海贼王，对简体中文强制要求使用官方翻译，但根据：Wikipedia:命名常规_(日本动漫游戏条目)，应当优先使用通用译名。

举个例子，奈美是官方译名，但根据 Wikipedia:命名常规_(日本动漫游戏条目) ，应该翻译成常用译名娜美。--Huangsijun17（留言） 2020年7月15日 (三) 03:00 (UTC)

Wikipedia:命名常规_(日本动漫游戏条目)是对页面位置的规范，娜美这个位置看上去没错。至于模板:CGroup/OnePiece是对文内的要求，如果有需要的哈，条目内的标题转换应该根据翻译规则调整（加上T参数），或者只对行为调整。——Sakamotosan路过围观杯弓蛇影| 避免做作，免敬 2020年7月15日 (三) 03:14 (UTC)

建议删除条目“十胜号列车”

最新留言：在4年前发布4条留言4人参与讨论
目前的问题 请求维基人协助删除条目“十胜号列车”
问题背景 条目“十胜号列车”不论资料与内容均与同属根室本线特急条目“大空号列车”完全重叠。
我的观点 请描述您的观点。
  1. 由于所有根室本线优等列车内容全都已包括在条目“大空号列车”，故建议直接删除条目“十胜号列车”。
  2. 将连结“十胜号列车”直接导向去条目“大空号列车”。
我的解决方案 直接删除条目“十胜号列车”并将连结“十胜号列车”直接导向去条目“大空号列车”。
此前的类似讨论
  • 此前没有过与本提案主题类似的讨论。暂时没有人遇到过相同问题。

--113.254.238.218（留言） 2020年7月14日 (二) 06:36 (UTC)

似乎从oldid=58996860开始掺杂了十胜号的描述。而且就是贵IP用户的杰作。我建议是回退版本应该可以解决。——Sakamotosan路过围观杯弓蛇影| 避免做作，免敬 2020年7月15日 (三) 09:20 (UTC)
  • 因为有关两特急列车“十胜号列车”、“大空号列车”停车站和列车用车基本上相同，而数年内有机会因283系全面退役而统一根室本线优等列车服务，同时根室本线优等列车历史更能集中描述，故认为有需要合并此两个条目。113.254.238.218（留言）2020年7月23日（四）16:22（UTC）

提议YesFP模板、NoFP模板无限期半保护

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本主题全部或部分段落文字，已移动至Template talk:YesFP、Template talk:NoFP。执行人：Jimmy-bot（留言） 2020年7月24日 (五) 16:14 (UTC)。

关于“应援色”及“粉丝名称”是否属于“爱好者内容”

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本主题或以下段落文字，移动自WP:VPP。执行人：DRIZZLE (按此给我留言） 2020年7月16日 (四) 01:50 (UTC)。

如题。提出这个问题主要因为这个条目，及Talk:THE9#关于应援色和粉丝名称。相关论述：WP:FAN。--Yining Chen（留言|签名） 2020年7月11日 (六) 12:00 (UTC)

上次遇过相关的讨论应该是Talk:IZ*ONE#列表添加颜色问题，基本上只要是有可靠来源介绍的色码都能放上来。 --无心*插柳*柳橙汁 2020年7月11日 (六) 18:37 (UTC)

目前华语地区都是怎么称呼“Vlaams Gewest（Région flamande）”

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这个比利时地区，在中文维基里的条目有不同的称呼，像是佛兰德、弗拉芒大区以及荷兰语地理分布都不同，而且简体与繁体混合使用，有知道人到底这个名称在简体与繁体的翻译名称是什么吗？ --无心*插柳*柳橙汁 2020年7月16日 (四) 14:58 (UTC)

建议机器人批量建立重定向: "台风AA (BBBB年)"自动建立 "BBBB年台风AA"

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现时需要输入冗长的 [[颱風山竹 (2018年)|颱風山竹]]，如果有重定向，就可以输入简洁得多的[[2018年颱風山竹]]。我觉得可以为"台风AA (BBBB年)"自动批量建立 "BBBB年台风AA" 重定向，方便社群，不知大家觉得如何。Lovewhatyoudo 请协助增写你家乡在2020年中国南方水灾的动态 2020年7月6日 (一) 10:37 (UTC)

应当如此，而且也应当vice versa。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 他从不挣扎 2020年7月6日 (一) 14:13 (UTC)

  • 不好意思，我说的是建立重定向。vice versa指的是如果条目名称本来是“BBBB年台风AA”，也应该建立重定向页面“台风AA (BBBB年)”指向“BBBB年台风AA”。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 他从不挣扎 2020年7月7日 (二) 06:36 (UTC)

佳能EOS相机的系列条目是否有必要在“佳能”和“EOS”间加一个半角空格？

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目前可能所有的EOS相机条目都在“佳能”和“EOS”间加了一个半角空格，如“佳能 EOS 5D Mark II”“佳能 EOS R”等等，没有加的也都做了重定向改名了。想请问下这么做的原因是什么？中文维基百科默认的风格是中、西文间不加空格。至于佳能官方，其官网一般并不将“佳能”二字写进具体的产品名里，比如只会写“佳能EOS系列”(注意没加空格)或“EOS R5”，那么写到一起时也没有理由非要加一个空格，就应该是类似于“苹果iPhone X”“索尼α7R III”这样按照正常格式写。

--Shan（留言） 2020年7月15日 (三) 11:58 (UTC)

车站条目的站台栏存废

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英维已经通过了en:WP:STATIONLAYOUTRFC，因此在这里询问各位，中维有必要收集这类资讯吗？ angys →讨留奖 2020年7月17日 (五) 19:51 (UTC)

应删除，除非该结构有特别值得介绍之处并且有来源支持。--Yel D'ohan（留言） 2020年7月18日 (六) 01:06 (UTC)

关于韩剧收视的参考资料

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近日编辑《我的灿烂人生 (韩国电视剧)》，虽然AGB会公布前二十名的收视率，但收视过低的节目就只能透过门户网站取得，但有些编者坚持要维持韩剧条目收视率格式的统一，即便附注的参考资料（调查公司网站）查不到该节目的收视，但无法查证即失去参考资料的用意不是吗？不知这该如何解--Sa Young Sun（留言） 2020年7月18日 (六) 12:54 (UTC)

有关第十世班禅额尔德尼

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本主题全部或部分段落文字，已移动至Talk:第十世班禅额尔德尼。执行人：Jimmy-bot（留言） 2020年7月28日 (二) 08:14 (UTC)。

关于“减数分裂”相关词汇的讨论

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本主题全部或部分段落文字，已移动至talk:减数分裂。执行人：Jimmy-bot（留言） 2020年7月28日 (二) 08:14 (UTC)。

包头地铁已经善后工作，包头有轨电车也已经取消，其他人能否同意我先把包头轨道交通条目移动到草稿

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既然关注度来源于叫停那当我没说

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@Softyu你不是说没有讨论吗，那这样，我先不移动，我先征求一下别人的意见，首先人民网已经明确说了包头地铁善后了，既然善后就说明很难复工了，而相对容易的包头有轨电车也取消了，所以我开一个互助客栈，这个包头轨道交通能不能先移动到草稿，既然地铁都善后工作了，有轨取消了，那说明短时间建起来很难，我可以做的就是，暂且不改变条目内容，就是单纯移动草稿，我现在只能肯定的是石拐区有轨电车取消以及包头地铁善后了。--章彦博（留言） 2020年7月19日 (日) 23:10 (UTC)

  • 请先阅读Wikipedia:草稿名字空间。Itcfangye（留言） 2020年7月19日 (日) 23:20 (UTC)
    • 看了下超过6个月的可能就要按照CSD O7删除了，存放存废复核页面的临时恢复页；存放被保护条目的待修改版本；侵权页面的临时重写页；存放复制自外语维基，但未翻译的条目。看了下这样的话那需要我先把这个包头轨道交通放到存废讨论里去然后别人同意了才行。章彦博（留言）
      • 另外把原乡小镇小火车等众多小火车加入模板中华人民共和国城市轨道交通是认真的？？？--Air7538#Talk 2020年7月20日 (一) 01:59 (UTC)
        • 那这样的话我得提一下宜宾智轨放到中华人民共和国城市轨道交通模板下的那个轻轨里面去了，你要知道宜宾智轨可是没有轨道的。我说的这些小火车至少都是有轨道的，我理解成旅游轨道交通了。而宜宾智轨类似的还有个厦门智轨可没有按照有轨电车或者轻轨来批就是按照BRT来批的。还有有个小火车齐齐哈尔小火车那个是国铁参加建设的，能不能算为市郊铁路？还有湖大铁路原先是通勤铁路，但现在变成小火车了，这个该怎么处理？章彦博（留言） 2020年7月20日 (一) 06:08 (UTC)

本主题全部或部分段落文字，已移动至Wikipedia:互助客栈/条目探讨#有关小火车和宜宾智轨的问题。执行人：章彦博。移动理由：这个需要单独开一个探讨，有关小火车的

--章彦博（留言） 2020年7月20日 (一) 06:33 (UTC)
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Template:中国城市轨道交通中是否应该加入宜宾智轨

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这个里面去掉宜宾智轨，根据存废讨论@DrizzleD要求，去除宜宾智轨，智轨没有轨道，就算加也应该加到无轨电车栏目里，智轨不是有轨电车或者轻轨章彦博（留言） 2020年7月20日 (一) 13:38 (UTC)

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地铁
营运中
建设中
包头（暂停） · 洛阳 · 南通 · 绍兴 · 太原
计划中
轻轨及有轨电车
轻轨及有轨电车
营运中
北京（西郊线） · 长春（有轨 · 轻轨） · 成都 · 大连 · 佛山（高明） · 广州（海珠 · APM线 · 黄埔1号线） · 淮安 · 南京 · 青岛 · 上海（松江 · 张江 · （浦江线） · 沈阳 · 苏州（高新区） · 深圳 · 天津（导轨1号线） · 天水 · 武汉（车都 · 光谷） · 银川云轨 · 珠海 · 香港（电车 · 轻铁） · 澳门
建设中
计划中
已停运
无轨电车
无轨电车
营运中
已停运
建设中
市郊铁路
市郊铁路
营运中
国铁运营
地方运营
建设中
计划中
已停运
索道及缆车
索道及缆车
营运中
阿坝（黄龙索道） · 安顺（天星索道） · 北京（香山游览索道 · 八达岭北线索道 · 八达岭地面缆车 · 东湖港索道 · 八渡南山索道 · 拒马乐园索道 · 慕田峪长城索道 · 施必得索道 · 司马台长城索道 · 八大处索道 · 千灵山索道 · 云水洞索道 · 石林山索道 · 如意苑索道 · 景台山索道） · 宝鸡（红河谷索道 · 周原索道） · 保定（碧溪索道 · 飞云口索道 · 韭菜园索道 · 祥云门索道） · 重庆（长江索道 · 金佛山索道 · 旅投金佛山索道 · 长寿缆车 · 万州港缆车 · 芙蓉江地面缆车 · 芙蓉江索道 · 武陵泰斗索道 · 塘垭口索道 · 黄岩索道 · 南温泉索道 · 歌乐山索道 · 缙云山索道 · 名山索道 · 黑山谷索道 · 美心红酒小镇索道 · 金刀峡索道 · 龙缸 · 灵巫洞索道） · 成都（日月坪索道 · 鸳鸯池索道） · 池州（九华山百岁宫缆车 · 天台索道 · 花台索道） · 长治（通天峡索道） · 长春（净月潭索道） · 都江堰（青城山前山索道 · 白云索道 · 金骊索道） · 大连（老虎滩跨海空中索道） · 丹江口（武当山琼台索道） · 大理（感通索道 · 洗马潭索道 · 中和索道） · 丹东（凤凰山索道） · 鄂尔多斯（银肯塔拉沙漠索道 · 响沙湾沙漠索道） · 峨眉山（金顶索道 · 万年索道 · 黄龙索道） · 抚州（大觉山索道） · 广州（白云索道 · 长隆野生动物世界空中缆车） · 广元（剑门关索道） · 甘孜（冰川索道） · 个旧（宝华索道） · 湖北（立新索道（英语：Yushancun_Cable_Car）） · 黄山（玉屏索道 · 云谷索道 · 太平索道 · 西海大峡谷观光缆车 · 月华索道） · 河源（黑森林索道） · 华阴（西峰索道 · 北峰索道） · 杭州（北高峰索道 · 梅峰索道 · 黄山尖索道 · 桃园地轨缆车） · 呼和浩特（神泉索道） · 惠州（罗浮山索道） · 哈尔滨（松花江索道） · 九江（三叠泉缆车 · 庐山星龙索道） · 焦作（凤凰岭索道 · 峰林峡索道） · 济南（七星台索道） · 济源（桃花岛索道 · 王屋山索道） · 晋中（石膏山索道） · 江门（古兜温泉客运索道） · 金坛——句容（茅山金牛洞索道） · 昆明（滇池西山索道 · 龙门索道 · 九乡旅游索道） · 临夏第一缆车 · 洛阳（升龙缆车 · 中灵索道） · 溧阳（南山竹海索道 · 南山竹海地面缆车） · 临沂（天马岛客运架空索道） · 兰州（黄河索道 · 兰山索道） · 丽江（冰川公园索道 · 云杉坪索道 · 牦牛坪索道） · 陵水（南湾猴岛跨海观光索道） · 梅州（五指石索道） · 马鞍山（三台阁旅游索道） · 宁波（溪口景区索道） · 南京（紫金山索道） · 平顶山（尧山大索道 · 迎凤索道 · 石人索道 · 红枫索道） · 青岛（太清索道 · 巨峰索道 · 仰口索道） · 泉州（仙公山索道） · 秦皇岛（仙螺岛索道） · 曲靖(九龙瀑布群缆车) · -钦州市（五皇山索道）上海外滩观光隧道 · 上饶（葛仙山索道 · 左溪索道 · 双溪索道 · 金沙索道 · 古村索道 · 梯田索道） · 商洛（天竺山索道） · 苏州（苏州乐园索道） · 三明（麒麟山索道） · 深圳（云海索道 · 丛林缆车） · 太原（西铭矿缆车） · 泰安（中天门索道 · 后石坞索道 · 桃花源索道） · 台州（北海索道 · 南天索道） · 铜仁（梵净山索道） · 威海（摩天岭索道） · 武汉（磨山索道 · 天池索道） · 西昌（螺髻山索道） · 西安（骊山索道） · 襄阳（春秋寨索道 · 九路寨索道） · 雅安（古路村索道（英语：Gulucun_Cable_Car）） · 岳阳（大茅寨索道 · 石佛山索道） · 伊犁（喀拉峻索道） · 榆林（铧山索道） · 宜春（明月山索道） · 宜昌（茅坪港缆车 · 太平溪港缆车 · 柴埠溪大峡谷索道 · 三峡猴溪索道） · 张家界（天门山索道 · 黄石寨索道 · 天子山索道） · 郑州（黄河索道） · 舟山（普陀山索道 · 佛顶山索道） · 珠海（景山观光索道） · 中卫 （沙坡头索道）香港（山顶缆车 · 昂坪360 · 海洋公园缆车 · 海洋列车） · 澳门（松山缆车 · 永利皇宫观光缆车）
建设中
重庆（重庆嘉陵江索道 · 朝天门码头观光缆车（英语：Chaotianmen funicular）） · 恩施（恩施大峡谷地面缆车 · 费家岭索道） · 黑河（黑河—布拉戈维申斯克跨黑龙江(阿穆尔河)索道） · 乌海（金沙湾旅游区索道） · 张家界七星山索道
计划中
重庆（望龙门缆车） · 临沂（沂蒙山银座天蒙旅游区客运缆车） · 威海（空中快车）
已停运
北京（八达岭南线索道） · 重庆（重庆真武山索道 · 两路口缆车 · 朝天门码头南侧缆车 · 重庆港三码头缆车 · 巫山港缆车 · 千厮门缆车 · 临江门缆车 · 洋人街索道） · 峨眉山（万佛顶索道） · 临夏第二缆车 · 柳州（鱼峰山索道 · 鹅山公园索道） · 南宁（青秀山索道） · 韶关（通天梯缆车） · 武汉（龟峰山索道） · 厦门（日光岩索道） · 香港（柏架山吊车）
以上仅列出交通索道及旅游索道，不包含货运索道（英语：Ropeway conveyor）及滑雪索道。
以上列出运营以及建设城市轨道交通中的城市，不包含未实际统治地区的城市。
中是否应该列入宜宾智轨？宜宾智轨没有轨道，按理说应该列到至少无轨电车栏目去，但之前却列入了有轨电车栏目。还有如果宜宾智轨加到这个当中，那是否应该把株洲智轨也加进去？株洲智轨和宜宾一个制式。

--章彦博（留言） 2020年7月20日 (一) 12:24 (UTC)

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宜宾智轨的问题

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问题已经解决，我决定撤回提报，宜宾的智轨没有轨道，不过智轨确实是宜宾轨道交通线网规划里的原先，懂了章彦博（留言） 2020年7月20日 (一) 13:39 (UTC)

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看过了，现在宜宾轨道交通的那个已经去除这个中国城市轨道交通印记了，所以这个问题解决，谢谢了。章彦博（留言） 2020年7月20日 (一) 12:01 (UTC)

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三亚有轨电车根据官方微信，之前是试乘，不是试运营

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本主题全部或部分段落文字，已移动至Talk:三亚有轨电车。执行人：Jimmy-bot（留言） 2020年7月31日 (五) 16:14 (UTC)。

不当行文

本主题全部或部分段落文字，已移动至Wikipedia:互助客栈/方针。

—以上未加入日期时间的留言是于2020年7月23日 (四) 08:14 (UTC)之前加入的。

就英国政府部门的移动请求意见

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已悉数移动。这不是名从主人的问题，而是冗余的问题。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ SPQR 2020年7月25日 (六) 03:12 (UTC)

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以下的英国政府部门经查应该只有英国使用此名称，按WP:名从主人不应加上英国二字，建议将其移动。

另一方面，考虑到一般人查询时或会先打英国二字，重定向则可保留。JC1 2020年7月22日 (三) 16:44 (UTC)

(？)疑问：请问这些部门的“官方中文资料”（例如官网的中文版）分别在哪里？另，请问WP:名从主人何处提及“若一个国家的某政府部门的中文名称只有该国使用，则部门名称不应加上国名”呢？-游蛇脱壳/克劳棣 2020年7月22日 (三) 17:28 (UTC)
之前看过一些宣传单张，手头上没有。WP:DABNAME，这个才对，英国XXX部其实就如“数学分析对分析 (数学)”一样为“XXX部 (英国)”的消歧义，那么如果根本没有歧义可消，又何必消歧义。再来，以下同样作为没有歧义的英国政府部门为何又不加上英国二字？JC1 2020年7月23日 (四) 02:42 (UTC)
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示范区轨道交通1号线能否存个草稿？

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既然可以在草稿里写，那我就写到草稿里了，章彦博（留言） 2020年7月25日 (六) 09:50 (UTC)

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@softyu根据你发的那个存废讨论，看了下有意见说是删除或者到时重建，主要那个时候祖正石他本人没有找到可靠资料，但是我找到可靠资料了，如果认为还没到到时重建的时候，能否存个草稿，我存草稿是参考亳州机场的这个条目的，是没有开建或者没有获批的，存草稿。章彦博（留言） 2020年7月25日 (六) 09:22 (UTC)

  • 我ball ball你去看看什么叫草稿，中文维基百科除了你真的没人用“存个草稿”这样的措辞。对于这种到时重建条目，你本来就可以在草稿空间里慢慢写。Itcfangye（留言） 2020年7月25日 (六) 09:44 (UTC)
    • 既然可以在草稿空间里写，那我就在草稿里写吧。
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奔跑吧条目首段问题

最新留言：在4年前发布3条留言2人参与讨论

太长了吧……而且内容有点乱七八糟，比这个节目的前身奔跑吧兄弟要乱上n倍。--忒有钱🌊塩水あります🐳（留言） 2020年7月26日 (日) 20:31 (UTC)

主要还是没把脉络顺清楚，还有大概近一半是流水账的叙述－AegonINVICTUS（留言） 2020年7月27日 (一) 07:38 (UTC)

反送中条目中应该统一使用什么名称称呼参与示威的人？

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本主题或以下段落文字，移动自维基百科:互助客栈/其他。执行人： Classy Melissa （批判一番） 2020年7月16日 (四) 11:12 (UTC)。

因为某些条目中使用的名称不统一，例如有：手足、暴逃、示威者等等。我觉得应该统一使用“示威者”这个名称。因为“手足”及“暴逃”这些字眼都是有点不中立的，应该改善。----Cyril Yoshi (留言信箱) 前来签名吧！ 齐来参与动员令吧！ 2020年7月16日 (四) 10:18 (UTC)

要看一下怎样引述，如果来源原文引述的话，要整句引号括，原文如此就怎样引述。如果是注脚彰显描述，对应字眼建议用语气更无偏向的“示威者”。——Sakamotosan路过围观杯弓蛇影| 避免做作，免敬 2020年7月17日 (五) 01:09 (UTC)

唐家伟：补充可查证来源

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您好！我已在数星期前于《唐家伟》的文章加上资料来源，但要求补充可查证来源的讯息仍然存在，请问怎样可以通知有关方面审查？谢谢！ --Tracytnip（留言） 2020年7月25日 (六) 08:39 (UTC)

申请删除 菲律宾保安部队

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Constabulary 就是警察的意思 --中国列兵（留言） 2020年7月28日 (二) 06:43 (UTC)

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维基百科有关商朝历史的条目能否以《史记》等史书作为来源？

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DiscardpathDiscardpath以《史记》成书年代距离商朝过远为由尽数回退本人对武丁、太甲、太戊的庙号的编辑。但是目前《史记》是距离商朝时间最近的完整叙述商朝的史书之一，另一本是《竹书纪年》，即使是中国科学院历史研究所的学者在有关夏商的论文中也并未排斥《左传》、《诗经》等文献[5][6]。如果按照Discardpath的标准，中文维基百科内三皇五帝至商朝的大部分内容都要删除，因为这些条目不少就是以史记等史书作为直接或间接来源。欢迎历史条目相关编辑Eliot、雨宫灬子燮、汉氏、星辰之叹、IMJENRY、立足东方、HenryXVII、Eartheater、HuangQQ和Tombus20032000参与讨论。--Googol19980904（留言） 2020年7月23日 (四) 11:47 (UTC)

  • 《史记》在学术界本来就是属于可靠文献，若依Discardpath标准，那要删的太多，而且会引发史记从何时开始才算得上是可引用来源，以及其他有成书年代久远问题的文献都得删除等问题。若将史记视为不可靠来源，那可能只剩现代史可以编辑....。IMJENRY ✆留言 2020年7月23日 (四) 13:58 (UTC)
  • 我觉得只能说《史记》在夏商的资料“不够”可靠，而非“不”可靠，除非有很明显的证据指出《史记》关于夏商的资料不正确，否则我个人认为仍科保留那些资料……--Tom...........（留言） 2020年7月23日 (四) 14:19 (UTC)
回退掉了。这直接警告，警告不效送AIV就好了。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ SPQR 2020年7月23日 (四) 14:54 (UTC)
    • (：)回应：商代历史类条目本不是我的兴趣所在，是今天下午在TG群讨论时偶然发现条目的问题就花时间顺手给修复了。我发现的问题是，商代的王存不存在庙号和谥号本身是有争议的，但几个王的条目中直接以确凿的姿态写了出来。基于孤证不立原则，对只有单一证据或无证据的商代几个“有谥号和庙号”的王条目中的庙号谥号移除。这是分辨史料的历史学基本功。《诗经》、《左传》当然不会排斥，《史记》也一样。这是对单独的史料的分辨，不是整部史著。故意把问题扩大/夸大，是很典型的滑坡论证，这无益于条目质量的提升。根本就没这个“等”。这方面的史料是以出土文献为主导的。不是说《史记》这类不可以，明代历史当然可以看明史、起居注之类的史书+出土来二重。但问题是史记的殷本纪本身就是个对在西汉初年流传的商代传说的记录，是在商亡千年以后了。很简单的道理，没有确凿证据的东西就不要说。现代人研究汉代历史第一选择肯定是《史记》《汉书》《后汉书》，而不会是千年后的《资治通鉴》。这种不加以考据就大规模照搬正史的手法很不好，正史不是颠簸不破的真理，也有很多缺陷，照搬正史写出来的条目价值缺缺（为啥不直接去读正史啊）。本来这类条目就应当是考据着写，不符合二重的就不要写，如果写要写明存疑，标明"此说法仅有《某某》记载传世"，而且不可以放在条目第一段，要单开存疑或观点章节；已经被出土证伪了的更是不能写。反对移除的至今没有给出《史记》之外的其他来源（我很希望他们可以找出来，那会是轰动史学界的大事件）。
      另，感谢Jasonzhuocn和SCP-2000在我之前认为这个不值得回复时愿意主动和我通过TG历史学群沟通，社群的协作因为有这样的编辑者存在而不致落空。--Discardpath（留言） 2020年7月23日 (四) 15:03 (UTC)
  • 庙号我已经写明是“据《史记》记载”，至于《史记》是否可靠，让读者自己去判断。毕竟《史记》可能是流传至今能完整叙述东周以前历史的最早的史书，连《竹书纪年》都残缺不全。除非学界认为《史记》记载的全部不符合实际。如果甲骨文和传世文献资料有冲突，那就以甲骨文为准。至于孤证不立，要考虑到中古时期很多史书已经失传，出现这种情况也很正常。而且司马迁写书的时候也参考其他来源，可能有比《史记》更早的史书也记载商朝庙号，只是我们看不到了。另外武丁等条目大部分内容的来源的成书年代都是在商朝灭亡几百年以后，如果按照“成书年代距离商朝太久”、“孤证不立”，那都可以删了。--Googol19980904（留言） 2020年7月23日 (四) 16:05 (UTC)
    • (：)回应：我发现的第二个问题（与这个章节所问问题无关）是，在这些条目中出现了“中国商朝”的说法。基于词汇前后一致，一种可能性是，这里的中国是取古意“中央的城市”，所以出现一种类似“北京市中华人民共和国”，“南京市中华民国”，“华盛顿特区美利坚合众国”的谬误。另一种可能性是，中国用来指代中华文明或大中华区大陆政权，这是近几个世纪的事情，而这段时间里显然不存在商朝。虽然看起来这个修复无争议，但为讲清楚来龙去脉，也一并在此说明。--Discardpath（留言） 2020年7月23日 (四) 15:12 (UTC)
      • 真要说的话倒也不算“词汇前后一致”（国家不完全等同于朝代），也不算是“谬误”，“中国商朝”的概念大约等同于“泰国素可泰王朝”，素可泰王朝那时也还没有泰国这个概念啊。—— Eric Liu 创造は生命（留言．留名．学生会） 2020年7月23日 (四) 15:33 (UTC)
        • 素可泰王国条目里没有出现这个说法，是“泰国历史上的王国”。如果出现，同理为谬误。--Discardpath（留言） 2020年7月23日 (四) 15:40 (UTC)
        • 题外话，有种情况下是对的。依照民族主义而建立起的民族国家这么说就是对的。比如"俄国罗曼诺夫王朝"(这个因为沙皇治下民族众多，不是很典型的例子，与哈布斯堡王朝有些类似，但也不完全是，属于比较模糊的那种。)、“英国温莎王朝”、“法国波旁王朝”，但也有特例，如哈布斯堡王朝。--Discardpath（留言） 2020年7月23日 (四) 15:46 (UTC)
        • @Discardpath：请容我发表关于这题外话的想法，我不认同这写法算是“谬误”，在近代英国用宪法确立以前，英格兰也不用做主权国家名字，最早有不同解释，后来样格鲁撒克孙人说自己在的地盘叫英格兰，再来，统治这地方的有第一个统一英格兰的是威塞克斯王国，北欧的丹麦国、欧亚大陆的诺曼底国、现在这些都被视作英国的王朝，英国威塞克斯王朝、英国丹麦王朝、英国诺曼王朝。难道英国这种写法也是谬误？不至于吧。而且D大认定标准的主权民族国家都是现代西方的发明，把标准套用到古代泰国和3000年前的中国身上也奇怪了吧？反过来说，如果可以套用，那现在既然泰国、中国都是符合现代国际法上的主权国家，那若有人用“泰国素可泰王朝”也不奇怪，不是吗？@Ericliu1912：--浪子鱼（留言） 2020年7月26日 (日) 15:46 (UTC)
史记在学界称不上是可靠文献吧。太多文学加工，以现在的历史学眼光看，称不上是严肃的历史著作--百無一用是書生 (☎) 2020年7月24日 (五) 01:56 (UTC)
“史记在学界地位不属于可靠文献”应给出证据来证明。--Googol19980904（留言） 2020年7月24日 (五) 02:46 (UTC)
(※)注意:《史记》是正史，由官方编修，现代历史也以此为根据，甚至博士论文也须引用这类正史，在学术界已公认为可信文献。我们认识古代历史也是从正史开始。--虫虫飞♡♡→♡℃※留言 2020年7月24日 (五) 02:27 (UTC)
(※)注意:请了解什么叫正史，《史记》是正史之首，详见二十四史。此外，也想想后世如何了解古代史？如果不从正史去了解古代，请问现代历史家是怎样认识古代史？--虫虫飞♡♡→♡℃※留言 2020年7月24日 (五) 04:06 (UTC)
  • 《史记》作为正史，具备足够的可靠性与公信力，是史学界公认的可靠来源。--风云北洋※Talk 欢迎参与第十八次动员令 2020年7月24日 (五) 05:08 (UTC)
  • 建议专门写一篇庙号的争议或者直接在庙号下面写争议，现在Discardpath的处理方法个人感觉不妥。--Narumi Toa（留言） 2020年7月24日 (五) 07:27 (UTC)
    • 甲骨卜辞中已证明商朝有谥号、庙号的，卜辞中有的是祖先祭祀的。上面就写了，有甲骨文相关的书可以看，比如2011年、2010年韩江苏《殷本纪订补与商史人物征》或其他--浪子鱼（留言） 2020年7月25日 (二) 09:36 (UTC)
  • 对于司马迁而言，《史记》是他实地考察并挑选、综合前代史料中可靠内容编写出的较为可靠的“条目”。《史记》固然存在不可靠的地方，但是如果你否认史记总体的可靠性，就必须拿出更多比史记更为可靠的证据去推翻史记的结论，这才是“二重证据法”的合理使用方法，如果所有“纸上之材料”都需要“地下之新材料”证明，哪历代修编的史书又有什么意义，考辩史料又有什么意义？换言之，如果你觉得别人写的东西不可靠，那么请用证据来说话，而不是说别人写书全部都是空口无凭。现代考古结果已经证明了《史记》记载的商代世系的相对可靠性，在我看来在没有考古证据或者其它史料佐证的情况下剥离前人史料的论述只是在制造历史的空中楼阁，否定前人史料本身就需要研究证明，随便剥离涉嫌原创研究。～ƒ(方)^ρ～ 2020年7月24日 (五) 07:41 (UTC)
  • 《史记》为史学界公认的史书典范，作者在编写时注重实地考察且兼济众家学说，再加之近年来的考古成果也证明了史记对于商朝记载的相对可靠性，因此有理由将史记作为商朝条目的可靠来源。在重视考古实物的同时，也应保持对史籍文献的尊重。我们不能因为史记的一些问题而将其一笔推倒。Ljk041123（留言） 2020年7月24日 (五) 10:34 (UTC)
  • 史记是可靠来源（可靠来源不要求一定正确），但是如果有现代的可靠来源证明史记哪一处地方写错了，那么撰写条目的时候就应该指出来，这是常识。Itcfangye（留言） 2020年7月25日 (六) 09:47 (UTC)
  • Discardpath又删除了《史记》记载的商朝诸王的庙号，按照目前讨论结果，支持《史记》的人较多，如果没太大翻转的话，等讨论结束，我去加上，如果他执意删除，直接提报。--Googol19980904（留言） 2020年7月25日 (六) 17:07 (UTC)
  • 史记是古籍，但不是学术来源，不能够反映学界的认识。不仅史记，其他古籍也是一样，条目里要少用，用多了难免原创研究。当然了，这种事我也要讲，你维社群的学养有多糟糕呢。 --ᡠᠵᡠᡳUjui ᡠᠵᡠUju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨMandan 2020年7月27日 (一) 05:53 (UTC)
学界有认为史记等正史记载不可靠吗？学界的论文很多都是通过史料得出的原创性总结以及研究考古资料，这些论文要是有推翻古籍的记载的结论自然可以写进条目。Discardpath并没有给出学界否定《史记》商王庙号的来源。原创研究是对材料的原创性总结，这和你引用的材料是否是文言文和成书年代无关。--Googol19980904（留言） 2020年7月28日 (二) 00:40 (UTC)
那么依您的认识，有什么书籍既是古籍，且是学术来源呢？另，楼主并没说用了古籍就不能兼用近现代来源，这并没有排他性。-游蛇脱壳/克劳棣 2020年7月27日 (一) 07:12 (UTC)
史记当然是有用来源，挖出来的甲骨文商王世系表跟史记写的一模一样，这还不能算有用？--浪子鱼（留言） 2020年7月28日 (二) 08:36 (UTC)
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