维基专题讨论:台湾/存档/2015年至2025年

Jimmy-bot在话题“大量台湾标志被删除”中的最新留言:1年前

松山新店线模板

抱歉我是新手,只是来回报问题。请问一下<松山新店线模板>中的七张站连结明明是放小碧潭支线,为何颜色是新北投支线的粉红? —以上未签名的留言由101.3.34.205对话贡献)于2015年2月12日 (四) 01:06‎ (UTC)加入。

中文版的en:United States v. Shi

谁想写中文版的en:United States v. Shi? 谢谢 WhisperToMe留言2015年12月14日 (一) 03:15 (UTC)

有没有可靠来源证明台湾新竹县竹北市是“全台人口第3多的县辖市,人口密度则居全国所有县辖市第1”?

有没有可靠来源证明台湾新竹县竹北市是“全台人口第3多的县辖市,仅次于彰化县彰化市、屏东县屏东市。人口密度则居全国所有县辖市第1,在所有乡、镇、县辖市中,则仅次于宜兰县罗东镇。”?

类似的,有没有可靠来源证明草屯镇是“全台人口最多的镇”、东区 (新竹市)是“省辖市市辖区第一大区,全国第24大区”呢?

内政部户政司虽然可靠,但是它只有各个乡镇市区人口总数及人口密度的资料,而没有人口总数及人口密度“排名”的资料吧?-游蛇脱壳/克劳 2017年1月1日 (日) 11:14 (UTC)

只要有各乡镇市区的人口数与密度资料作为可靠参考来源,谁是第一应该可以自己排吧?--泅水大象讦谯☎ 2017年1月3日 (二) 08:33 (UTC)
自己排太累(要把170个区和198个乡镇市的人口资料都输入),而且我相信写这些话的人也不是自己排的。-游蛇脱壳/克劳 2017年1月3日 (二) 08:58 (UTC)
可以在这里(06乡镇土地面积及人口密度(97) [xls] [ods])下载,给个条件直接排序就有答案,不用自行输入人口数。--Kolyma留言2017年1月3日 (二) 10:06 (UTC)
这会把Excel同一栏的全国、县市、乡镇市、区都一起排序,板桥区会夹在苗栗县与新竹县之间,桃园区会在新竹市之后,也很难看出新竹市东区是“省辖市市辖区第一大区,全国第24大区”啊!,这不是资讯,只是资料(原本是资讯,排序以后就变资料了)。-游蛇脱壳/克劳 2017年1月3日 (二) 15:52 (UTC)
只要稍微人工处理一下(把粗黑体的一级行政区从资料中删除)之后再进行排序,答案马上就出来了,只花了三分钟一点都不困难。根据104年的统计资料,新竹市东区是台湾人口数第26多的二级行政区,但因为前25名里面有一个不是‘区’的(No.17的彰化市)所以是人口第25名的区。另外,104年的统计资料也显示竹北市(排名第40的二级行政区)的确是排名第三的县辖市,前面两名是排第17的彰化市与第27的屏东市。维基百科并没有禁止拿经过分析处理的资料(例如我上面这整理排序的动作)来当作可靠参考来源,只要处理前的原始资料有出处可考证、其他有兴趣的用户只要愿意花时间也可以做出相同的分析结果,应该就算有效参考来源吧?--泅水大象讦谯☎ 2017年1月3日 (二) 16:33 (UTC)
可是我说的可是新竹市东区是“.....,全国第24大区”呢!-游蛇脱壳/克劳 2017年1月3日 (二) 17:34 (UTC)
要看当初的参考来源是哪一年的资料呀,我只排了104年的。--泅水大象讦谯☎ 2017年1月4日 (三) 07:42 (UTC)
我上次看过了,那个资料也不对。-Neville Wang 奈威 (留言) 2017年1月6日 (五) 22:30 (UTC)
那就修正一下为第25大吧,至少这个说法找得到证据。--泅水大象讦谯☎ 2017年1月9日 (一) 06:25 (UTC)
实际上就是去年就已超越松山区、前进到第24名了,这个资料来源一年才更新一次,不够快,月月更新的台湾行政区人口列表也是显示第24名。-游蛇脱壳/克劳 2017年1月9日 (一) 09:56 (UTC)

台湾主办的2017年夏季世界大学生运动会其中文维基百科条目主办国又受到打压 VS 2017 Summer Universiade英文维基百科条目主办国( Host nation)没受到打压

  • 中文维基百科已经和中国对岸邻国百度百科看齐,中文维基百科百度化
  • 英文维基百科条目:2017 Summer Universiade 中华台北是主办国 (Host nation)
  • 中文维基百科条目:2017年夏季世界大学生运动会 中华台北不是主办国,其主办国被打压成什么/足球场东道主/地主球队/主场球队/主办方/等等

模板:2017年夏季世界大学生运动会奖牌榜 --Jackac留言2017年8月26日 (六) 09:09 (UTC)

轨道运输讨论

此讨论主题涉及本专题,欢迎参与。Szqecs留言2017年12月15日 (五) 05:24 (UTC)

关于白色恐怖

彼虽有涉台湾,然全文主旨不在此,以故提议移除其讨论页的“台湾专题”模板。--R-COONa留言2018年2月17日 (六) 02:05 (UTC)

协作yue:Portal:台湾及相关文章

近日我已建yue:Portal:台湾及相关页面,惟仅我一人难以管理所有的页面,故在此邀大家一同协作管理。2018年9月13日 (四) 09:32 (UTC)

以下为我新开的几个相关页面:

  1. yue:Wikipedia:台湾专题
  2. yue:Portal:台湾
  3. yue:Portal:台湾时人时事
  4. yue:Portal:中华民国
  5. yue:Portal:台南
  6. yue:Portal:台湾铁路运输

Chu:🌝/🌚

为何我不可以写现今世界普遍认知,台湾人是拥有中华民国国籍人士?

大家晚安。

台湾人,自公元1949年中华民国撤迁来台湾,公元1950年代开始,逐渐普遍为拥有中华民国国籍的人士。

我在国外待过,台湾人和中国人的定义完全不同,在公元1949年中华人民共和国开国,公元1960年代开始,中国人逐渐普遍指有中华人民共和国国籍的人士。

台湾和日本也是多元民族和族群的社会,但维基百科介绍日本人,一开头是写“日本人(にほんじん)指拥有日本国籍的人。”,有没有人删除!?没有。

日本国可以,为何中华民国不行!?身为在台湾本土生土长的中华民国国民,打从出身就只有中华民国籍,也就是台湾人,我实在看不下去一些维基人的想法,分明在欺负台湾人,这口气我不能容忍。—以上未签名的留言由36.230.239.96对话)于2018年9月18日 (二) 15:39 (UTC)加入。

有关台铁各站的历年上下车人数参考资料的问题

日前台湾铁路管理局将民国91年(2002年)以后的年报上传到台铁统计资讯了(同时将过去分开的年报各项资料隐藏改为包裹进zip档内),而我去年整理1998年到2005年部分去成功大学图书馆找实体台铁年报先去扫描后做辨识取得各站资料,于是我就填写以下这条作为参考来源(接下来都是以左营(旧城)车站(旧名为左营车站)的2003年那条为例):

{{cite report |author=交通部臺灣鐵路管理局 |author-link=臺灣鐵路管理局 |authors= |date= |title=中華民國九十二年臺灣鐵路統計年報 |url= |publisher=臺灣鐵路管理局 |pages=頁70-71 |issn=16835913 |docket= |access-date= |quote= }}
显示为:
交通部台湾铁路管理局. 中華民國九十二年臺灣鐵路統計年報. 台湾铁路管理局: 页70–71. ISSN 1683-5913. 

之后有人更之为

{{Cite web|url=https://www.railway.gov.tw/tra-tip-web/tip/file/b060e143-3c0c-4980-af46-9608968b1d88 |title=中華民國92年 臺灣鐵路統計年報 各站客貨運起訖量 Volume of Passenger & Freight Traffic |publisher=臺灣鐵路管理局 |accessdate=2020-12-05}}
显示为:
中華民國92年 臺灣鐵路統計年報 各站客貨運起訖量 Volume of Passenger & Freight Traffic. 台湾铁路管理局. [2020-12-05]. 

我就想说还是用T:cite report来诠释,于是想改写为下面这条

{{cite report |author=交通部臺灣鐵路管理局 |author-link=臺灣鐵路管理局 |authors= |date= |title=中華民國九十二年臺灣鐵路統計年報 |url=https://www.railway.gov.tw/tra-tip-web/tip/file/b060e143-3c0c-4980-af46-9608968b1d88 |publisher=臺灣鐵路管理局 |pages=頁70-71 |issn=16835913 |docket= |access-date=2020-12-14 |quote= |format=pdf}}
显示为:
交通部台湾铁路管理局. 中華民國九十二年臺灣鐵路統計年報 (pdf). 台湾铁路管理局: 页70–71. [2020-12-14]. ISSN 1683-5913. 

那么现在的问题就是台铁网站的pdf跟当初的年报不同:pdf没有标示页数,而且刊载页数跟实体年报页数不同,那么

  1. 页数该以实体原书还是pdf档案为准?
  2. 要不要再输入是哪一张表(表XX 各站客货运起讫量,就2006年~2009年缺乏)
  3. 2010年后不再发布实体年报仅在网络公布,那么用T:cite report(现在2005年以前用此模板,而该模板的解说大部分根本没翻译)还是T:Cite web(2010年以后用此模板)?

本人该补完2019年台铁各站旅客人次了,有事按“此”留言 2020年12月14日 (一) 15:50 (UTC)

也许我@Tze Chiang Hao:看看好了。另外U:颜嘉佑为什么要把表格每列的格子都换行呢?(如: [1])-- 本人该补完2019年台铁各站旅客人次了,有事按“此”留言 2020年12月15日 (二) 16:31 (UTC)
@Matt Zhuang:因为我觉得旧排版太乱了,不好编辑。--颜嘉佑留言贡献2020年12月15日 (二) 23:14 (UTC)
@Matt Zhuang:我没有固定的想法。若仅有非电子化资料,要页数。有pdf版, 我认为没有必要页数。这个怎么样?
  • {{cite report |author=交通部臺灣鐵路管理局 |author-link=臺灣鐵路管理局 |date= |title=中華民國九十二年臺灣鐵路統計年報 |chapter=表14 各站客貨運起訖量 |url=https://www.railway.gov.tw/tra-tip-web/tip/file/b060e143-3c0c-4980-af46-9608968b1d88 |publisher=臺灣鐵路管理局 |pages=頁70-71 |issn=16835913 |docket= |access-date=2020-12-14 |quote= |format=pdf}}(加chapter参数。)
  • 显示为:交通部台湾铁路管理局. 表14 各站客貨運起訖量. 中華民國九十二年臺灣鐵路統計年報 (pdf). 台湾铁路管理局: 页70–71. [2020-12-14]. ISSN 1683-5913. 
原来有chapter参数表示某章节啊。可是又发现新差异:同样是2003年,实体年报是“表15”而pdf却是“表14”,两者不一致。看来就不写“表XX”,仅写“各站客货运起讫量”好了。至于页数则是前面标注“实体”两字好了-- 本人该补完2019年台铁各站旅客人次了,有事按“此”留言 2020年12月16日 (三) 15:37 (UTC)
不如两个都一起引用,如果实体书和pdf不一致,cite report 就不要加url;cite web中就不要加issn,例如这样:
这样不错,同时放上实体和pdf版的资料,那么还是以2003年的左营车站为例:
某些年度不只是页数,连第几张表都不同,故实体报告的chapter还是要标示,然而cite web竟然不支援chapter章节啊!(后面显示|chapter=被忽略)-- 本人该补完2019年台铁各站旅客人次了,有事按“此”留言 2020年12月26日 (六) 14:56 (UTC)

台湾条目及分类命名讨论

近日在整理条目、分类时遇到下面几个问题:

1、目前有北势溪 (新北市)条目存在,但查询北势溪条目可知新北市三芝区另有条北势溪存在,使前者显得名不符实,要改名的话按照Wikipedia:命名常规#地名应使用“能区别的上层行政区名称”进行消歧义。“北势溪 (新北市)”流经数个新北市行政区难以定名,请求各位提供建议

北势溪 (淡水河流域)北势溪 (新店溪流域)北势溪 (新店溪支流),河流名不算地名,可以不受Wikipedia:命名常规#地名规范。-游蛇脱壳/克劳 2022年1月2日 (日) 12:05 (UTC)

2、目前台湾各地村里分类命名规则不一(以下以OOO代表行政区名),有“OOO的村/里”,也有“OOO行政区划”;模板部分则有“Template:上级行政区OOO”、“Template:上级行政区OOO行政区划”、“Template:上级行政区OOO的里”(详参Category:台中市的里Category:高雄市的里Category:高雄市行政区划模板等,不须消歧义时也常看到有人加上级行政区),在此寻求统一共识

3、延续前一点,Category:台北市各行政区组织Category:新北市各行政区组织底下也有许多不须消歧义却加上级行政区前缀的分类名称,像是Category:台北市南港区组织Category:总部位于新北市新店区的工商业机构等,也寻求统一共识,看要照命名常规处理还是维持现状

4、又“工商业机构”一词似乎过于狭隘,我在想改成“企业”不知是否更好?

邀请@Fcuk1203KolymaDEMONBANE:@翰翔默然:参与讨论,也欢迎各位直接在各问题下方缩排进行讨论。--回廊彼端留言2022年1月2日 (日) 05:39 (UTC)

第一点好解决,消歧义不是用了“北势溪 (新北市)”和“北势溪 (三芝区)”区分了,而且三芝的北势溪只在三芝区境内呀。--D留言2022年1月2日 (日) 08:56 (UTC)
这没有解决问题,甚至我认为您并不知道问题在哪里。这好比我问您“您是人类还是哺乳类?”一样,层级的逻辑本身就不对。-游蛇脱壳/克劳 2022年1月2日 (日) 09:15 (UTC)
不然前者干脆命名为“北势溪 (新店区)”(跟南势溪合流为新店溪之处)算了-- Matt Zhuang表示有事按“此”留言 2022年1月2日 (日) 17:42 (UTC)
我在第一项议题下方已提议北势溪 (淡水河流域)北势溪 (新店溪流域)北势溪 (新店溪支流),我相信这比用任何单一市辖区区分还好,既然它不只通过一个市辖区。河流就回归河流本质。-游蛇脱壳/克劳 2022年1月3日 (一) 00:09 (UTC)
我见过有直接用河流名称作消歧义的,似乎不加上支流二字直接作北势溪 (新店溪)都可?--Ghren🐦🕕 2022年1月3日 (一) 10:00 (UTC)
北势溪 (新店溪)我有考虑过,但我认为不妥,对于不熟悉维基条目命名规则的读者而言,可能会误会北势溪是新店溪的别称。这跟溪州大桥溪洲大桥不一样,通常不会有人误会某桥梁是某河流的别称。不过我也没有足够坚定的理由来反对命名北势溪 (新店溪)就是了。-游蛇脱壳/克劳 2022年1月3日 (一) 14:49 (UTC)
可以参考下清水河_(黄河)沁河_(黄河一级支流)的命名。带支流的命名也无不可,但先要决定是否按河流命名。--Ghren🐦🕐 2022年1月7日 (五) 17:13 (UTC)
第二点名称我没意见,大家觉得“XXX行政区划”好还是“XXX的村/里”好都可,我只是把分散于其他分类的村里集中在“分类:台湾各地村和里”及相关的子分类,并细分出了乡级的村里子分类。--D留言2022年1月9日 (日) 15:27 (UTC)
关于第二点,我觉得统一为“某地行政区划”可矣。—— Eric Liu 创造は生命(留言留名学生会 2022年1月16日 (日) 19:36 (UTC)

柬埔寨人口贩卖事件

是否将此条目提升至“高重要度”?因为此事件主要影响台湾--SinSyuan~#给未来一个掌声 2022年8月20日 (六) 05:06 (UTC)

管理员提删中正纪念堂标志

本人发现中正纪念堂(建筑物)的标志是与管理处一样的,但是仍然被管理员Wcam提出删除。本人虽然提供中正纪念堂的facebook专页,以证明建筑物与管理处也是使用同一标志。但管理员Wcam却用其他不相关的理由而反对。之后甚至提出commons已有建筑物自由图片而无需再有标志。在这样被复杂化的情况下,如何放入标志呢?--Wpcpey留言2022年11月19日 (六) 16:26 (UTC)

大量台湾标志被删除

留意到近期有用户在commons删除大量台湾标志,当中包括博物馆。希望有用户能够在这里重新上载。--Wpcpey留言2022年11月14日 (一) 21:38 (UTC)

这些涉事档案几乎被中文维基百科管理员@Wcam君提出,然后被Commons管理员Ellywa君移除,建议大家改在中文维基百科上传这些档案并做“合理使用”。(举例来说:原先在Commons上传的北捷工程局标志在2022年被移除后,就有人马上在维基百科上传,并做合理使用。)--SinSyuan~#给未来一个掌声 2022年11月15日 (二) 00:13 (UTC)
不是我提删的,我仅是投了删除票。--Wcam留言2022年11月17日 (四) 04:46 (UTC)
如果是一个“人性化”的百科,应该设工具将commons档案自动转移到本地的百科。而不是删除后劳烦用户花大量时间重新上载。--Wpcpey留言2022年11月15日 (二) 01:16 (UTC)
本地转C区,有人维护了toollabs:commonshelper。至于C区转回本地,IDE给你,自己写。 ——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年11月15日 (二) 01:56 (UTC)
反对搞这种对自由内容具有负面影响的工具--百無一用是書生 () 2022年11月15日 (二) 02:39 (UTC)
(!)意见:@Shizhao:可是有很多放在commons的台湾相关标志被@Wcam提出(因为C:Template:GWOIA以及C:Template:PD-ROC-exempt)--SinSyuan~#给未来一个掌声 2022年11月15日 (二) 02:57 (UTC)
可是它不自由啊--百無一用是書生 () 2022年11月15日 (二) 03:00 (UTC)
支持搞这种保留编者贡献的工具  (本地共识)删除归删除,工具归工具,不该用机械负担作为减负手段。--YFdyh000留言2022年11月15日 (二) 03:06 (UTC)
@Wcam:如果你觉得这些commons档案(尤其是标志类)的使用不恰当,我觉得可能要去设定移动至维基百科的工具--SinSyuan~#给未来一个掌声 2022年11月15日 (二) 01:58 (UTC)
基本上我的想法是这样,要认为某些档案不符合共享资源之著作权规定而提起删除也就算了,好歹也把档案转移到本站,或至少给本地社群留一份方便之后上传档案的备忘单吧,别提删了就走人啊,这样对读者很不负责任的。我个人不甚喜欢这种行为。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名学生会 2022年11月15日 (二) 12:02 (UTC)
我认为这样做或许对维基媒体倡导的自由文化可能会有些不负责任--百無一用是書生 () 2022年11月15日 (二) 12:15 (UTC)
百科全书还是讲实用的,要不然“合理使用”就不会叫做“合理使用”了。合理使用标志这种图片并没有什么过分的地方吧。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名学生会 2022年11月15日 (二) 14:42 (UTC)
看看Wcam已经很快就中正纪念堂的标志以“非相关条目”而进行提删。但事实上其Facebook也是使用同一标志。这种风气的确令人失望。--Wpcpey留言2022年11月17日 (四) 14:23 (UTC)
我有没有看错~维基媒体倡导的自由文化,是自由文化吗?--台机电留言2022年11月18日 (五) 08:45 (UTC)
只是版权自由吧?不过Wcam的做法的确被认为是过于规则主义。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年11月21日 (一) 00:40 (UTC)
提删者没有责任通知本地社群的。Commons deletion notification bot 是个不错的做法来通知本地社群(可惜一直没有下文)。--SCP-0000留言2022年11月16日 (三) 05:15 (UTC)
我猜Wcam多半会来说,这些博物馆已经有建筑物的图片,不需要Logo也可以达到目的,不合WP:NFCC#3规定吧。我只是觉得嘛,删标志这种东西,除了是维基人对于自由文化的支持之外,看不出特别的益处,反而是对建设百科是有害的。您们要删当然是合规定的,我只觉得没有这个价值去做些事而已。--Ghren🐦🕘 2022年11月15日 (二) 13:15 (UTC)
对建设维护维基共享资源是有益的,也避免后续闯红灯,独立来看没有错。又因为似乎没有方便的工具或流程来转移到本地、维基百科不强制参与,提删和删除没错,但也有理由找出更好方案,除非操作人秉持资源全面“自由”这个美好愿望。--YFdyh000留言2022年11月15日 (二) 17:16 (UTC)
当年Wcam君在管理员申请中是这么说的:“我不认为目前中文维基百科存在版权偏执问题,并且我也不认为自己版权偏执。因为维基媒体基金会是非营利机构,为了避免法律纠纷,对版权问题严格限制是正当的和可以理解的。若有在著作权法问题上纠缠的用户,我会向其解释维基百科关于版权问题的规定以及维基百科对版权要求严格的原因。”如此看来,倒可谓“一路走来,始终如一”。不过同时,我也希望他并没有忘记自己随后所说的:“目前的管理员在遵守方针的前提下,行事可以稍有弹性。”—— Eric Liu 創造は生命(留言留名学生会 2022年11月15日 (二) 20:27 (UTC)
我不清楚“因为维基媒体基金会是非营利机构,为了避免法律纠纷,对版权问题严格限制是正当的和可以理解的”这个逻辑在哪里啦?我只是认为Wcam只是在做正确但是无用(或者有害)的事,我是这样看的。反正您们这样搞也不是第一次了123。提删者理论上是没责任去帮大家将图片处理到正确的方式的,有这个因就必然有这个果。--Ghren🐦🕙 2022年11月16日 (三) 02:23 (UTC)
如果保不住的话,我倒是认为应该将文件全部备份下来,另作打算,而不是在这里抱怨和乞求。本地合符版权自由的文件被转移到C区是情理之中,也有人维护了在toollab的工具。但如shizhao等所说,将C区以合理使用为由搬回本地是不符合基金会的版权方针,有点匪夷所思。当然如果真这样干的话,可以自行维护工具,toollab上的工具除了机器是基金会管的,代码等都是其他人维护的,只是这些人可能是某位wiki上技术大佬,也可能是基金会的员工。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年11月16日 (三) 00:18 (UTC)
简而言之,即使是后备计划也是需要各方面协作及资源支援,如果处于一个处处限制采编活动及协作之体系实情之下、有关建设目标恐亦沦为空中楼阁,理论上既然社区等方面亦有意继续改进处理安排,应可进一步商定于技术协作等层面拟定更具弹性之安排、保障关键标识资讯等可延续服务本地采编及使用者--约克客留言2022年11月16日 (三) 02:49 (UTC)
有需要的话可至此页面提出临时复原,以将相关档案转移至本地。而如果认为本地版权方针存有问题,可以至WP:VPP提出的。--SCP-0000留言2022年11月16日 (三) 05:04 (UTC)
我没有别的话要说,只希望各位(包括管理员)能认真读一读wmf:Resolution:版权许可方针,留意一下维基媒体基金会的宗旨到底是什么,或许能解答很多疑问。--Wcam留言2022年11月17日 (四) 04:54 (UTC)
个人不认为普遍的合理使用会违背宗旨,尤其是自由内容没有出现迹象时。出现合理使用,也不会阻止出现自由内容,不排除反而促成自由内容的制成。--YFdyh000留言2022年11月17日 (四) 05:37 (UTC)
Commons不接受“合理使用”,部分项目本地接受。本地转Commons的工具只是某些技术大佬利用基金会的服务器资源建造了一个搬运工具,而且并非强制使用;同样的,反之也需要有技术大佬建造相应的工具,同样也不能强制别人使用。使用工具协助是情理,不使用工具是道理。而且Commons是允许先只读恢复后方便转移到有合理使用的本地,可以让用户自行解决。——Sakamotosan路过围观 | 避免做作,免敬 2022年11月17日 (四) 06:24 (UTC)

看看Wcam已经很快就中正纪念堂的标志以“非相关条目”而进行提删。但事实上其Facebook也是使用同一标志。这种风气的确令人失望。--Wpcpey留言2022年11月17日 (四) 14:28 (UTC)

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