讨论:两岸领导人会面

Yucheniq180在话题“在历史课本中被消失了”中的最新留言:4年前
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2015年12月8日同行评审已评审
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习近平去新加坡是国事访问,马英九特意去见面?

2015年10月13日,新加坡副总理张志贤宣布,中国国家主席习近平将于11月访问新加坡。--Berthe留言2015年11月4日 (三) 03:08 (UTC)回复

导语部分,两岸领导人的称呼问题

如题,有部分编辑者总是按照台湾官方文稿,将习近平的头衔改为“中华人民共和国最高领导人”,而马英九的头衔“中华民国总统”未作修改。最好统一一下,个人提出一个方案:

“中华民国总统(或最高领导人)马英九和中华人民共和国主席(或最高领导人)习近平……”

然则要么二者全部用“领导人”称呼,要么全部以双方官方正式名称称呼(即“主席”对应“总统”),当然“中华民国总统”和“中华人民共和国主席”可以用“台湾领导人”及“大陆领导人”。还望批评指正。——本座乃万年良心小林君是也留言Email 2015年11月4日 (三) 12:26 (UTC)回复

禁止挂国旗

你们觉得这种场合可能会挂国旗么?——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2015年11月7日 (六) 00:54 (UTC)回复

各方反应问题

维基不是未经筛选的资料收集处,同时也不能CV超过30字,否则可作侵权提删,砍掉是必须的,先把有用的信息整理到其他地方,像民间团体不了解内幕和治国说什么都是屁话,也不能他说一句他又说一句就CV罗列上去。--追迹未来 2015年11月7日 (六) 11:03 (UTC)回复

大!删!大!改!

提取了部分言论的概要,删掉了个人认为有些啰嗦的部分。——本座乃万年良心小林君是也留言Email 2015年11月7日 (六) 12:38 (UTC)回复

随行人员次序

国务委员是副国级,中央办公厅副主任是正部级,哪个更高不用我说了吧?老是有人不懂,随便调整次序。——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2015年11月8日 (日) 01:53 (UTC)回复

领导人致辞全文

按照惯例是不应该加入的,但是有人执意加入,该如何?——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2015年11月8日 (日) 06:04 (UTC)回复

我觉得应该平等收录双方的发言全文,或者至少提供全文链接。这仅仅是客观记录历史事实,不涉个人倾向。Xu0531(留言)

“争议”部分

争议部分应添加更多来源,不能只是自由时报一面之词--103.251.130.27留言2015年11月8日 (日) 06:45 (UTC)回复

请避免旁枝末节。请将重心放在本会议对两岸未来的影响。--Kanashimi留言2015年11月8日 (日) 13:38 (UTC)回复
那也不能脸书和自由时报没写“台湾侨胞”编辑自己改成台湾侨胞吧!能带青天白日旗支持马英九的,当然是中华民国侨胞。有时倾向性还真不是自由时报给的,而是这的部分编辑。
此一细节应保留,对将来拿马习会来研究的人们来说,纵使只是一个小细节,也是相当重要的史料。--Stvn2567留言2015年11月9日 (一) 11:26 (UTC)回复
很显然自由时报的指控具有强烈的主观倾向性,如要引述则应突出这一点。另外大陆在新加坡没有执法权,国台办真要“粗暴”的话估计最先反对的会是新加坡方面。Xu0531(留言)

建议改名:“2015年两岸领导人会面”→“马习会”

2015年两岸领导人会面” → “马习会”:常用名称--Towatw留言2015年11月8日 (日) 08:39 (UTC)回复

“习马会”也很常用--M940504留言2015年11月8日 (日) 08:47 (UTC)回复
(-)反对,“2015年两岸领导人会面”名称比较中立,“习马会”、“马习会”都有姓氏顺序引申之主客问题。--Jack960402留言)2015年11月8日 09:13(UTC)
(-)反对,现有名较中立。--火车书呆 Flow论 · 临论 · 2015年11月8日 (日) 09:11 (UTC)回复
(-)反对,意见同上。还有,习朱会呢?最好也要改名。--Shwangtianyuan正义必胜!和平必胜!人民必胜! 请严格遵守中国国旗模板使用规则 2015年11月9日 (一) 01:39 (UTC)回复
提醒,在互助客栈中也有人发起讨论。--Alfredo ougaowen留言2015年11月9日 (一) 02:16 (UTC)回复

应该是“最高领导人”吧

任何国家的“领导人”都不是特指一个的。大陆正国级那几十人都叫党和国家领导人,台湾应该正副总统+五院的正副院长也都能叫国家领导人吧。这次会面的特殊性在于是两岸最TOP那位的会面。建议标题加上“最高”二字。--唐吉诃德的剑风车之战十步杀一人 低头思故乡 2015年11月8日 (日) 13:47 (UTC)回复

(-)反对,现有名即为最适当之名称。--火车书呆 Flow论 · 临论 · 2015年11月8日 (日) 14:14 (UTC)回复
(=)中立,名从主人,两岸官方怎么称呼、条目名称就怎么用会比较适当。—大摩 —脳内活化中— 2015年11月8日 (日) 15:46 (UTC)回复
(+)支持,标题可从主人,但在两岸官方强调尊严对等的原则下,文章内应加入最高领导人,避免任何歧义。Cw5留言2015年11月8日 (日) 16:33 (UTC)回复
(+)支持,同意上方说法。Jack960402留言) 2015年11月10日 08:04 (UTC)
(-)反对,两岸官方都已达成共识,真看不出继续争论有何意义。另外严格来讲,这次是7+7会面,虽然两位老大的光芒比较大些。Xu0531(留言)

页面排版

我把引言和部分章节做了排版,希望能有wiki条目该有的基准。另外,我认为模板上两岸的旗帜可以摆上去,只要注明会场中没有摆设任何双方的旗帜即可,以方便世界各地的中文使用者阅读。--大摩 —脳内活化中— 2015年11月8日 (日) 15:44 (UTC)回复

模板里就是不应该放上任何旗帜,这样才和会场一致。--owennson聊天室奖座柜2015年11月9日 (一) 07:19 (UTC)回复

这条目已经变成搞笑条目了,建议大幅编修。

如题。73.172.159.29留言2015年11月9日 (一) 03:21 (UTC)回复

引用一堆中国官媒版,昨天删了题文不符,补贴双方元首开场白,马上就有共匪急跳脚,只要央视不讲就摀著耳朵不敢听。--Stvn2567留言) 2015年11月9日 (一) 11:14 (UTC) 脑残。73.172.159.29留言2015年11月9日 (一) 19:49 (UTC)回复

我也支持收录双方发言全文,“这仅仅是客观记录历史事实,不涉个人倾向”。当然,这可以继续探讨,但是人身攻击实在是不应该也没有任何意义,且违反“文明用语,尊重自己与他人,恪守维基礼仪。”的讨论页指导方针。Xu0531(留言)
全部都使用发言全文的话就太长而且多余了。--owennson聊天室奖座柜2015年11月13日 (五) 04:24 (UTC)回复

简繁转换有问题

中国大陆、香港、澳门、新马版都正常,唯有台湾版有; zh-cn多余的为转换的地区代码。--Fxqf留言2015年11月9日 (一) 13:16 (UTC)回复

关于周玉蔻

把周玉蔻的批评行为形容为闹场是亲中媒体的主观判断,并不中立。--KRF留言2015年11月11日 (三) 07:07 (UTC)回复

周玉蔻这位媒体人的言行其实也是主观而非客观的,她是否中立那得看每个人主观上怎么去理解。她同样是可受公评的公众人物!36.224.54.73留言2016年4月8日 (五) 23:54 (UTC)回复

关于"影响"

这次是海峡两岸各自的最高领导人自1949年后,首度坐下来交流、甚至晚宴。

未来会造成什么影响,还未可知。--Brave111111留言2015年11月11日 (三) 09:14 (UTC)回复

建议补充内容

赵春山近日在访谈中提供了更多的细节,建议添加进两岸领导人会面条目中。包括会面前两岸的沟通与默契,会面发言准备以及事后记者会等等。附赵春山访谈视频。https://www.youtube.com/watch?v=yc17rX2cRVk Xu0531(留言)

表格内容

表格内容应简洁,把主要内容应放在段落里。 叶又嘉(留言)

建议改名

“两岸领导人会面”的标题不够精确。“两岸”不能专指台海两岸,“领导人”也不能专指最高领导人。建议改为“2015年台海两岸最高领导人会面”,或依英文条目标题改为“2015年马英九与习近平会面”(如避讳两人顺序问题可用前者)。--蓝色☆枫叶拉呱 2015年11月13日 (五) 09:33 (UTC)回复

此页面内容代码

内容标记参考文献代码胡乱,需整理。 L.Z.留言♡ 2015年11月14日 (六) 09:25 (UTC)回复

清理完毕,有问题请留言 L.Z.にゃんぱすー 2015年11月14日 (六) 13:58 (UTC)回复

未通过的新条目推荐讨论

在候选页的投票结果
 
  • 两岸在1949年隔海分治66年后,举行什么轰动两岸的活动
    两岸领导人会面条目由222.167.166.230讨论 | 贡献)提名,其作者非一人主编或主编者非注册用户,属于“cross-strait relations”类型,提名于2015年11月8日 12:08 (UTC)。
    • (-)反对:先把政治口水清理一下再说。-- M26パンーシン重戰車SCR-510Хорошо 中華民國 104年 2015年11月8日 (日) 13:39 (UTC)回复
    • (-)反对:罗列资料的问题至今未解决。——本座乃万年良心小林君是也留言Email 2015年11月8日 (日) 13:59 (UTC)回复
    • (!)意见:好像底下有引用错误。毛有萌留言2015年11月8日 (日) 15:55 (UTC)回复
    • (-)反对:凡是两岸有关的条目都有极大争议,凡是极大争议的条目都不可以上DYK(维基百科新两个凡是)--owennson聊天室奖座柜2015年11月9日 (一) 01:24 (UTC)回复
      • 我的(!)意见同上,这个条目争议很大,还能评DYK?真是无稽之谈!而且是IP用户干的,我强烈谴责。故本人投下(-)反对票。--Shwangtianyuan正义必胜!和平必胜!人民必胜! 请严格遵守中国国旗模板使用规则 2015年11月9日 (一) 01:42 (UTC)回复
    •   问题不当:本人对政治没有兴趣,纯粹从维基百科的标准出发。维基百科的指引是应避免地域中心,“两岸”二字对居于中国和台湾以外地区的华人而言相信并不清晰。另一方面,该事件是否“轰动”属主观判断,是意见而非事实。Orzel Bialy留言2015年11月9日 (一) 02:36 (UTC)回复
    • (-)反对:条目顶端的模板显示出此条目仍然有很多问题。  问题不当,理由同上。--M940504留言2015年11月10日 (二) 04:42 (UTC)回复
    • (-)反对:等事态稳定了,把条目好好修缮一下,再来提吧。-- 太子太保啦啦  有事找我 纪念胡耀邦同志诞辰一百周年 2015年11月13日 (五) 09:20 (UTC)回复
    • (-)反对:里面的还被User:Jessechi傀儡注册用户User:Brave111111乱加自己的心得。--Outlookxp留言2015年11月15日 (日) 05:46 (UTC)回复

马习会应改为两岸领导人会面

名从主人,国台办总统府陆委会皆命名为两岸领导人会面。222.167.166.230留言2015年11月5日 (四) 13:48 (UTC)回复

同意。另外执意用“台湾”代替“台湾地区”,是否完全无视澎湖、金门和马祖等地区?——苏州宇文宙武的主页 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2015年11月5日 (四) 14:15 (UTC)回复
阁下多虑了。“台湾”一文即有说:“本文介绍台湾本岛为主,并扩及周边附属岛屿。”,并不是只写台湾岛。若改为“台湾地区”,该条目内文亦有说绿营人士并不喜欢这个词汇,并视其为不尊重,恐有被部分读者认为不中立之虞。即便阁下不喜欢绿营人士,我们还是要尊重这里的绿营读者们比较好。毕竟在两岸争议解决之前,统独双方的认知都只是观点而都还不能称为事实。- 和平、奋斗、救地球!(留言)自然条目提升地质灭绝专题2015年11月6日 (五) 02:02 (UTC)回复
@和平奋斗救地球:可能有离题但还是要回一下,“台湾本岛的附属岛屿”究竟澎湖群岛算不算都是模糊地带,内政部的地政资讯是“不算”的,而金门马祖在学术界分类是明确不会把它归类为台湾附属岛屿,所以当前台湾条目是尽可能排除金马的内容,而地理资讯更是只写台湾本岛。何况消歧义时就把台湾和台湾地区分开啦。--LHD留言2015年11月9日 (一) 02:41 (UTC)回复
是有这个争议没错啦。不过我后来发现在此条目之适用性并无问题,因为双方这次皆称“台湾”而非“台湾地区”。- 和平、奋斗、救地球!(留言)自然条目提升地质灭绝专题2015年11月9日 (一) 04:41 (UTC)回复
前者目前看起来较后者常用。- 和平、奋斗、救地球!(留言)自然条目提升地质灭绝专题2015年11月6日 (五) 02:02 (UTC)回复
我想问题出在究竟应该采用媒体创造的词汇,抑或官方机构采用的正式用语。留意“马习会”这个台湾媒体所用的词汇隐含台湾优先的取态,在中国大陆、以及回归或沦陷了给中国大陆的香港和澳门,媒体用倒转次序的“习马会”。尽管目前有{{noteTA}}的地区词转换解决或隐藏了问题,但是值得考虑的是“两岸领导人会面”这个官方用语比较政治中立很明显两岸政府都刻意避免过分偏颇的用语。--Quest for Truth留言2015年11月6日 (五) 02:58 (UTC)回复
嗯,这也是应该要考虑的。- 和平、奋斗、救地球!(留言)自然条目提升地质灭绝专题2015年11月6日 (五) 04:45 (UTC)回复
我想应该不用提醒……标题中立性的判断应该是参照来源(对这个“词汇”被使用的事实呈现),而不是任何编者的主观判断(对这个“词汇”被使用的事实断言),参见慕尼黑惨案这类用法,以及“当条目标题为姓名等专有名词时,可能出现的争议往往是应不应该使用某一特定名称。维基百科对此倾向于描述而非指定,应使用在可查证的可靠来源中找到的常见中文名称。如果对象是地理特征等没有生命的实体时,一般应使用中文出版物中最常见的名称。”。--KOKUYO留言2015年11月6日 (五) 05:20 (UTC)回复
另外(*)提醒一下,习朱会张王会谈等条目皆有相同情形。--Bowleerin留言2015年11月6日 (五) 10:08 (UTC)回复
没有问题吧,因为好像官方并没有为这两个会议定名,所以名从主人不符合。完全可以只考虑常用规则。——路过围观的Sakamotosan 2015年11月10日 (二) 03:15 (UTC)回复
按照命名常规,应该优先考虑名从主人采用官方说法。--人神之间摆哈龙门阵 2015年11月6日 (五) 19:54 (UTC)回复
用两岸领导人会面,太过模糊,支持使用媒体常用的马习会或习马会。--Alfredo ougaowen留言2015年11月9日 (一) 02:12 (UTC)回复
在下也赞成用马习会、习马会。Wetrace 欢迎参与WP:人权专题留言2015年11月9日 (一) 09:00 (UTC)回复
建议名称用习马会,因其Google笔数较多。--RekishiEJ留言2015年11月9日 (一) 13:43 (UTC)回复

:::::让我们翻开命名常规的关于命名冲突部分。至少现在可能符合冲突2吧。——路过围观的Sakamotosan 2015年11月10日 (二) 03:12 (UTC)回复

----g.hk
"兩岸領導人會面" -site:zh.wikipedia.org
1,410,000
"两岸领导人会面" -site:zh.wikipedia.org
1,480,000
"馬習會" -site:zh.wikipedia.org
2,930,000
"马习会" -site:zh.wikipedia.org
2,890,000
----bd
"兩岸領導人會面" -site:zh.wikipedia.org
35600
"两岸领导人会面" -site:zh.wikipedia.org
621000
"馬習會" -site:zh.wikipedia.org
105000
"马习会" -site:zh.wikipedia.org
317000
----g.tw
"兩岸領導人會面" -site:zh.wikipedia.org
1,590,000
"两岸领导人会面" -site:zh.wikipedia.org
1,620,000
"馬習會" -site:zh.wikipedia.org
2,940,000
"马习会" -site:zh.wikipedia.org
2,930,000
好吧,我也估计错了,“马习会”是常用,“两岸领导人会面”是名从,从命名冲突来看,符合3,应该使用“时间优先”确定使用最原始的命名“馬習會”,或者在纷争之下先按照“馬習會”恢复先。——路过围观的Sakamotosan 2015年11月10日 (二) 03:39 (UTC)回复

中文维基这边,条目名称真不打算加年份吗?

enwiki是非常清爽的2015 Ma-Xi meeting——可惜Talk页没有任何关于Ma和Xi孰先孰后的讨论。  但我不太关心先后顺序,我觉得是否包含年份是个大问题 —— 不过也许我问太晚了,张王会谈习朱会都已经建立了。-- SzMithrandirEred Luin 2015年11月13日 (五) 04:00 (UTC)回复

因为我们这里的人还没吵到那边去,你们可以去吵吵热闹热闹下。对于鬼佬来说,Ma-Xi和Xi-Ma都不关他们琴梨事。——路过围观的Sakamotosan 2015年11月13日 (五) 06:42 (UTC)回复
前面有人提过了,“暂且不用加年份。若然将来真的再有会面......”,Ctrl+F搜寻一下。但我个人是主张加年份的,两岸领导人是会变的,不明白为何一定是马英九与习近平。-游蛇脱壳/克劳 2015年11月13日 (五) 04:09 (UTC)回复
加年份的以后再算,毕竟我们百科不是一成不变,到时再算。至于用人名的话……呵呵,连命名常规都打算不琴梨了。——路过围观的Sakamotosan 2015年11月13日 (五) 06:40 (UTC)回复
真不知道维基百科是何时开始流行加年份的,比较早期建立的条目是很少加年份的。--M940504留言2015年11月16日 (一) 16:06 (UTC)回复
(:)回应user:M940504[[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]][[user:]]我觉得,一方面是条目多了,自然就得添加年份了,比如一个地方地震了两次、踩踏了两次,等等。另一方面,也更重要的是,无论是读者查找和阅读,还是编者统一规范,年份都有很大的优点,给人一种某年发生的事件的感觉,而不是年年都发生的一般概念。-- SzMithrandirEred Luin 2015年11月17日 (二) 02:52 (UTC)回复
一句话,WP不是一成不变,所以名字可以到时再改,鬼知道下年会不会有。——路过围观的Sakamotosan 2015年11月17日 (二) 08:30 (UTC)回复
在下赞成加年份,在条目后面括弧加年份亦可。如何?Wetrace 欢迎参与WP:人权专题留言2015年11月19日 (四) 15:53 (UTC)回复

同行评审

两岸领导人会面编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志

评审期:2015年11月8日 (日) 18:38 (UTC) 至 2015年12月8日 (二) 18:38 (UTC)

222.167.166.230留言) 2015年11月8日 (日) 18:38 (UTC) 提名程序:“请不要浪费社群资源”、“条目并不一定需要是由提案人主要编辑,但是提案人应该事先自我评估、准备”。条目的维护模板没有处理,杂乱无章,提名者(IP)明显没有做任何准备。--黄居士留言2015年11月15日 (日) 05:58 (UTC)回复

外部链接已修改

各位维基人:

我刚刚修改了两岸领导人会面中的6个外部链接,请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问,或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面,请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改:

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2017年6月11日 (日) 11:09 (UTC)回复

标题说明具有偏见

两岸领导人会面 中共中央总书记习近平与台湾领导人马英九2015年在新加坡的会面

我认为应该用中共中央总书记习近平与中华民国总统马英九2015年在新加坡的会面 或 大陆领导人习近平和台湾领导人马英九2015年在新加坡会面。

不然习近平的官职被称中共中央总书记的正确名称,马英九官职确是台湾领导人。

这样不符合维基百科中立性,有种中央和地方的感觉。

羅翔翔留言2017年7月31日 (一) 08:24 (UTC)回复

外部链接已修改

各位维基人:

我刚刚修改了两岸领导人会面中的1个外部链接,请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问,或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面,请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改:

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2017年8月2日 (三) 15:30 (UTC)回复

外部链接已修改

各位维基人:

我刚刚修改了两岸领导人会面中的1个外部链接,请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问,或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面,请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改:

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2017年9月8日 (五) 02:49 (UTC)回复

外部链接已修改

各位维基人:

我刚刚修改了两岸领导人会面中的1个外部链接,请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问,或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面,请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改:

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2018年8月5日 (日) 07:26 (UTC)回复

在历史课本中被消失了

😭哭哭啊 Yucheniq180留言2020年4月21日 (二) 13:57 (UTC)回复

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