討論:王玄謨
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我查看了韓樹峰,《南北朝時期淮漢迤北的邊境豪族》(北京:社會科學文獻出版社,2003),頁12,根本沒有「韓樹峰則從王玄謨於晉末起家徐州從事,判定王家已在晉末定居徐州下邳,故王家應稱為下邳王氏,而非太原王氏」這一句或者相似的描述——星辰之嘆(留言) 2024年10月22日 (二) 06:08 (UTC)
- @Age317:Special:Diff/34409076/34409281。原文「南燕滅亡之初,就已南遷」,寫成晉末(東晉)定居。「故王家應稱為」疑似原創總結。--YFdyh000(留言) 2024年10月22日 (二) 19:08 (UTC)
- 又拿到了《魏晉南北朝史論拾遺》1983版的電子書,頁94確實存在「照例表示其不可信」,但是沒有「但南方人不相信太原王氏的高門血統,因其定居徐州下邳,稱之為下邳王氏。」這一句或者相似的描述,這一句同樣也不存在於韓樹峰《南北朝時期淮漢迤北的邊境豪族》書中,我確定就是百分百的原創總結——星辰之嘆(留言) 2024年10月23日 (三) 07:41 (UTC)
- user:Age317把不屬於王玄謨家族的王仲德、王叡 (東晉)兄弟也打成了下邳王氏,簡直不可思議,這兩人又定居到下邳了?晚渡的太原王氏就統統到下邳定居?王仲德的歷史頁面還發生了編輯戰,這個人的編輯到底有多少原創研究和原創總結?——星辰之嘆(留言) 2024年10月23日 (三) 08:15 (UTC)
- 我引錯書籍,也太快下結論(下邳王氏確實只能是齊梁間才出現的叫法),謝謝星辰之嘆的指正。但確實有學者(章義和)論證王玄謨家族並非約定俗成的太原王氏,以下摘錄章義和文章:「王玄載在劉裕滅南燕以後,自青州遷至下邳,並落籍於此,所以史籍(《南齊書‧王玄載傳》)稱其為『下邳人』。這次南遷,(從兄)王玄謨也同行」,見章義和,《地域集團與南朝政治》(上海:華東師範大學出版社,2002),頁38。--Age317(留言) 2024年11月3日 (日) 14:46 (UTC)
- user:Age317把不屬於王玄謨家族的王仲德、王叡 (東晉)兄弟也打成了下邳王氏,簡直不可思議,這兩人又定居到下邳了?晚渡的太原王氏就統統到下邳定居?王仲德的歷史頁面還發生了編輯戰,這個人的編輯到底有多少原創研究和原創總結?——星辰之嘆(留言) 2024年10月23日 (三) 08:15 (UTC)
- 又拿到了《魏晉南北朝史論拾遺》1983版的電子書,頁94確實存在「照例表示其不可信」,但是沒有「但南方人不相信太原王氏的高門血統,因其定居徐州下邳,稱之為下邳王氏。」這一句或者相似的描述,這一句同樣也不存在於韓樹峰《南北朝時期淮漢迤北的邊境豪族》書中,我確定就是百分百的原創總結——星辰之嘆(留言) 2024年10月23日 (三) 07:41 (UTC)