討論:阿卜杜爾·穆伊斯

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• 哪一位印尼作家在荷屬東印度時期曾多次入獄，在逝世兩個月後由蘇卡諾授予印度尼西亞民族英雄的稱號？

  阿卜杜爾·穆伊斯條目由Mr.Zhé（討論 | 貢獻）提名，其作者為Mr.Zhé（討論 | 貢獻），屬於「biography」類型，提名於2020年3月22日 13:41 (UTC)。

  • 說明：上次寫了越南魯迅，這次寫印尼魯迅，請大家批評指正。--烏飯麻糍 _台州專題 2020年3月22日 (日) 15:25 (UTC)
  • (＋)支持。--風雲北洋※Talk 請C區圖像複查員重視這一工作 2020年3月23日 (一) 09:12 (UTC)
  • 半年內第五次有打算撰寫的條目被寫完，感到百感交集。然後我認為用「印尼魯迅」來形容傳主並不合適：我們都知道魯迅是一個左派作家，文筆辛辣。我沒看過傳主的作品，未能判斷他的文風，不過他肯定不是左派：在圖書編譯局時期（1920年－1933年）出道的印尼作家大都是米南加保人，而米南加保人的伊斯蘭信仰是非常濃厚的，到現在還是。在印尼政治史上，印共／左派和伊斯蘭勢力是互相對立的（去年總統選舉，西蘇門答臘省是很支持普拉博沃的，他得到多少教權派支持才行）。此外，當年的左派文學評論人（巴格里·西里格爾）似乎很不滿意圖書編譯局時期的印尼文學，說他們老是愛審查（有的小說因為題材破格最後被他們拒絕）、愛規範語言（只能夠用規範馬來文創作），不利於印尼民族團結（當然，印尼政府的態度是相反的，他們認為圖書編譯局時期的作家為印尼近現代文學史的先驅）。
  • 順便再說一句：我以前寫印尼近現代文學條目的時候，主要是翻譯原文，有不明白的地方會參考梁立基（北大一位研究印尼文學的教授）的《印度尼西亞文學史（下）》（上集說的是古代文學史，沒怎麼看過）。而他參考的文獻包括了西里格爾，還有H·B·耶辛這種主流文學評論家的作品，我總是覺得他對1950－1960年代左派文人的觀感是比較好的。按照左派文學評論家的觀點，似乎司馬溫（他寫過小說）、馬爾戈·卡托迪克羅摩他們，甚至後來參加人民文化協會的作家更配得上「印尼魯迅」的稱號。--春卷柯南 ( 茶寮被毀·復修無期 ) 2020年3月23日 (一) 09:51 (UTC)
  • (＋)支持。其實@春卷柯南完全應該為此感到高興才對，有人幫助自己了結了自己的心願，其實是一樁好事。—Rowingbohe♬ （討論·簽名·台州專題） 2020年3月24日 (二) 00:18 (UTC)
    • 您是看不懂春卷柯南說的話還是怎樣…… --ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2020年3月26日 (四) 01:11 (UTC)

摺疊傀儡用戶U:Yeh Le-pin的擾亂內容。 --ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2020年3月26日 (四) 01:10 (UTC)

• • • 註：此處原有文字，因為不文明，已由春卷柯南(留言)於2020年3月24日 (二) 09:29 (UTC)刪除，尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。
      • ？—Rowingbohe♬ （討論·簽名·台州專題） 2020年3月24日 (二) 07:52 (UTC)
      • 人家寫完我想寫的條目，自己即使不很高興，但是也不至於攻擊主編，說他把這條目寫壞了吧？--春卷柯南 ( 茶寮被毀·復修無期 ) 2020年3月24日 (二) 09:29 (UTC)
        • 我覺得條目質量低劣，是因為我懷疑主編僅僅是把條目從英語維基翻譯過來，隨便加了幾個中文來源，沒有查閱過專著，沒有深入研究過背景知識，不了解印尼文化。不經過自己研究學習的翻譯永遠是丙下級。我不建議主編從英文維基翻譯非英語世界國家的東西，最好可以從所在國語言翻譯。主編懂印尼文嗎？不懂吧。
          • 低劣呢需要有客觀標準，而不是背語錄。你要說條目質量低劣，你要指出具體問題。難道你只看見我給別人講原則，沒看到我評審中都是指出具體問題的？我相信你是試圖關注條目質量，但您在實際行動上，在這個評審中並沒做任何有用的事，從結果上講，您到現在為止在這個評審中起到的效果，是擾亂。 --ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2020年3月25日 (三) 14:55 (UTC)
        • 主編寫了越南又寫印尼，是在模仿春卷柯南嗎？請停止。Yeh Le-pin（留言） 2020年3月24日 (二) 09:59 (UTC)
          • 上述用戶疑似WP:PXD，已提交VIP等候管理員處理。—Rowingbohe♬ （討論·簽名·台州專題） 2020年3月25日 (三) 06:51 (UTC)
            • 我只不過是幫@UjuiUjuMandan做評審，何德何能進貴賓室。Yeh Le-pin（留言） 2020年3月25日 (三) 12:08 (UTC)
              • 不太明白你Ping我幹啥。沒人能幫別人做評審。沒人能代表別人發表意見，除非有委託書。 --ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2020年3月25日 (三) 14:55 (UTC)

• • @春卷柯南：此人的印尼語拼寫應該優先用荷蘭式的Abdoel Moeis還是新式的Abdul Muis？ --ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2020年3月26日 (四) 01:18 (UTC)
    • 印尼語維基甚至標出了此人名字的阿拉伯語……--烏飯麻糍 _台州專題 2020年3月26日 (四) 07:35 (UTC)
    • 英文版的格式手冊（印尼相關條目）規定，專有名詞應按照現行的拼音方案拼寫，除非其他拼寫更常用。這不一定和個人偏好有關，比如蘇哈托習慣把自己的名字拼作Soeharto，但是英文維基百科把他的條目命名為Suharto，反之，前副總統優素福·卡拉的常用名字採用了以往的共和國拼音（Jusuf而非Yusuf）。我用「"abdoel moeis" penulis」和「"abdul muis" penulis」進行Google測試，結果顯示後者更常用。阿拉伯文如何拼寫和這個問題無關。--春卷柯南 ( 茶寮被毀·復修無期 ) 2020年3月26日 (四) 09:31 (UTC)
      • 暫時新舊拼寫仍然並列。如果您覺得不須保留舊的我也支持。另：看到阿拉伯文名字我才知道原來他是沒有姓的。 --ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2020年3月26日 (四) 10:23 (UTC)
  • 隨便翻了翻印尼文維基，感覺我引用的中文來源還是有些錯誤的。比如「芝特拉烈士公墓」的印尼文原文應該是「Taman Makam Pahlawan Cikutra」，「芝特拉」這個音譯少了「ku」（個人理解，如果不對請指正）。還有我引用的來源中的「印尼人民議會」，春卷柯南指出應為「荷屬東印度人民議會」，因為1945年以前不能用印尼這一稱呼。--烏飯麻糍 _台州專題 2020年3月26日 (四) 11:35 (UTC)
    • Volksraad的原名就是人民議會，沒有加其他東西，加「荷屬東印度」是遵從目前中文版為各國議會條目命名的慣例。1945年之前也不是一定不能用「印尼」來稱呼，這樣說，在這個語境，如果是單純敘述那個地方，確實東印度群島比印尼更好。但是如果碰到專有名詞（例如印度尼西亞政治聯盟），就要稱為「印尼」。--春卷柯南 ( 茶寮被毀·復修無期 ) 2020年3月27日 (五) 14:32 (UTC)
  • (＋)支持，但答案唯一嗎？—— Eric Liu_{（留言．留名．學生會）} 2020年3月27日 (五) 01:31 (UTC)
    • (：)回應，被授予「印度尼西亞民族英雄」稱號的作家只有五人，其中只有傳主是逝世兩個月後被授予的。--烏飯麻糍 _台州專題 2020年3月27日 (五) 01:55 (UTC)
  • (＋)支持符合標準。-- 我就爛 2020年3月27日 (五) 06:02 (UTC)
  • (＋)支持--林可晴 能。明白。 2020年3月28日 (六) 03:19 (UTC)