討論:葡佔屯門

條目名字

這個條目名字要改改A635683851（留言） 2015年7月1日 (三) 07:38 (UTC)

條目名稱改為「葡屬屯門」如何？ --Emphrase留言 2016年1月6日 (三) 18:17 (UTC)

葡屬香港

我不懷疑這個條目的內容，但是標題實在太過原創，根本不曾在任何參考資料出現過，網上也只能搜尋到一些複製維基百科內容的網頁，希望引起更多人關注，改一個合適的標題。--Quest for Truth（留言） 2015年9月2日 (三) 08:45 (UTC)

已掛暫定名稱模板。我個人沒什麼具體觀點，而且我也並不是很了解，所以希望其他編者能夠參與討論。--Gaosong2101（留言） 2015年9月3日 (四) 17:05 (UTC)

(－)反對將條目命名為「葡屬香港」。其一在於葡萄牙未曾佔領整個香港，其二在於十九世紀以前「香港」的概念與現今有很大分別。事實上今日的香港大概屬於當時廣東省寶安縣的一部份，「葡屬香港」明顯是一個不恰當的原創命名。根據條目內容，條目應按當時葡萄牙人的說法命名為屯門島。--Clithering（200+ DYK） 2015年9月12日 (六) 10:04 (UTC)

(！)意見 是否應該命名為「葡占屯門」？理據如下：

《粵大記》記載的「香港」，範圍大約是指現今的鴨脷洲。

1. 「香港」一詞最早於明朝（1595年）才有文獻《粵大記》記載，而當時「香港」是指現今的鴨脷洲。當時葡萄牙和阿爾加維王國只是在屯門島、屯門海澳及葵涌海澳及附近地區建立政權。故用「香港」一詞命名並不恰當。
2. 葡萄牙最早以屯門海澳為據點。
3. 葡萄牙以屯門島、屯門海澳及葵涌海澳等地為暫時據點，試圖攻佔東莞縣其他地方，最終在屯門海戰中被明軍擊退。由此至終，都沒有正式的條約和移交儀式，不能說是殖民地，只算是軍事佔領。yZ（留言） 2017年1月10日 (二) 22:39 (UTC)

更名

葡屬香港的英文名為Tamão，所以應更名為葡屬塔馬奧更為適合

若果其他編者有意見的話，應在此跟我說明你的立場，胡亂以「未達成共識」回退我的更名修訂不是一個理想的做法 elhk2047 (留言) 2017年2月27日 (一) 13:39 (UTC)

(！)意見 未達成共識前，是否不應該移動條目？而且，有以下的問題：

1. 有沒參考可以指出Tamão的中文譯名是塔馬奧？
2. Tamão指的應該是屯門或屯門島（今：大嶼山）。
3. 為什麼要用「葡屬」而非「葡占」？而「葡占」的理據我在上述內容已經提到了。--yZ（留言） 2017年2月28日 (二) 00:53 (UTC)

葡佔Tamão 我也不反對 elhk2047 (留言) 2017年2月28日 (二) 08:08 (UTC)

葡屬香港命名問題

條目是否命名為「葡佔屯門」合適一點？16世紀的「香港」並非指此領土范圍。我認為標題有一定的誤導性，而且鮮有用戶討論，所以只好在這收集意見了。--yZ（留言） 2017年4月12日 (三) 10:34 (UTC)

支持，「葡佔屯門」比「葡屬香港」精確。--No1lovesu（留言） 2017年4月13日 (四) 04:40 (UTC)

可參考維基百科:頁面存廢討論/記錄/2015/06/30#葡屬香港的討論。--Nivekin※請留言 2017年4月20日 (四) 05:31 (UTC)

據外文維基百科所述，其官方名稱為「Tamão」，為屯門的錯譯，此外，據英文維基百科，「屯門」當時是指香港西部和深圳地區（In May 1513, the Portuguese explorer Jorge Álvares arrived on the Chinese coast at an island in the Pearl River Delta they called "Tamão", which is understood as a corruption of "Tunmen" (屯門, Túnmén), the name for the western Hong Kong and Shenzhen area that has existed since the Tang dynasty.），因此，「葡佔屯門」較恰當。--【和平至上】💬📝 2017年4月22日 (六) 15:35 (UTC)

剛發現，還有葡屬塔馬奧這一重定向。--【和平至上】💬📝 2017年4月25日 (二) 09:01 (UTC)

我的詳細理據及葡屬塔馬奧重定向出現的原因，請參考討論:葡屬香港。--yZ（留言） 2017年4月25日 (二) 14:55 (UTC)

支持「葡佔屯門」，閱讀了ZZyXX，和平至上和的理據後，認為葡佔屯門比較合理。此外相信讀者會更常搜尋到屯門多於塔馬奧，葡屬塔馬奧的重定向應該予以保留，同時「塔馬奧」也可重定向到這條目。——愚蠢的人類 2017年5月5日 (五) 02:18 (UTC)

另外我一直對維基命名的規則的理解感到困難，以此條目為例，名從主人原則是否適用？——愚蠢的人類 2017年5月5日 (五) 02:18 (UTC)

(！)意見：鄙人認為應以「葡佔屯門」為名。其一，此條目的葡文名稱為「Tamão」正是屯門的音譯，類似後來「香港村」、「香港」（今鴨脷洲）等部分地區代稱今香港全域一樣，葡萄牙當年正是以「屯門」的區域名稱代稱當時整個佔領地區，因此鄙人擅以為「屯門」適合作為本條目所指地區的名稱。其二，針對「葡佔」、「葡屬」用語，有鑒當時葡萄牙帝國是在未有與大明簽署正式文件下對「屯門」進行軍事佔領，而非像日後大英帝國透過與大清帝國簽定《南京條約》等多份文件下「接管」「香港」，使「香港」成為「英屬」領土。因此，鄙人擅以為「葡佔屯門」是多項名稱中最為適合。-東方夜．辦公室 2017年6月5日 (一) 18:23 (UTC)

西眇還是西芒

Simão的譯名是西眇還是西芒？—以上未簽名的留言由Ktsquare（對話｜貢獻）於2017年8月16日 (三) 17:04 (UTC)加入。