维基百科:互助客栈/其他/存档/2018年10月

此提名案的有效性

原始讨论内容在此。 {{比较条文|

在维基百科上花得时间太多了？

• 请问社群历史上也有过像钉钉一样攻击别人在维基百科上花得时间太多的先例吗？我非常难以理解怎么会有人这样做。 --🐕🎈（实用主义大于天） 2018年9月30日 (日) 07:28 (UTC)
  • 呵呵，您在维基上花的时间不多，但不要跟踪骚扰。钉钉（留言） 2018年9月30日 (日) 07:54 (UTC)
    • (？)疑问Inufuusen有对您的条目进行跟踪骚扰吗？还是只有在您DYKC提出的条目提意见？若只有后者，我想不能称作跟踪骚扰。--吉太小唯：Don't Say Lazy.（TALK） 2018年9月30日 (日) 11:06 (UTC)
    • @钉钉：您又一次造谣说我跟踪您。我已经给过你机会了。请给出具体解释。上次已经有人提示过你学习相关社群方针了。请展示您的学习成果，不要想一出是一出。 --🐕🎈（实用主义大于天） 2018年10月1日 (一) 01:30 (UTC)
• (…)吐槽：题外话，“在维基百科上花得时间太多了”用"得"字是错的，“在维基百科上花的时间太多了”或“在维基百科上时间花得太多了”才是正确的。大体来说，“的”用在形容词或形容词子句后面，用来修饰名词或代名词；“地”用在副词或副词子句后面，用来修饰形容词、动词或其他副词；“得”用在形容词、动词或副词后面，用来表示该形容词、动词或副词的程度或结果。-游蛇脱壳/克劳棣 2018年10月1日 (一) 02:23 (UTC)
  • 你说的对，然而在口语里不区分:) --🐕🎈（实用主义大于天） 2018年10月1日 (一) 05:04 (UTC)

全域维基媒体调查2018年的结果发布

你好！几个月前，维基媒体基金会邀请参与者对您在维基百科上的体验进行调查。 该报告现已发布在元维基上！ 我们向贡献者询问了许多不同主题的170个问题，如多样性、骚扰、付费编辑、维基媒体事件和许多其他主题。

阅读报告或观看介绍，该报告仅提供英文版本。 将您的想法和意见添加到报告对话页面。 随意在维基百科/维基媒体或您最喜欢的社交媒体上分享报告。谢谢！
--EGalvez (WMF)

2018年10月1日 (一) 20:00 (UTC)

请求Techyan公开其对金牌雄鹰撤销封禁的详细原因以及过程

以下讨论已结束，请不要对此存档进行任何编辑：由于新的讨论串已经被打开，本讨论串将被存档。请移步。 Stang 2018年10月10日 (三) 05:40 (UTC)

---

如题。没有经过页面的封禁申诉而且是直接解除永封，而且第一次申诉还被其他管理员否决。因此，本人请Techyan君解释一下您撤销封禁的详细原因以及过程以及金牌雄鹰的行为为何没有违反使用条款。本人对“未见违反ToS的行为存在。”的认知是：该页面被Lanwi1删除，故普通维基人当然见不到其违反TOS的行为。--1233( T / C） 2018年7月29日 (日) 10:21 (UTC)

P.S.不要想了，我不是要把Techyan解掉，求一个解释这么难吗？

另外，根据User talk:Wong128hk，Techyan在解封前也没有说明解封原因，请问原因为何？IAR也要原因的。--1233( T / C） 2018年7月29日 (日) 10:24 (UTC)

假设您改变主意，要解要等到11-12月呢。--傀儡杀手MCC214不做维基百科的persona non grata和MXYZPTLK#我做了什么? 2018年7月30日 (一) 11:06 (UTC)

• 不要互煮Skywalker is gone 2018年7月29日 (日) 10:25 (UTC)
  • @NanoKid：这个暂时是不会出现什么投票的，我只是想求一个解释，hum。--1233( T / C） 2018年7月29日 (日) 10:33 (UTC)
    • @NanoKid：Techyan至少应知会当初执行永封的Wong128hk。Sænmōsà^{动员令：为西雅图桥梁列表消绿} 2018年7月29日 (日) 10:27 (UTC)
• 逻辑思考区：
  1. Wong128hk以金牌雄鹰“涉及诽谤；基金会并无交代CU停权原因，但用户一再揣测并言之凿凿”为由永封之：金牌雄鹰指CU停权和Kegns有关，但基金会确无交代CU停权原因；
  2. Techyan称“未见违反ToS的行为存在”解封金牌雄鹰，其实可推论为“Techyan公开认同CU停权和Kegns有关一说”。
• 基于CU停权和Kegns有关一说属“违反使用条款‘With the intent to deceive, posting content that is false or inaccurate’”、“诽谤”，Techyan应因为违反ToS而被永封？以上纯粹推论，请不要太在意。Sænmōsà^{动员令：为西雅图桥梁列表消绿} 2018年7月29日 (日) 10:54 (UTC)
  • 注：Techyan未有实际散布CU停权和Kegns有关一说，故删去该文字。Sænmōsà^{动员令：为西雅图桥梁列表消绿} 2018年7月29日 (日) 11:34 (UTC)
    • 所以你想把NanoKid给永封？我可不同意。他只是纪录并没有传播这些文字（--1233( T / C） 2018年7月29日 (日) 11:46 (UTC)
      • 我不喜欢连坐法；NanoKid本来就不用被永封。Sænmōsà^{动员令：为西雅图桥梁列表消绿} 2018年7月30日 (一) 00:07 (UTC)
  • 不是给留下理由了嘛，管理自己去看就可以了。另外你在站内站外用断章取义的截图诽谤他人，致使他人在现实中受到困扰而被迫离开维基百科，当时当时好像还有几个管理员大呼小叫添油加醋，这事不能视而不见吧。--飞贼燕子（留言） 2018年7月29日 (日) 12:43 (UTC)
    • @飞贼燕子：Wikipedia:封禁方针#如果你反对某个封禁：

“ 若该封禁为无限期封禁，反对该封禁的管理员须严谨处理，并先使用所有可行方法通知实施封禁的管理员，包括在其讨论页留言、发电邮和向unblock-zhlists.wikimedia.org邮件列表发邮件。 ”

“ 如果一个封禁决定有明显的错误，而实施封禁的管理员又不在线，你可以解除该封禁。但务必解封之前通知实施封禁的管理员并在互助客栈其他区进行说明。 ”

Techyan这样无视方针是不是因为过于善忘呢？我惟有希望是如此。Sænmōsà^{动员令：为西雅图桥梁列表消绿} 2018年7月29日 (日) 23:54 (UTC)

1. 我收到的就是这么多截图
2. 好像dqwyy有承诺会给予全部，故此我在作出承诺后当然会删除。
3. 我还等著看全局(所有截图)呢。我认为会出现盲人摸象的情况。请求任何持有所有当时的截图的人联络我。
4. 为何会扯到这么远？现在说的是金牌雄鹰的解封而非其他事情。
   以上
   1233( T / C） 2018年7月29日 (日) 14:06 (UTC)

• 是谁给你的?他自己跑去的?站内站外骚扰人在现实中对人身心构成重大伤害，这种严重违反方针的人身伤害行径又是谁让你这么做的？--飞贼燕子（留言） 2018年7月29日 (日) 14:25 (UTC)

• 我本身并没有想过要公开，但是本人投票的论证的严谨性在该截图要由我公开前一天直接受到候选人的质疑（本人认为新闻报导和本人获得的资料有关，你质疑新闻变相也是质疑本人收到的截图的真确性），故此本人当然需要澄清。大胆假设，小心求证。"站内站外骚扰人在现实中对人身心构成重大伤害"，我认为清者自清，而且重点是：给出合理可解释的说明我当然会乐意撤回。我还在等着那个说明呢。另外给改善了一下排版。--1233( T / C） 2018年7月30日 (一) 01:02 (UTC)

• 大胆尝试尝试完了还要把对别人造成的伤害一并撤回?你既然说了是有人给你的你就老实说吧，是谁让你这么干的就行了，是不是上回给你截图的那个人?--飞贼燕子（留言） 2018年7月30日 (一) 01:13 (UTC)
• “未见违反ToS的行为存在。如有，请原封禁者将造谣称WMC与中共有关系者一并封禁，不要偏袒”前半句，请论证如何不成立。在下也简短论证过如何成立。现在说了算？后半句是什么理由？先勿论无端指控在下偏袒，更逻辑不通。是否现在可以拿着这个理由肆意解封？因为没封谁，所以没道理先封谁。--J.Wong 2018年7月29日 (日) 12:55 (UTC)
• 一望而知WP:POINT。--傀儡杀手MCC214不做维基百科的persona non grata和MXYZPTLK#我做了什么? 2018年7月30日 (一) 11:06 (UTC)
• 他可能没说谁泄露的，只说与谁有关系，这个在互助客栈有记录，这事你也是经历者。--飞贼燕子（留言） 2018年7月29日 (日) 13:09 (UTC)
  • 基本上，我认为基金会认可我们说“CU停权和CUer不慎泄漏个人资讯有关”，但并不认可我们指称是和哪个或哪些人有关。基金会当时停权只是说和私人问题有关，“CUer不慎泄漏个人资讯”具备最大可能性；而基金会正在调查当中，代表他们对于是哪个或哪些人泄漏并未有定论，所以未能指称是和哪个或哪些人有关。Sænmōsà^{动员令：为西雅图桥梁列表消绿} 2018年7月30日 (一) 00:03 (UTC)
  • 认同。当次讨论，已经三番四次要求如有不满，要提交申诉专员委员会。现在有人不跟程序走，不怪责此人，反而未经任何严谨论证之下论断Kegns君扭曲结果，继而将泄露责任推卸到他身上，如此合理？一事归一事。退一万步，就算他确有扭曲结果，亦不代表其他用户核查员或其他任何人有权泄露隐私，请跟程序向基金会汇报。更何况不要忘记当时讨论另外两位时任用户核查员亦给出{{possible}}，与Kegns君结论根本没有明显相左。这不是肆意抹黑是什么？而且，该段文字重点尚有“黑箱作业”、“制造虚假CU结论”、“最终导致中文维基CU被剥夺”，这是单纯“有关系”么？--J.Wong 2018年7月30日 (一) 00:24 (UTC)
  • 现在User:NanoKid/造谣不好仍在(全文复制自User:金牌雄鹰/中国维基媒体用户组的重大丑闻/制造虚假CU结论事件)，全文指名道姓(中国维基媒体用户组成员Kegns等人)，说他们“利用CU员权限，实施黑箱作业，编造逻辑不通的CU理据，制造虚假CU结论，致本地CU记录隐私被泄露，最终导致中文维基CU被剥夺，本地傀儡防御能力崩溃。是为中国维基媒体用户组成员的重大丑闻事件之一”，“中国维基媒体用户组成员Kegns等人利用CU员权限，实施黑箱作业，编造逻辑不通的CU理据，制造虚假CU结论”会直接导致“本地CU记录隐私被泄露，最终导致中文维基CU被剥夺，本地傀儡防御能力崩溃”?就我所知，元维基监管员和中文维基CU员的CU速度相比，一样慢，快不了哪里去，更甚者本人要求中文维基CU员加快查核，正是被金牌雄鹰说本人扰乱[1]，引发编辑战，然后才被全保护的[2]。--傀儡杀手MCC214不做维基百科的persona non grata和MXYZPTLK#我做了什么? 2018年7月30日 (一) 11:02 (UTC)
    • 或者说，即使是说“CUer扭曲结果”，也和说“Kegns扭曲结果”不同：前者的可能性是大的，因为这代表CUer失职，停权自然理所当然；后者则指称为某用户失职，这要待基金会调查报告出来才能定论。Sænmōsà^{动员令：为西雅图桥梁列表消绿} 2018年7月30日 (一) 04:33 (UTC)
• 早先的结论是谁下的，这个不用别人说吧。另外两个核查员的隶属，这也不用说吧。结论产生的过程，互助客栈有记录，而且你是亲历者之一，这个不能过去三天就是谣言吧。--飞贼燕子（留言） 2018年7月30日 (一) 01:05 (UTC)
  • 不明所以，所以Alexander Misel君及Lanwi1君两位隶属如何？讨论存档见此。--J.Wong 2018年7月30日 (一) 04:27 (UTC)
• 这个结论出来的时候是谁参与的，我想除了一个声明与他没参与的，剩的几个隶属很明确吧。另外给1223断章取义站内站外去造谣攻击他的这个人与第一次给他的是否为同一人?请他本人回答下这个问题。--飞贼燕子（留言） 2018年7月30日 (一) 11:31 (UTC)
• 另外有个管理员不但放任别人造谣伤害别人，自己他还跟着添油加醋，等我们把聊天记录完整版找出来公开时，有人因为现实生活受到伤害而已经离开，而社群又因此乱成一锅粥。--飞贼燕子（留言） 2018年7月29日 (日) 13:13 (UTC)
• 飞贼燕子，请不要离题，这里是说Techyan撤销对金牌雄鹰的永封。--傀儡杀手MCC214不做维基百科的persona non grata和MXYZPTLK#我做了什么? 2018年7月30日 (一) 10:49 (UTC)

说了半天，还是没给出解封理由？--百無一用是書生 (☎) 2018年7月30日 (一) 02:49 (UTC)

解封理由留在摘要里了自己看，现在要好好讨论下有两个维基人，台后操作台前对其他维基人付诸人身伤害的问题，台前的就在眼前现在只需要他回答台后操作他的那个是谁。--飞贼燕子（留言） 2018年7月30日 (一) 11:44 (UTC)

请1223回答问题，幕后操作你的那个是谁，沉默是金可不好，沉默换不来金子。--飞贼燕子（留言） 2018年7月30日 (一) 12:21 (UTC)

解封理由非常不明确，并没能达到沟通的效果，起码也要说一下为什么认为没有违反使用条款，毕竟封禁者是非常明确指出违反的条款，解封时至少应该说一下为什么不赞成。ffaarr (talk) 2018年7月30日 (一) 15:30 (UTC)

众所周知，WP:OTHERSTUFF是存废讨论中需要避免的理由。“一个条目没被删”不意味着“其它与之类似的条目都不需要删”，可能前者只是没删、而不是不要删，也可能前者和后者仅存的差异足以颠覆存废讨论的结果。同样的道理也可以用在这里，“请原封禁者将造谣称WMC与中共有关系者一并封禁”并非合法之解封理由。--Antigng（留言） 2018年7月30日 (一) 15:37 (UTC)

这件事从站外到站内一开始就是有人为造谣攻击本地社区和特定维基人所引起。只要把严重违反傀儡方针的骚扰方针的及人身攻击和扰乱的(台前表演一个台后操作一个及管理员一个)，尤其是台前表演台后操作的两位三条方针够永久禁封三次了，违反方针在前的三位及事后响应的一个，只要顺序先后按照方针一并严格执行他四个。请各位秉公处理，在众人面前持双重标不太好。--飞贼燕子（留言） 2018年7月30日 (一) 22:39 (UTC)

一个用户是否值得封禁只取决于其自身的行为，与其它用户是否值得封禁/已被封禁没有必然的联系。一个最简单的例子是文明：“用户如果选择以攻击作回应，则不会因受讥讽或诱使而免责，用户如果讥讽或诱使他人作出不文明行为，则亦不会因为诱使失败而免责。”--Antigng（留言） 2018年7月31日 (二) 00:02 (UTC)

先请问飞贼燕子你的意见可以代表Techyan本人的意见吗？我认为如果你觉得有其他维基人该封禁而未封禁，应该另开一个段落举出事例和相应方针来讨论并要求封禁。而如果如你所说，你认为情况类似都应该封禁（我认为情况并不相同），在本段落的话题应该是反对解封，不然我不知道你的标准在哪里。ffaarr (talk) 2018年7月31日 (二) 01:32 (UTC)

如果三个严重违反方针者不处理，而是等他三个严重违反方针的把事情闹大去处理一个后期被动跟进响应者，这种处事原则有失公允而且明显的针对性严重双重标准。--飞贼燕子（留言） 2018年7月31日 (二) 03:39 (UTC)

正如上方所述，不文明行为就是不文明行为，不会因为“被动跟进”而免除责任。--Antigng（留言） 2018年7月31日 (二) 04:11 (UTC)

两个操作傀儡的和一个添油加醋造谣的行为都很文明吗？如果不是秉持双重标准，就不会有人跟进进而煮成一锅粥了是吧！只要求秉公处理不要双重标准。--飞贼燕子（留言） 2018年7月31日 (二) 13:33 (UTC)

再次请求Techyan解释解封理由，让其他人猜测你的想法无助于沟通。或者请你出来发个声说比如飞贼燕子说任何话都能代表你的意见也行，那就可以由飞贼燕子代为解译和讨论。ffaarr (talk) 2018年7月31日 (二) 10:45 (UTC)

摘要给你留了解释了，国语也不是那么难懂，两个操作傀儡的一个管理员和一个后期响应的，四个人一起处理最为妥当，请不要秉持双重标准。--飞贼燕子（留言） 2018年7月31日 (二) 13:29 (UTC)

能不能解封重点是前半，也就是是否违反使用条款，理由写了认为没有违反，但没有解释原因。后半根本是不成立的理由。先不说我认为硬要把情节不同的事情对比（一个是在站内斩钉截铁说一件没有根据的事，一个是引用站外的说法并表示不确定实际情况，然后你要指责人操作傀儡请拿证据证明，不然又是恶意攻击）就算真的发生情节类似的事情，举个例子，也不能用有人侵了权还可以指责抓侵权的人是恶意攻击，去护航其他侵权的文章不该删除。ffaarr (talk) 2018年7月31日 (二) 13:57 (UTC)

台后操作台前去站外站内骚扰其他维基人违反了那几条方针还要别人教？--飞贼燕子（留言） 2018年7月31日 (二) 16:00 (UTC)

虽然讨论另一事件是离题，但既然Techyan不出来解释，这个段落的主要目标也没办法达成，我就跟你讨论，这不是教不教的问题。现在是我的意见跟你不同，尤其是你要指控他人也应该被永封，当然需要拿具体的理据来说服我，说说那些证据可以证明谁在“台后操作台前去站外站内骚扰其他维基人”？而不是一直反复类似指控的话但不提出像样的理据，要讨论不是这样讨论的。（当然我还是更建议你直接再重一个段落，把你认为该事件谁应该封禁的原因理据和违反的方针全列出来，我还是会跟你具体讨论，也希望更多维基人一起讨论）ffaarr (talk) 2018年8月1日 (三) 01:05 (UTC)

( ✓ )同意，飞贼请先解释清楚“两个操纵傀儡”的是谁？--140.180.251.216（留言） 2018年8月1日 (三) 01:09 (UTC)

台前的这个活的是1223，台后的这个目前不确定，傀儡方针这点写的很明确。希望1223能确认一下，另外一个管理员添油加醋造谣攻击的。此外站外站内人身攻击骚扰人，这点方针写的更清楚。如果几位双重标准的日子过惯了公平公正的日子过不习惯就慢慢习惯吧。只要求秉公处理他几个，不要针对性双重标准。--飞贼燕子（留言） 2018年8月1日 (三) 02:35 (UTC)

(！)意见：好像跟要求Techyan解释无关了，要不要考虑新开章节或主题。吉太小唯：Don't Say Lazy.（TALK） 2018年8月1日 (三) 02:44 (UTC)

1233（不是1223 囧rz……）已经在下面澄清了：

站内的手没那么长，要是真去那么干了，岂不成了政权了嘛。不过断章取义带到站内台后操作去诽谤别人又另当别论了，请1223回答一下幕后操作你的是谁。--飞贼燕子（留言） 2018年7月30日 (一) 23:54 (UTC)
1233。--1233( T / C） 2018年7月31日 (二) 01:38 (UTC)

若阁下仍然怀疑1233系傀儡，请径直CU，惟须注意不可钓鱼。另外若有管理员人身攻击的请提供链接后上报VIP（希望不是金牌雄鹰那些陈年老账，没意思。）--140.180.251.216（留言） 2018年8月1日 (三) 02:51 (UTC)

请1223回答给你截图指使你站外站内骚扰别人的是谁，请如实回答我的问题。如果你愿意把所有责任全部包揽，我依然会要求秉公处理你们几个。--飞贼燕子（留言） 2018年8月1日 (三) 03:08 (UTC)

完全不用也用不着，人还是那些人事还是那些事，只要求秉公处理他几个，不要针对性双重标准区别对待。--飞贼燕子（留言）—以上未附上时间的留言于2018年8月1日 (三) 03:02 (UTC)加入。

要处理也要走程序啊，要么CU要么VIP，总不能来个管理员就随随便便封人吧？--140.180.251.216（留言） 2018年8月1日 (三) 03:07 (UTC)

那就看有没有人秉公处理了，三个搞事的一个跟进的，同一标准秉公处理绝不偏袒。--飞贼燕子（留言） 2018年8月1日 (三) 03:12 (UTC)

那还是得先提报啊，不提报怎么处理？--140.180.251.216（留言） 2018年8月1日 (三) 03:17 (UTC)

早就有人提报了然有人双重标准，而且他还添油加醋造谣诽谤他人。--飞贼燕子（留言） 2018年8月1日 (三) 03:20 (UTC)

请提供链接，不然真不知道你说的是什么。--140.180.251.216（留言） 2018年8月1日 (三) 03:32 (UTC)

你懂不懂没关系，让该懂得懂就行。另外请1223回答，指使你站外站内骚扰人的那个究竟是谁?即便你把责任全部包揽，但这并不妨碍秉公处理你们几个，请1223如实回答。--飞贼燕子（留言） 2018年8月1日 (三) 04:15 (UTC)

• 首先要知道什么叫做骚扰：如果要求解释该些截图的真确性及解释为何会出现已经是站外骚扰其他人我也是醉了。我也说了，所有见过我的人都知道1233的操作者只有一个，就是本人。所有人可以保证本人所有的账号已经公开。另外没人指使我作出任何行为；就算有人要求我也不会做。--1233( T / C） 2018年8月3日 (五) 11:25 (UTC)

懂的懂，不懂的还是不懂，结果社群分歧依旧。另帮你@1233：，虽然他已经回答过了。--140.180.251.216（留言） 2018年8月1日 (三) 04:26 (UTC)

飞贼燕子似乎心里已有人选？吉太小唯：Don't Say Lazy.（TALK） 2018年8月1日 (三) 04:44 (UTC)

• 现在要讨论的是Techyan解封金牌 雄鹰的事情，要讲其他的请另开话题。--YouTable 2018年8月2日 (四) 12:38 (UTC)

严格按照方针同一标准处理他几个有那么难?厚此薄彼双重标准的日子过惯了吧!--飞贼燕子（留言） 2018年8月2日 (四) 23:24 (UTC)

不难（吧）。只是这篇主题并不是：要求资深管理员与藏镜人（如果真有的话）对自身行为负责。吉太小唯：Don't Say Lazy.（TALK） 2018年8月3日 (五) 01:53 (UTC)

依话题题目，本话题只是请求Techyan公开其对金牌雄鹰撤销封禁的详细原因以及过程，而非讨论双重标准的问题。--YouTable 2018年8月3日 (五) 07:45 (UTC)

要对他几个按照先后顺序同一标准下秉公执法绝不双重标准。--飞贼燕子（留言） 2018年8月3日 (五) 02:09 (UTC)

当事人还没出来回应大家就不要臆测了。--Super Wang ～～邀您关注每周翻译～～ 2018年8月3日 (五) 03:14 (UTC)

• 这个讨论根本没有结果……我不想说谁对谁错，我只想说：我觉得争议封禁和双重标准应该分开讨论，一个地方只限讨论不走程序解封的事，另一个地方只限谈双重标准的事（开一个新的二级标题或者在这里开三级标题和现有讨论分开），像这样子不分开明显只会让人觉得混乱。--№.N（留言） 2018年8月3日 (五) 04:03 (UTC)

或者这就是想要的效果，出事就装忙不回应，然后剩下的人各种游花园，然后就不用追究。基本上每次涉及的都这样。（笑）——路过围观的Sakamotosan | 避免做作，免敬 2018年8月3日 (五) 07:47 (UTC)

可能确实还是就事论事好吧。一直以来承认自己所犯下的错误都是一件难事，这一点小至个人，大至国家都是如此……楼上说的可能比我更有道理，我这点考虑得不周到……事实上包括这个讨论在内的很多讨论说来说去都没有结果，还不如早点结束算了……--№.N（留言） 2018年8月3日 (五) 11:09 (UTC)

现在又回想，果然强行分开还是对的。至少我看到这里讨论到双重标准的部分就觉得很乱，像我这样的局外人根本不知道人家提双重标准的到底是在说什么？具体情况到底是怎么样的？倒是这个讨论原本讨论的话题，意思清晰明确，就算吃瓜的也都知道来龙去脉。可能有些人觉得吃瓜群众不需要了解这些，但把话说清楚，才更有利于共识的产生，不至于让这个讨论显得没有意义，浪费时间。现在已经在下面开了一个分讨论串了，不管是不是所谓的“想要的效果”，反正这件事没看到当事人有更详细的解释，或许没有再讨论下去的必要了。--№.N（留言） 2018年8月4日 (六) 09:36 (UTC)

• 把两个操纵傀儡骚扰站外站内骚扰和攻击人的用户，一个添油加醋造谣诽谤的管理员和一个后续跟进的用户，他几个同一标准秉公处理怎么就那么难吗？--飞贼燕子（留言） 2018年8月3日 (五) 09:34 (UTC)

• 就事论事你开新章节很难吗？--1233( T / C） 2018年8月3日 (五) 11:25 (UTC)

我的意见很明确，把你还有背后操作你的人，添油加醋造谣的管理员，还有后续跟进的金牌雄鹰，你们四个秉公处理同一标准下一并禁封掉。--飞贼燕子（留言） 2018年8月3日 (五) 18:03 (UTC)

别理了我开新章节声明一下吧

@飞贼燕子：你看看这里能否回答你的问题，至于你问我谁要求我做，看完再问，根本没人要求。--1233( T / C） 2018年8月3日 (五) 11:35 (UTC)

不能，因为你没回答背后指使你的是谁，如果你愿意全揽下来那是你自己的事，即使按照禁封方针已经足够不限期封你三遍了。--飞贼燕子（留言） 2018年8月3日 (五) 18:17 (UTC)

@1233：你如果同意的话，我建议找个第三方管理员，把你和添油加醋造谣的管理员及金牌雄鹰这几个违反方针的，同一标准下一并禁封比较合适。--飞贼燕子（留言） 2018年8月3日 (五) 18:27 (UTC)

在同一标准下我不会被封禁，我相信这和我一开始的行为有关。使用条款第四条这么难理解吗？整个过程只有你们认为我是在抹黑他人（早说了我要求的是解释，而且由始至终我都是要求解释截图发生的事情，只是你们越描越黑，而且我由始至终都没有任何指控）。我一直要求的是澄清该些截图。没有就否认，不清楚就说不清楚，之后会给答案；承认就承认。不要给我说什么使用条款；再不是开一个特别仲裁委员会啰。多难。另外我说了多少次，没人要求我做什么。你特么想把我封条的话，请直行左转WP:VIP--1233( T / C） 2018年8月4日 (六) 02:26 (UTC)

同一标准下你不该禁封别人就该禁封?一并上了VIP的就你几个特殊?和你一起造谣的管理员为你个人执法你觉的合适否?你这是哪门子的双重标准?--飞贼燕子（留言） 2018年8月4日 (六) 03:34 (UTC)

不要给我说什么常识、大家都看到的东西，请往VIP列出你认为我做错啲地方以及其他人（这里我只代表我自己）有问题的地方。多难？另外什么叫做双重标准？你给我好好读一下使用条款读一下方针想想究竟是谁把事情弄大的？我由始至终只是要求澄清一下相关截图的真确性，连指控都没有就说别人断章取义？所以说吧，你去VIP或者AN3有多难？--1233( T / C） 2018年8月4日 (六) 04:53 (UTC)

我觉得为了攻击某个人就台后指使操作台前站外站内反复骚扰和造谣攻击其他维基人对其他维基人造出人身伤害，上述行为严格按照方针同一标准处理你们四个一点都不难，难的是适应不了公平公正原则的人过惯了双重标准的日子罢了。--飞贼燕子（留言） 2018年8月4日 (六) 05:46 (UTC)

公正来说，请往WP:VIP处理。我从来没有双重标准。别给我来这一套。早说了要求澄清没有问题。何时我又造谣攻击其他人？--1233( T / C） 2018年8月4日 (六) 07:05 (UTC)

连骚扰的前提还未出现，就别说什么造谣攻击其他人了。你给我解释一下什么叫做骚扰，解释一下什么叫做合理要求解释。现在是有人在站外表达了忧虑而且该些截图被你们证实是确实存在的。尊重差异我也不希望看到直接要求党领导维基百科。您需要懒人包吗？现在就给你：

1. 我在站外接获相关截图
2. 我投下了倾向反对票
3. 我获悉上新闻了，怀疑和我的来源一样
4. Dqwyy君否认该些东西存在，并诉诸法律行动
5. 我请求他解释我收到的那几张截图是否真的+为何会出现，因为这和我的反对票攸关Special:Permalink/50490828
6. 炸锅了
7. n天后，你们发布了你们的调查
8. 证实了截图的确存在，但"只是一小部分"
9. 然后你说我骚扰+造谣

以上
1233( T / C） 2018年8月4日 (六) 07:14 (UTC)

请如实回答遥控指挥你的这个人是谁，是谁在背后指使你的。--飞贼燕子（留言） 2018年8月4日 (六) 09:00 (UTC)

(！)意见：“飞贼燕子”多日以来在这里只写

• “当时当时好像还有几个管理员大呼小叫添油加醋”
• “另外有个管理员不但放任别人造谣伤害别人，自己他还跟着添油加醋”
• “违反方针在前的三位及事后响应的一个”
• “如果三个严重违反方针者不处理，而是等他三个严重违反方针的把事情闹大去处理一个后期被动跟进响应者”
• “两个操作傀儡的和一个添油加醋造谣”
• “两个操作傀儡的一个管理员和一个后期响应的”
• “另外一个管理员添油加醋造谣攻击的”
• “我依然会要求秉公处理你们几个”
• “三个搞事的一个跟进的”
• “严格按照方针同一标准处理他几个有那么难”
• “要对他几个按照先后顺序同一标准下秉公执法绝不双重标准”
• “两个操纵傀儡骚扰站外站内骚扰和攻击人的用户，一个添油加醋造谣诽谤的管理员和一个后续跟进的用户”
• “添油加醋造谣的管理员”

……，

却没有指明他们的用户名，这叫1233如何去回应？我也不知道被飞贼燕子指责“大呼小叫添油加醋”的“几个管理员”和后面写的一堆“管理员”、“三位”……究景是哪几个，就像是谜语。--Mewaqua（留言） 2018年8月4日 (六) 08:27 (UTC)

很简单的记录都在，过去看看记录不就都知道是谁了嘛。除了1223和这位管理员，至于这个因为看不惯别的维基人而幕后遥控指挥1223站外站内骚扰攻击他看不惯的这个人下究竟是谁，这还得1223本人回答下。同样如果1223愿意一人包揽，我想这并不妨碍依方针同一标准秉公处理他几个。--飞贼燕子（留言） 2018年8月4日 (六) 08:55 (UTC)

• “所以究竟是谁？”“就是他”“他是谁？”“就是这个人”“这个人是谁？”“就是他”“所以他是谁？”and repeat.10/10 communication. -某人✉ 2018年8月4日 (六) 09:46 (UTC)
• A.W.PSkywalker is gone 2018年8月4日 (六) 10:37 (UTC)
• 这个幕后操作1223的是谁得让1223本人回答，不过看着情况1223好像要把责任全部包揽下来。--飞贼燕子（留言） 2018年8月4日 (六) 12:07 (UTC)

• 无论如何，我说的东西我当然负上最大责任啦。根本没其他人操作。再不是你私下找监管员CU一下1233的用户啰。会有傀儡的，但是已经全声明了（U:1233/Notice）。另外根本没人控制我。你一直问一个不存在的问题是怎样？我确实会问其他人我应该如何做。例如那段时间几天我有亲身见过（别忘了，我去了台湾旅行，当时见了其他维基人（包括WMC的用户））并问了他们在这情况下我应该如何应对。可是没人能够操控我作出任何声明或这任何东西。--1233( T / C） 2018年8月4日 (六) 13:53 (UTC)

• 另外我当然把所有关于我的东西的责任全部包揽下来啦；没人问我、要求我、及暗示我应该如何做事的。幕后操作这个账户的人只有一个，那个人从加入维基后都没有变过。来一次香港聚会你就应该会见到本人真人了。另外宣传一下，香港夏聚8月中下旬将会有极高可能性举办。--1233( T / C） 2018年8月4日 (六) 13:53 (UTC)

因为看不惯其他维基人指使你去站外站内骚扰其他维基人的人究竟是谁请如实回答。--飞贼燕子（留言） 2018年8月5日 (日) 01:38 (UTC)

• • @飞贼燕子：我是不知道为什Techyan的问题要你来回答，几件事情要请你了解：

1. 拿两项没有同质性的违规事件比较之前，必须先说明两项事件比较的基准和理由。目前为止阁下并没有提出任何比较基准和理由
2. 即使两件相同事件，违规者无权要求“不法之平等性”，违规者没有权力要求“因为没有处罚谁，所以我也不能被处罚”，这在台湾算高中公民范围的基本概念
3. 指控必须要有证据，今天你指控1233有背后指使者，在对方说明没有之后，你必须要有新事证出现之后，才能进行下一步指控，因为你不能证明“他不可能没有幕后指使者”这点，否则就是虚无指控。
4. 管理员的行为受方针限制，如果你信任Techyan是个按照方针行事的管理员，那么请你也赶快呼吁Techyan出来说明理由，理论上应该不会这么难才对。你不断用奇怪的观点扰论讨论，反而会让我们怀疑Techyan是不是拿不出理由。不过如果你真的是想要借由扰乱讨论来干扰我们的检讨，那么你其实蛮成功的，7/29发起讨论到现在，我们几乎没有人在关注原事件了，都在回答你那虚无缥缈的问题。---Koala0090（留言） 2018年8月5日 (日) 02:15 (UTC)

理由已经很简单了，请将他四个按照统一标准一并严格按照方针处理，公平公正不要双重标准。--飞贼燕子（留言） 2018年8月5日 (日) 02:22 (UTC)

参见我说的第二点---Koala0090（留言） 2018年8月5日 (日) 02:33 (UTC)

中文维基百科不是台湾维基百科，他三个行为以侵害他人人身为前提，一切应该公平公正严格按照维基百科方针来秉公处理。--飞贼燕子（留言） 2018年8月5日 (日) 03:00 (UTC)

这跟台湾维基百科无关，这是常识。这里每个人都希望问题能秉公处理，但显然你的作为已经干扰正常程序，且可能违反WP:GAME以及WP:PA，望君克制。---Koala0090（留言） 2018年8月5日 (日) 07:38 (UTC)

• (＆)建议：有选择性地摘用方针中的只言片语（或者仅挑选某一方针而有意无视其他方针），用来支持实际上不符合方针的观点。故意谎称某一观点或立场受到方针的保护、管辖或支持，但是其实是违背方针的。。。。这才是游戏维基规则的经典案例。--飞贼燕子（留言） 2018年8月5日 (日) 10:24 (UTC)

根本由始至终只是你觉得我选择性地选择方针中的只言片语，请把我提上VIP吧。你的行为和骚扰无异了。--1233( T / C） 2018年8月5日 (日) 10:50 (UTC)

不能，因为你没回答背后指使你的是谁

我再说一次，没有人在背后要求我做什么。别追问一些不存在的问题，这和之前澳门选举的澳门独立议题一样都是伪命题。--1233( T / C） 2018年8月4日 (六) 13:59 (UTC)

请回答你说的那个因为看不惯其他维基人而特意断章取义截图背后操纵指使你去站外站内骚扰其他维基人的这个幕后人究竟是谁？请你如实回答这个问题。--飞贼燕子（留言） 2018年8月5日 (日) 02:27 (UTC)

参见我在上面说的第三点---Koala0090（留言） 2018年8月5日 (日) 02:33 (UTC)

你还是让他正确面对事实的好，1223的行为以侵害别人人身为前提。1223和这个管理员和操作1223的人及后来跟进的金牌雄鹰四人秉公处理合情合理，要的是公平公正而非双重标准。--飞贼燕子（留言） 2018年8月5日 (日) 02:55 (UTC)

够了。

1. 首先你要证明的是我的目的是为了逼使某人放弃其应有权利，可是由始至终我只是要求澄清。
2. 其次你要证明我背后有什么管理员。由始至终根本没有其他人在本人背后撑腰的前提下根本回答不了你的问题。
3. 再者你要证明我的确违反了方针。你由始至终并没有一个严谨的推论，只是一直在说我骚扰，侵害别人人身bla bla bla，根本没有一个推论你又叫我如何回应呢？
4. 与此同时，我要求Techyan解封和我公开截图是两件事，根本两件事情一直也没有同质性，你拿来比较的话，你这样可以说是游戏不同维基人的信任并且曲解方针。如果你们真的认为我违反了什么方针你应该往WP:VIP提报并且说明清楚，而非在这里玩泥浆摔角。
5. 不得不说的是，由始至终我要求的是解释，而Techyan根本并没有出现过。这样的行为已经在3月的时候出现过了。
6. 最后，如果你对我不满的话，请往WP:VIP；你说的"这个管理员和操作"和"操作1233的人"在本人多次解释的情况下你不听，已经让我怀疑你有没有读懂WP:GAME的方针。你的行为已经是人格谋杀，而非单纯的讨论。把四件不能相提并论的事情（如果有的话，但是根本没有2和3，甚至1的推论根本一直也见不到，让我怀疑是否真的存在在你的世界，还是只是一个掩护弹）拿出来说已经有问题了。另外请阅读WP:SANCTIONGAME的分段以及WP:STONEWALL。这也是我把事件丢上AN3/VIP前的最后一次提醒。
   以上
   1233( T / C） 2018年8月5日 (日) 04:23 (UTC)

只是要求将你们几个秉公处理不要双重标准，另外请你回答主要问题，这个因为看不惯别人而指派你去站外站内骚扰别人的这个人是谁，请你如实回答这个问题。--飞贼燕子（留言） 2018年8月5日 (日) 05:12 (UTC)

根本没有。我一直在如实回答此问题。别再玩了。--1233( T / C） 2018年8月5日 (日) 05:53 (UTC)

没有人指派我去站内站外骚扰别人，而且你根本没有任何来源佐证本人在骚扰别人。--1233( T / C） 2018年8月5日 (日) 06:09 (UTC)

“飞贼燕子”提到“1223的行为以侵害别人人身为前提”，我就想起香港法例第212章《侵害人身罪条例》，但是很明显1223的行为不涉及杀人、危害种族、谋杀企图、威胁杀人信件、导致或会导致生命受危害等的作为、自杀……，冠上“侵害别人人身”之名是用词不当。--Mewaqua（留言） 2018年8月5日 (日) 07:12 (UTC)

造谣诽谤他人，侵害他人尊严权，这么严重的行为被轻描淡写成用词不当，这是典型的双重标准。。--飞贼燕子（留言） 2018年8月5日 (日) 09:47 (UTC)

首先论证一下我哪里有造谣。由始至终原来要求澄清就是造谣。10/10 logic。--1233( T / C） 2018年8月5日 (日) 10:22 (UTC)

因为看别人不顺眼而用断章取义的截图站外站内反反复复造谣诽谤去骚扰其他维基人，致使他人现实生活和精神上不堪其扰而被迫退出维基百科，这种行为你觉的方针允许你这么做？--飞贼燕子（留言） 2018年8月5日 (日) 10:42 (UTC)

请给出所有的连结。我根本不知道那件事情上了新闻，我只是在Facebook上获悉该新闻。另外你仍然未给出"用断章取义的截图站外站内反反复复造谣诽谤去骚扰其他维基人"的来源。在我根本没有做上述情况下我当然只需要否认。--1233( T / C） 2018年8月5日 (日) 13:39 (UTC)

不要离题，这里是“请求Techyan公开其对金牌雄鹰撤销封禁的详细原因以及过程”

事实上，Lanwi1在Wikipedia:页面存废讨论/记录/2018/07/24#Template:User_金牌雄鹰当中作出删除的结论都说“未达到需要建立的程度。我认为对金牌雄鹰的封禁不存在明显问题”[3]。--傀儡杀手MCC214不做维基百科的persona non grata和MXYZPTLK#我做了什么? 2018年8月6日 (一) 09:40 (UTC)

• 其实Techyan上次对Galaxyharrylion的未经当事人申诉的解封，理由只是“未见所发表言论有不合理之处，原封禁理由明显不成立”，而且在对Techyan的解任投票当中放过了Techyan，但今次对金牌雄鹰的未经当事人申诉的解封，理由竟是“未见违反ToS的行为存在。如有，请原封禁者将造谣称WMC与中共有关系者一并封禁，不要偏袒”，明显变本加厉，本人认为在年底对Techyan的解任投票，绝不能再让Techyan留任了，对于Techyan长期违反Wikipedia:封禁方针#如果你反对某个封禁的行为，绝对不可以再姑息了。--傀儡杀手MCC214不做维基百科的persona non grata和MXYZPTLK#我做了什么? 2018年8月9日 (四) 09:27 (UTC)

@Techyan：--1233( T / C） 2018年8月13日 (一) 08:35 (UTC)

@Techyan：好文不能沉。不是每次做有争议的管理员操作都可以这样消失吧？吉太小唯：Don't Say Lazy.（TALK） 2018年8月20日 (一) 16:40 (UTC)

@Techyan，你还是好好地在这里解释吧。如果你忙就请不要做一件事情然后又不解释。这在你的RFDA/2已经说过了。--1233( T / C） 2018年8月23日 (四) 08:59 (UTC)

CONCERN——C933103(留言) 2018年8月29日 (三) 04:44 (UTC)

如投票解任Techyan，我将投支持票。（上次投票好像我也说了这种不做沟通就操作的行为，做管理员显然是不应该的。这会促使社群分裂。） --🐕🎈（实用主义大于天） 2018年8月31日 (五) 15:57 (UTC)

是说把Techyan叫出来这么难吗

说真的，上一次在解任的时候已经说明了，既然你要这样做就应该负责任地于遇到质疑时解释。现在一个多月过去了，我相信当事人也应该清楚发生了什么事情，可是真的这么难解释吗？--1233( T / C） 2018年9月11日 (二) 09:53 (UTC)

• Techyan近来不太活跃[4]，但又不知为何没有人叫Techyan出来解释。--傀儡杀手MCC214不做维基百科的persona non grata和MXYZPTLK#我做了什么? 2018年9月11日 (二) 10:30 (UTC)
• 另外另一当事人金牌雄鹰的第二次申诉已被管理员AT接受并解封[5]。--傀儡杀手MCC214不做维基百科的persona non grata和MXYZPTLK#我做了什么? 2018年9月11日 (二) 10:30 (UTC)
• Techyan最近开始活跃了。—john doe 120（talk） 2018年9月12日 (三) 01:15 (UTC)

• 然而又不回复了--1233( T / C） 2018年9月16日 (日) 05:39 (UTC)

然而他又开始活动，名义上是qq请求创建账号，大概又是民主试验场重工业和避免不活跃的权限拔除。学雾岛圣学个彻底，玩到水过无痕？--117.19.35.86（留言） 2018年9月17日 (一) 14:13 (UTC)

说起雾岛圣，Antigng对Techyan的提报[6]由Shizhao执行封禁[7]后，迅即被雾岛圣作无申诉解封[8][9]这件事，雾岛圣都是这样就过了。--傀儡杀手MCC214不做维基百科的persona non grata和MXYZPTLK#我做了什么? 2018年9月19日 (三) 10:33 (UTC)

我不喜欢这样的事情再次发生--1233( T / C） 2018年9月28日 (五) 08:07 (UTC)

就别再在这儿留言了吧，当事人讨论页肯定是有要其在这儿解释的留言的，而当事人先前也活跃了一阵。我们算给了人家不少时间和机会去解释了。另一方面，金牌雄鹰君也经封禁申诉被解封（虽然签名问题似乎未解决）。既然现在当事人也没现身解释，我们还是让这讨论放置个十天让机器人自动存档算了吧，虽然不了了之不太好，但我们也不可能做无谓的等待。看这样子，除非有把刀架在人家脖子上（例如部分维基人不希望发生的解任提案），人家是不会解释的。--№.N（留言） 2018年9月28日 (五) 11:06 (UTC)

@Liu116 吐槽：然而如果您不在此留言，这个讨论串会更早存档的 囧rz……--相信NOIP就是魔法的CuSO₄ 2018年9月28日 (五) 12:45 (UTC)

1、我是在1233留言三小时后发这留言的，这个差别相对于十天来说不算大；2、你既然在第1点的前提下这样说的话，相同的话我也可以用在你身上，然后你又用在我身上……所以除非隔的时间足够长，否则这真的不是好槽点。--№.N（留言） 2018年9月28日 (五) 14:14 (UTC)

很可惜，如你所言，除非出现RFDAT/3，我不认为现时Techyan真的会解释。另外，我认为继续此讨论串对解决此事情有帮助。如果一个维基人进行一个不合理行为而不解释，早就RFDA了。我不认为利用漏洞的行为是光彩的。--1233( T / C） 2018年9月29日 (六) 03:58 (UTC)

现在的情况是我们该说的都说了，就差当事人自己现身说法了，对我来说继续这讨论串最合理的理由只有“我们给当事人解释的时间和机会还不够多”以及“还有一些对于这讨论串来说有意义的事没说出来”之类，如果不是像这样比较合理的解释，我觉得这样下去没有意义。所以后面这十天我宁愿只看到当事人的回应，否则还是提前存档算了。--№.N（留言） 2018年9月29日 (六) 04:47 (UTC)

本讨论串的Sidenote

Sidenote: 本串中多次实施无证据指控他人使用傀儡账户的飞贼燕子用户收到一则警告。这个留言的目的是防止有人误认为这样的做法是可以接受或者没有后果的。致读者：如果您需要指控，请同时提供证据，否则请明确表明自己没有证据，而只是出于个人意见的怀疑。无证据的指控构成污蔑，维基百科不能接受。Bluedeck 约翰·麦凯恩 2018年9月3日 (一) 20:51 (UTC)

• (！)意见：1223自己说有人给他个截图让他去找个自媒体发表一些子虚无有的东西来抹黑其他维基人，但他一直不肯说给他截图让他干的这个人这摆明了是在玩真人傀儡，没发生过的事情你可以说是推定已经发生的事情你不能过去三天就不认账。--飞贼燕子（留言） 2018年9月13日 (四) 10:33 (UTC)
• 另外因忙于工作不愿与你等在无聊的事上做过多无聊的扯皮，所以诸位没事就不必ping我了。--飞贼燕子（留言） 2018年9月13日 (四) 10:41 (UTC)
• 说了这么多次，看来是有人出现了理解问题了：有人给我截图。然后明明是其他人(不是我，我也不知道是谁，我也不知认识任何台湾媒体)把可能是我收到的同一批截图给了其他台湾媒体，然后就开始抹黑该媒体。我由始至终要求的只是希望dqwyy君澄清该些截图是否存在然后就说有人玩真人傀儡...

  另外，有人给他个截图让他去找个自媒体发表一些子虚无有的东西来抹黑其他维基人 这一句我何时说过? --1233( T / C） 2018年9月13日 (四) 13:59 (UTC)

• 话说飞贼燕子君还是维基近卫骑士⋯⋯而且该位用户叫1233不是1223⋯⋯—— Eric Liu _{（留言．留名．学生会）} 2018年9月15日 (六) 11:12 (UTC)

“1223自己说 ... 抹黑其他维基人”，我没找到他这样说的句子。“这个人这摆明了是在玩真人傀儡”，这就是个人推测。类似这样的发言已经导致这名用户的查封处理，请读者不要效仿。Bluedeck 2018年9月16日 (日) 14:07 (UTC)

题外话

请问此应该在哪里存档呢？--1233( T / C） 2018年10月9日 (二) 03:57 (UTC)

鉴于MCC214已经开了新的话题，同样是讨论Techyan相关事宜，我提议立刻对此讨论串存档。--№.N（留言） 2018年10月9日 (二) 12:00 (UTC)

支持，存档互助客栈存档吧？--Cohaf（留言） 2018年10月9日 (二) 12:15 (UTC)

除了VPO存档区我想不出其他地方。--№.N（留言） 2018年10月9日 (二) 12:18 (UTC)

建议：整理条目主题类别并为每个具体类别提供条目结构模板

条目是有分类的，但是分类在各个语境下是不一样的。比如优良条目的分类，Category空间的树形结构，DYK评审时随便瞎写的英文单词（这个因为过于随便，无法当作分类来使用）。以下建议的目的是帮助新手（在这里新手说的是对特定领域条目的编写缺乏经验。在这里经验不指维基百科账户注册时间久远程度、编辑数、在WP空间互相喷的经验、站务管理经验或者是年龄）迅速写出丙级水平的条目，并提高DYK评审的效率。

对于每个类型，应当有该类型条目推荐的条目结构。如果社群能够提供这样的条目结构模板，该领域的新手可以按图索骥。（如果嫌麻烦，可以给每个分类指定几个甲乙丙级标杆条目，让大家自己模仿。（咦？这和专题的质量评审标准有什么区别？）（因为专题的质量评审没几个做得好的啊。））更重要的是，“先有条目结构和一般叙述思路，后有根据来源讲述事实和观点”本来就是唯一正确的条目编写方式，而显然社群中并未就此达成一致，一些人觉得避免学习，只要复制粘贴就能拼出“好”条目，一些人虽然不这么想，但也是知其然不知其所以然，无法提纲挈领。

其实我说的就是元数据乃至元知识：关于知识的知识，关于数据的数据。顺带兜售一下乔丹·皮特森教授的讲座视频，尽管我还没怎么看呢。 --🐕🎈（实用主义大于天） 2018年10月1日 (一) 07:02 (UTC)

道理都对，但是工作繁多，而这种计划多半都不能持续……--【和平至上】💬📝 2018年10月1日 (一) 08:37 (UTC)

道理对也行啊，如果社群认为道理是对的，那起码我知道关于道理有共识。穷是另外的问题。我总觉得社群的状态是因为穷就连对错都不分了。 --🐕🎈（实用主义大于天） 2018年10月1日 (一) 09:00 (UTC)

这个想法不错，可能可以靠各专题的有志之士进行，在专题中订出该领域各种条目的推荐结构。--Wikimycota~receptor 🍄 2018年10月1日 (一) 18:39 (UTC)

我知道很难完成，虽然工作量其实并不太大，但是需要熟悉各领域的人给出意见。所以我并不期待这事能办成，只是看下大家的看法。如果觉得道理上本身是对的，但做不到，也是好的。 --🐕🎈（实用主义大于天） 2018年10月2日 (二) 01:49 (UTC)

只要各专题有一两人愿意去写，其实应该不难达成，例如生物学可以分成“物种”、“生理现象”、“形态结构”、“分子/基因”、“生态名词”、“生物学家”.....等等，应该能归纳出约十种类型，物种的条目格式可以是分成研究历史、形态、生理特色、演化、生态等若干段落。--Wikimycota~receptor 🍄 2018年10月2日 (二) 04:05 (UTC)

如果有模板可用的话，DYKC最可能获益。 --🐕🎈（WP空间闭嘴3个月准备中） 2018年10月3日 (三) 12:52 (UTC)

可能需要邀请其他维基人帮忙撰写条目

大家都可以看到，我在阿拉斯加州的地区和阿肯色州县治中两边刷屏。以我撰写的效率，阿拉斯加州还有半个月就写完了，接下来的亚利桑那州快要来了。亚利桑那州虽然表面上只有十五个县，但每个县至少有数以百计的地方条目要写。要我一天写那么多的县，实在有心无力。我不会请外人撰写，因为违反了WP:钱。于是我就提早来到这里，希望能够找几个维基人帮帮忙（不会有薪，反正我们都是义工，译名有商有量，不限时撰写，半自动模板专案在开始前会提供）。如要回复，请在楼下ping我，谢谢🛃！--维基病夫^高锟发表于 2018年9月29日 (六) 04:33 (UTC)

“不会有薪”是邀请吧。外人申明有偿编辑，也不会违反方针。--YFdyh000（留言） 2018年9月29日 (六) 12:04 (UTC)

那就邀请吧。但是似乎最有时间的是新手，义工真难找吧，两至三位就可以了。--维基病夫^高锟发表于 2018年9月29日 (六) 12:10 (UTC)

@YFdyh000、SickManWP：恕我直言：(？)疑问这样的行为会不会与王攀压迫陶崇园有些类似？或许有点坑新手的感觉……希望您们发表一下对这样做是否妥当的看法。--相信NOIP就是魔法的CuSO₄ 2018年9月30日 (日) 08:30 (UTC)

@CopperSulfate：要不我辛苦一点，只邀请一名义工。我们维基百科不存在压力、不存在压迫，也不存在欺压，我们的目的，不是为了让中文维基百科更美好吗？况且只要有教育专案，不论任何人都能出手相助。说回正题，既然邀请义工或许会带来争议，那我就“全鲍宴”，一个人包办吧（不过进度就慢一点，至少15天会变成25天）。其实我提出邀请维基人的建议，都只是想加快完成进度，让一天原来能完成的工作超额完成。如果一个义工也找不到，我就全数负责，或者申请机器人去完成（个人认为条件已经很好了，模板由我建立，译名有商有量，可随时撰写）。--维基病夫^高锟发表于 2018年9月30日 (日) 16:02 (UTC)

@SickManWP：本人有几个问题:

1. 义工需不需要强制承包部分某县地方 ? 如需要，当某义工完成所承包县的地方，可不可以要求更多承包 ? 甚至私自承包另一义工所承包部分某县地方 ? 如果需要强制承包部分某县地方，一定会有人快有人慢，但不强制承包，自然会有人挑三拣四，如义工有多个，肯定会有编辑冲突，A义工和B义工可能会建立同样东西。

2. 译名有商有量，是否指某地译名不知点译或出现争议，可以向阁下商量 ?

3. 半自动模板专案是什么 ? 是否指阁下那几个沙盒的地方条目范例 ?

本人认为，可以好像XX专题般，进行大包围，不设义工上限，只要有意，谁也可以加入，成为“美国地方消红计划”的义工，但要强制承包部分某县地方(当然可自选承包哪部分)，并向阁下和其他义工说，阁下也要向义工说承包哪部分。-- 约翰同志 - 条目裱糊匠（留言） 2018年9月30日 (日) 17:49 (UTC)

附加一个意见:

美国一些地方名或多或少在不同州份出现，建议阁下在沙盒开出一份那些地方名的译名表，方便义工工作，防止争议。-- 约翰同志 - 条目裱糊匠（留言） 2018年9月30日 (日) 18:41 (UTC)

@Comrade John：以下是您问题的回答：

1.我的做法是这样的：义工们要先达成共识，知道自己要写哪边的条目，当然可以要求写更多的条目（还是建议希望私吞另一义工的工作时先问问另一义工的意愿，不用写不是很好吗？）。但其实这次义工召集并不是全美国，而只是亚利桑那州而已。当亚利桑那州写完了，而后的州份就我一个人写。当再有与亚利桑那州一样多条目的州份出现（如加利福尼亚州和德拉瓦尔州），我又会考虑再次遍邀请义工编写。返回正题，既然会引起冲突的话，我会先划定工作范围，那就“河水不犯井水”。我希望这次义工召集不会让维基人有压力，也不希望义工会出现冲突。到时如果义工人数有七八个，那就按友谊程度分组，冲突自然会减少。

2.译名有商有量，意思是当动工时，我会把十五个县的模板先建立起来，这些模板会提供了译名，当然如果义工们对译名有任何高见，可以和我（或是其他义工）讨论。

3.半自动模板专案，正是我设计的模板：User:SickManWP/沙盒/4（非建制地区专用）、User:SickManWP/沙盒/5（普查规定居民点专用）、User:SickManWP/沙盒/6（鬼镇专用）和User:SickManWP/沙盒/7（县治专用）。这四个模板可以考虑一下合并成一个统一的，不过还是要邀请代码大神帮帮忙。

建议：义工当然越多越好，不过要定下截止日期，以免有意之士中途加入（放心吧，之后还有机会），造成纠纷。不过要重申一下，这次只是“亚利桑那州地方消红计划”，下次也许会有“加利福尼亚州地方消红计划”，或者“德拉瓦尔州地方消红计划”。我认为还是设定义工人数范围比较好，以免过多人数会有更多争议，过少人数会有个别压力。这次义工人数范围预订为3至10人吧。反正多多少少也只是半个月能完成的事情，越早完成越好。但其实我也想亲力亲为，自己也写一点点，如果人数太多我就不干了。

附加意见：上面提及过了，我会事先建立模板，译名就不用准备了。以上，欢迎再次发言。--维基病夫^高锟发表于 2018年10月1日 (一) 00:51 (UTC)

(－)反对，WP:OWN，任何用户都有权随时参与任何条目的编辑工作，阁下绝对没有权力“定下截止日期，以免有意之士中途加入”、“设定义工人数范围比较好，以免过多人数会有更多争议”。在维基百科，喜欢就可以参一脚，从来不需要服从任何既定的“工作分配”。--⌬胡葡萄·高考临近 维基社群甜咸之争调查 2018年10月1日 (一) 03:59 (UTC)

@胡葡萄：了解阁下的看法。既然“订下义工报名截止日期”和“工作分配”这两个有效的方法行不通，要再想想方法，难道我真是要自己写完吗（超费时间，但功劳就全归我）😰这样的话，想参与的就通知我吧，避免条目重复等问题出现（反正未必有人参与，义工顶多就一两个）。不过还是要反驳一下：义工的设立就是没有条件地贡献，没有话不让其他人参与--维基病夫^{批判本人·阿拉斯加}发表于 2018年10月1日 (一) 04:33 (UTC)

---

鉴于教育专案制作困难、没有义工加入、无法分头行事等问题，本人决定取消“亚利桑那州地方消红计划”的义工邀请。我就只好辛苦一点，全数由我包办吧，然后功劳我全领XD。不过交货速度要减慢一点，抱歉。当然阁下依然可以到我的讨论页讨论模板译名，或是向我提出意见，万分感谢！--维基病夫^{批判本人·阿拉斯加}发表于 2018年10月3日 (三) 09:54 (UTC)

（之前看了这个讨论一眼但一直没说话）其实还是不要邀请他人写自己要写的专题的好，在维基里，大家想写什么条目，就写什么。我自己主攻的专题现在也是变得没人写的地步了，但我还是没有想邀请别人（当然有人能参与进来更好）。--№.N（留言） 2018年10月5日 (五) 08:17 (UTC)

那好吧，大家各就各位，分头行事，一起让维基百科更美好吧！--维基病夫^{世界怎去看淡我，不会折腰，成功会兑现}发表于 2018年10月5日 (五) 09:16 (UTC)

User:胡葡萄上面说的对，维基是志工，但志工仍有协作合作的贡献方法，此处招募为志愿者，愿意者才写，不愿意则自己不参与即可，在没有违反方针指引影响他人的状态下也不应当一竿子拒绝这样的行为，如同协作计划，也是一群人志愿写一个条目的分工行为，姜太公钓鱼，至于想怎么定协作时的规定可以协作时讨论，不同意的也可以推出或另开门户。--Zest 2018年10月6日 (六) 10:14 (UTC)

我对“不至于”这词有三个问题

有人向我解释“不至于”这词，在意思上是有隐含可以之意。我想问的是：

• 通常对于中文词汇的解释上，我只有听过可以或者不可以，不明白“隐含可以”是什么意思，有这种解释吗？
• 《至与致》文章有介绍“不至于”的用法，指不会达到某种程度。但是我找不到辞典上有解释，有谁可否帮我确认？
• 在台湾、香港、中国内地、新加坡……等华人中文圈，你们在生活中交谈（包括在网络上），对于“不至于”是怎么解读意思？

以上三个问题，望请各位协助，我会感激不尽。
【注】请当事人注意，我询问对象是社群（各位）而不是你，因为之前你已经有很多次解释，如果再抢着回答，为了不继续浪费维基资源，请恕我做出必要的制止行为！--Kai（留言） 2018年9月26日 (三) 11:26 (UTC)

我忘了说，这问题有涉及到方针及条目，只是当事人每次都跑来抢着答，我只好将方针及条目之事都省略掉，但是我仍然将问题视为属于维基百科有关的，所以我才在这发问，以便接下来答复可以连接上讨论方针及条目。--Kai（留言） 2018年9月26日 (三) 11:31 (UTC)

• 要结合例句才能回答？——C933103(留言) 2018年9月26日 (三) 17:20 (UTC)
• 同楼上。如果您不希望提及特定的方针或者条目，可替换其中的词语，编一个例句。 --达师 - 370 - 608 2018年9月27日 (四) 11:51 (UTC)
• 就那个语境，日常来说：可以但不必(这么做)。如果您将“不至于”当作“不需要”表达，那确实有歧义，因为不至于确实隐含了可以、可能，只是目前不需要或不想要这样做（隐含了未来可能这样做，这与本就“不可以”有别），或者指不太可能达到（辞典）。另外，实在有些搞不懂在纠结什么。--YFdyh000（留言） 2018年9月29日 (六) 00:38 (UTC)
• 虽然我估计对题主没有帮助，辽宁话说“至于吗”，一般指的是“需要做到那种程度吗”。“不至于”一般指的是“不需要做到那种程度”。表示劝阻但没有禁止之意。但是由于题主的问题过于不具体，请题主不要直接引用我这段话作为依据。 --🐕🎈（实用主义大于天） 2018年10月1日 (一) 06:27 (UTC)

@Inufuusen：君：请见Talk:莲华山三圣宫#新条目推荐讨论与WP:VPA#我需要各位帮我指点迷津。谢谢！-游蛇脱壳/克劳棣 2018年10月2日 (二) 01:53 (UTC)

抱歉，我不敢看。请允许我敬谢不敏。我不认为我花了时间能解决任何问题。我个人的观察是Kai君有越说越多但是强调主观感受的倾向（虽然是好意想解决问题但是总是不知道为什么一直在担心各方的主观情感，我甚至看到他道歉我都会头晕，因为完全不理解为什么要道歉）。我宁可被禁言一个月也不想和他沟通……而你虽然不至于越说越多，但是你会问很多看起来不是很实用的问题，你们俩的对话我真的不敢看。如果你们真的想解决问题，就请把问题细分，确认互相之间到底同意什么不同意什么。并且不要跑题……当然了我说这个是站着说话不腰疼。换了是我参与这种讨论，我有信心和你把事情聊明白，但没有信心和Kai君把事情聊明白，我真的很难不烦躁…… --🐕🎈（实用主义大于天） 2018年10月2日 (二) 02:23 (UTC)

@C933103、hat600、YFdyh000、Inufuusen： 我原话是说：“可是话说条目就已经命名是‘市道118号’，不至于需要在文中提及它时就改成‘竹118线’。”看过你们各位的回答，我已经明白了，显然我在表达用词上是有问题的。此外，我能理解Inufuusen说的话，我想我应该改一改话愈说愈多的自我倾向沟通方式，这也包括了YFdyh000指出其疑问“搞不懂在纠结什么”。抱歉了，各位！--Kai（留言） 2018年10月7日 (日) 17:19 (UTC)

Wikipedia:页面存废讨论/积压讨论

其中一个也太久了，该是时候处理了--John123521 (留言-贡献) 2018年10月8日 (一) 12:59 (UTC)

维基百科签名版文化

中文维基百科的很多用户页有签名版。日文维基百科也发现过几个。其它语言的有类似的吗？--Leiem（签名·留言） 2018年9月25日 (二) 15:20 (UTC)

好像很久以前曾经在英语版上也发现过几个，不过en的签名版大多数已经废了...--Keep Calm And Carry On, Please. 2018年10月2日 (二) 12:22 (UTC)

我记得这几年在英文版通常得到这个待遇的编辑不是死了就是走了（我前几个月才在英文版给一位退出维基的编辑留名），这就真的符合“虎死留皮，人死留名”的定义了。--春卷柯南欢迎客官刻石留名 ( 论功行赏 ) 2018年10月2日 (二) 12:37 (UTC)

那可能是因为中西方观念不同？--Leiem（签名·留言） 2018年10月11日 (四) 06:04 (UTC)

中国古代还有生祠这玩意儿呢⋯⋯--春卷柯南编辑数二万在即 ( 论功行赏·刻石留名 ) 2018年10月11日 (四) 08:31 (UTC)

粤华中学

你好!刚才您于粤华中学里进行修改，但那些资料非本人原创或二手，在本人未加入维基前已有那些资料，希望你关注！—以上未签名的留言由金瑞华（对话｜贡献）于2018年10月7日 (日) 09:46 (UTC)加入。

• @金瑞華：如果阁下是需要向一个维基人询问的话，阁下应该在此维基人的用户讨论页留言而不是走到这里，此维基人未必会看到阁下的留言。-- BenedictusFX _{会议厅 高锟爵士（1933－2018）} 2018年10月7日 (日) 09:51 (UTC)
• @BenedictusFX：感谢你的意见—以上留言未签名。

• @胡葡萄：顺便把当事人找过来——C933103(留言) 2018年10月12日 (五) 01:11 (UTC)

问：ACG 条目的{{DEFAULTSORT}}

现时中文维基百科是否有关于 ACG 条目的{{DEFAULTSORT}}指引？以作品夕照少女为例，应该取日文名称“あかねさす少女”的“あ”来让条目归类到“A”下，还是取英文名称“The Girl in Twilight”的“T”来让条目归类到“T”下？ --まっすろな未来 2018年10月8日 (一) 01:34 (UTC)

不考虑中文的X("夕"的汉语拼音的声母)吗？-游蛇脱壳/克劳棣 2018年10月8日 (一) 01:47 (UTC)

参考Wikipedia:日本动漫游戏条目指导。——路过围观的Sakamotosan | 避免做作，免敬 2018年10月8日 (一) 02:38 (UTC)

• 感谢！WP:MOSACG#CAT有提到处理方式，虽然只是“指导”而不是“格式手册的一部分”，但也有重要参考价值。 - まっすろな未来 2018年10月8日 (一) 02:44 (UTC)

• 英文排序不是应该忽略冠词，在这情况下算作G开首吗？——C933103(留言) 2018年10月12日 (五) 01:13 (UTC)

User:世界日报纽约明显是公司自我宣传账号吧?

管理员处理了，对的是这样的帐号，谢谢通报。建议下次可以直接警告后VIP。--毒沙拉的御用喵喵Cohaf（向我喵喵叫） 2018年10月12日 (五) 10:45 (UTC)

下列讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请至合适的讨论页进行，并不要再次编辑本讨论。

---

• 世界日报纽约（对话页 | 用户贡献）
• 北美世界日报（编辑|讨论|历史|链接|监视|日志）

增加没有来源的“慈善活动”段落(Special:Diff/51590131)。 Matthew hk（留言） 2018年10月10日 (三) 18:19 (UTC)

• @Matthew hk：是，很典型的宣传账号。已有管理员执行永久封禁。-- BenedictusFX _{会议厅 高锟爵士（1933－2018）}

---

本讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请至合适的讨论页进行，并不要再次编辑本讨论。

管理员屡次使用日语在中文维基百科做结案操作是否合适？

解决：

见下--被维基TG群逼变女装的Cohaf（留言） 2018年10月13日 (六) 06:16 (UTC)

下列讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请至合适的讨论页进行，并不要再次编辑本讨论。

---

我在质疑まっすろな未来的操作行为。现在中文维基百科正在推行日语加入中文大家族么？如果是的话，那烦请在简繁转换上再加入简繁日转换。虽然我能阅读日语，但是不代表其他用户也能阅读。

注意，该管理员应该不是一次两次使用日语做结案操作，而且在有其他编辑质疑的情况下依旧如此操作。

如果申请中文维基百科的管理员资格，那是否能请他使用中文做结案呢？或者在管理员操作规范（假如有这样的方针）上提醒管理员最好不要使用非中文的语言呢？如果因为不懂中文（那为什么还要申请中文维基的管理员？）的话，那是不是请他自带翻译秘书做个中文翻译呢？或者就烦请中文维基百科的技术达人们在“简繁转换”的基础上扩充下“简繁日转换”，照顾下部分不懂日语的中文维基百科用户吧。

--冰心㊚相谈室✉ 2018年10月12日 (五) 07:25 (UTC)

• @MrBingxin：
  

1. 首先，本人不是管理员；但由于页面被快速删除（或转交侵权讨论等），本人或其他编者即使不是管理员，也可结束该讨论。

2. 本人有填写{{TalkendH}}的“处理结果参数”，用户可以看到“本讨论已经结束，以上页面已快速删除。请不要对这个存档做任何编辑。”的文字。本人认为用户已可从前述文字得知讨论被关闭之原因。

3. 本人直接复制了系统显示的记录项，是希望能补充讯息，让他人能查看页面被快速删除的理由（例如 G3/G11），以及执行快速删除操作之管理员名称。

4. 最近有编者提醒本人忘记将该段文字标示为日文，及促请本人以中文填写补充讯息，本人已接受他们的建议，日后也会注意。

- まっすろな未来 2018年10月12日 (五) 07:45 (UTC)

• • @MrBingxin：既然已经解释了，可以结案了吗？还是阁下还有什么想法，还有这件事其实可以在用户的讨论页讨论，为何移动至互助客栈讨论？--毒沙拉的御用喵喵Cohaf（向我喵喵叫） 2018年10月13日 (六) 02:10 (UTC)
    • (：)回应：烦请关闭话题吧。--冰心㊚相谈室✉ 2018年10月13日 (六) 06:13 (UTC)
      • 好的，关闭。--被维基TG群逼变女装的Cohaf（留言） 2018年10月13日 (六) 06:16 (UTC)

---

本讨论已经关闭，请勿修改。如有任何意见，请至合适的讨论页进行，并不要再次编辑本讨论。

自我公审一下

来维基百科都两年多了，但我都没听见过一些维基人对我的意见。这次自我公审也不是说要逃避责任，只是想知道我在其他维基人的心目中是个怎么的人，也想听听一些对我的批评。我是否给了维基百科一个负面的印象呢？求维基人留言！--维基病夫^{世界怎去看淡我，不会折腰，成功会兑现}发表于 2018年10月6日 (六) 12:18 (UTC)

感谢近期创建的美国地理条目，如能在建立的同时，将条目关联到维基数据对应的数据项就好了。--Tiger（留言） 2018年10月6日 (六) 13:42 (UTC)

嗯，感谢阁下对我的赞赏，还是手动链入吧（有时间的话我会做）。--维基病夫^{世界怎去看淡我，不会折腰，成功会兑现}发表于 2018年10月7日 (日) 01:03 (UTC)

很喜欢你的名字“维基病夫” 囧rz...--屈原虫♡♡→♡℃※留言 2018年10月6日 (六) 16:02 (UTC)

@屈原蟲：当初我改这个自辱的称号，都是在怪责自己在2017年上半年都因为网上交友问题而不怎么编辑。我似乎当时给了维基人一个很负面的印象，到今年8月才悔过（为了给维基人一个新的印象，连用户名也改了）。刚了又看过奥斯曼帝国的衰落过程，于是就想到“维基病夫”这一称号（悔过的过程如下，似乎比饭桶会更严苛：一、每天建立至少五个有资讯框的条目，直至2026年3月31日。二、直至2026年3月31日，都不会提供任何站外联系方式。三、直至2026年3月31日，都不会接受任何形式的管理员提名。）。--维基病夫^{世界怎去看淡我，不会折腰，成功会兑现}发表于 2018年10月7日 (日) 01:03 (UTC)

• 请尽量勤些手动链入Wikidata（我好像也帮忙链入了多次），以及在地方名有英文名的时候使用{{lang-en}}模板。还有，翻译最好附上至少一条来源（如有）。Sænmōsà^{你记得带着和暖、一束光线，伴随在身边} 2018年10月7日 (日) 06:32 (UTC)
  • 刚刚有人在我讨论页告诉我，不链的话机器人就会链一个独立的QID，后果会很严重。听到后就立马去链。还打算所有条冚都写完才一次过完成呢--维基病夫^{自信可改变未来，问谁又能做到}发表于 2018年10月7日 (日) 06:59 (UTC)
    • 还有一个办法是在每个条目最后加入跨语言链接，然后wikidata的机器人能够很快自我完善补充。我个人觉得贡献很好，有模板有链接有来源，能够很短时间内为未来扩建和完善奠定夯实基础。Walter Grassroot（留言） 2018年10月8日 (一) 08:25 (UTC)
      • @Walter Grassroot：感谢提议，在亚利桑那州动工时就看看效果如何（阿拉斯加州明天就完成，10月10日建立模板及善后，10月11日动工）。之前要阁下帮忙链维基数据，辛苦了。--维基病夫^{给我留言·学生会}发表于 2018年10月8日 (一) 09:13 (UTC)
        • @Walter Grassroot：问一下，每个条目最后加入跨语言链接，指的是 ?-- 约翰同志 - 条目裱糊匠（留言） 2018年10月8日 (一) 11:29 (UTC)
          • 在Wikidata还没问世时，传统的做法是以[[en:Unalaska, Alaska]]的形式来连系所有跨语言条目。在Wikidata面世后已不使用这种链入方式，因而有机器人收复这些传统的链入方式。草根沃认为这样利用传统做法和机器人，省下不少功夫和时间，那我就不用链得哪那么辛苦了。--维基病夫^{给我留言·学生会}发表于 2018年10月8日 (一) 13:07 (UTC)
          • @SickManWP、Comrade John、Sanmosa：我给三位一个例子，比如SickMan兄创建了一个新条目埃亚克 (阿拉斯加州)，对应英文条目是en:Eyak, Alaska。那么在创建埃亚克 (阿拉斯加州)的时候，完全可以在AWB的页面最后一栏，手动或者自动（数据库导入）加入[[en:Eyak, Alaska]] 这样的话就算巡查员不用操作。全域机器人也能很快捕获信息，把埃亚克 (阿拉斯加州)填入到wikidata上面，同时机器人会清理掉中文条目中的这个 [[en:Eyak, Alaska]]。加入这个符号并不占用资源，巡查员不用手动加入，而创建者也不过举手之劳。
          • 其实在wikidata创制之前，所有条目的跨语言链接都是以上土办法实现。这导致类似于孔子、爱迪生这样知名度巨大的条目会有100多个不同语言的跨语言链接，占用很多篇幅不说，而一旦条目移动更名，会导致100多个维基项目跟着进行移动操作（而其中必然会出现一些问题和歧义产生）；假设移动战爆发，会波及数百个维基项目。所以wikidata诞生是有意义的，而至今手动跨语言链接的功能仍然存在，我觉得不妨利用一下。Walter Grassroot（留言） 2018年10月8日 (一) 13:13 (UTC)
            • @Walter Grassroot：AWB的页面，指的是 ? 是否在埃亚克 (阿拉斯加州)的条目编辑中加上[[en:Eyak, Alaska]]，全域机器人就会知道 ?-- 约翰同志 - 条目裱糊匠（留言） 2018年10月8日 (一) 13:48 (UTC)
              • AWB是指WP:AWB。条目上增加跨语言也可以，效果一样。通常全域机器人处理是最快几秒钟，最慢不超过四五个小时。我之前是遇到过条目我还没加好分类，机器人已经处理好跨语言功能录入wikidata。当然前提是之前wikidata在中文这一项是空白的，如果有业已创建的条目冲突，机器人不会处理。Walter Grassroot（留言） 2018年10月8日 (一) 14:38 (UTC)
• 偶尔为半自动条目加个{{expand}}模板提醒他人协助扩充？—— Eric Liu _{（留言．留名．学生会）} 2018年10月13日 (六) 09:37 (UTC)
  • 既然加上小作品了，expand也就多余了（个人认为小作品模板美观一点，况且有少数条目的字完超过3,000字）。--维基病夫^{给我留言·学生会}发表于 2018年10月13日 (六) 09:41 (UTC)

台湾不属于中华人民共和国

我是一个台湾青年，但是在查询台湾的时候，看到我们台湾居然变成中华人民共和国台湾省，请维基百科更正，台湾是中华民国的领土，谢谢您。 --Dannies kao（留言） 2018年10月8日 (一) 13:20 (UTC)

是哪个条目？台湾本身不是没问题吗？-- Matt Zhuang写条目时，请尊重各地的中文使用者。 (按“此”留言) 2018年10月8日 (一) 14:03 (UTC)

大概查到了台湾省 (中华人民共和国)而且不看上方消歧义模板也没读内容。--Reke（留言） 2018年10月8日 (一) 15:32 (UTC)

• 此用户坚持：“内地”指香港、澳门及台湾以外的中华人民共和国其他部分。 ——CommInt'l（留言） 2018年10月8日 (一) 15:59 (UTC)
  • 不然呢---Koala0090（留言） 2018年10月10日 (三) 01:58 (UTC)
    • 维基百科:避免地域中心#政治：避免中国大陆中心，例如：“台湾是中华人民共和国的一部分。”不过可以写成：“中华人民共和国主张台湾为其一部分。”
    • 可写成““内地”指香港、澳门以外的中华人民共和国直接管辖部分。” ——CommInt'l（留言） 2018年10月10日 (三) 12:03 (UTC)
    • 多了一个“了-- Sunny00217 --邀请你一同关注历史上的今天 2018年10月13日 (六) 11:37 (UTC)

逆袭的天邪鬼是个怎样的人？

看了有关他的各种东西，我都已经 晕了，他似乎挺精于技术的，不知道他是真的破坏者还是什么样的人，求解释。--相信NOIP就是魔法的CuSO₄ 2018年9月29日 (六) 01:37 (UTC)

• 逆袭的天邪鬼是一个懂开玩笑，即使破坏也会回退的用户（有一次他在VIP中玩笑开大了被封禁一周）。我的2016年10月至2018年8月版的用户页就是他设计的:)--维基病夫^高锟发表于 2018年9月29日 (六) 04:16 (UTC)
• 感觉开得有点大了。。--Br₂ 2018年10月2日 (二) 10:21 (UTC)
• 玩世不恭的人？--No1lovesu（留言） 2018年10月3日 (三) 13:37 (UTC)
• 他的维基生涯主要就是写一些有用的JS和LUA，条目似乎没写过，也表示过自己在维基百科里啥都不干。他算是维基的润滑剂吧--维基病夫^{世界怎去看淡我，不会折腰，成功会兑现}发表于 2018年10月7日 (日) 04:50 (UTC)
• 应该是 有用处的维基生涯 吧？？？^{[开玩笑的]}-- Sunny00217 2018年10月7日 (日) 07:08 (UTC)
  • 可以这样说。他曾经设计了一款名为“以史上最文明、最尊重人权的方法去掉花哨的签名”的JS代码，有我的签名在内。。。在2017年10月，他的账号被盗，因而选择隐退。--维基病夫^{自信可改变未来，问谁又能做到}发表于 2018年10月7日 (日) 08:04 (UTC)
    • Wikipedia:强制显示使用者预设签名，MediaWiki:Gadget-RemoveCustomSigns.js-- Sunny00217 --邀请你一同关注历史上的今天 2018年10月15日 (一) 09:55 (UTC)
• 精通技术、写过不少有用的小工具、也写过不少条目、常以破坏者自居的喜欢开玩笑的维基人。而且还是小海豚的傀儡。^{[开玩笑的]}--Ngguls(留言) 2018年10月13日 (六) 05:17 (UTC)

上海维基用户框标记的更换建议

如题。所有用户标签上，只有上海维基人的用户框标记是上海两字，希望更换成“[[File:Seal of the Shanghai International Settlement.svg]]”，整合格式及美化。——だ＊ぜ 𓋹 谨此敬上 2018年10月2日 (二) 05:07 (UTC)

• 暗搓搓地支持。工部局 über Alles。 --🐕🎈（实用主义） 2018年10月2日 (二) 06:30 (UTC)
• 工部局还行。--Br₂ 2018年10月2日 (二) 07:08 (UTC)
• (－)反对，建议单纯一个白玉兰或这个。--Tiger（留言） 2018年10月2日 (二) 07:40 (UTC)
  • 可以做两个，工部局和白玉兰:) --🐕🎈（WP空间闭嘴3个月准备中） 2018年10月2日 (二) 07:49 (UTC)
• 这是……十里洋场吗？--超级王 ^{（满朝文武藏　，半壁江山养　）} 2018年10月2日 (二) 09:07 (UTC)
• (－)反对。总有人会觉得观感不好……例如鄙人一看，还以为上海尚在被殖民:-) --Mend My Way 2018年10月2日 (二) 09:10 (UTC)
  • 哪有这样的好事。 --🐕🎈（WP空间闭嘴3个月准备中） 2018年10月3日 (三) 01:50 (UTC)
    • 是啊，都老黄历了。--Mend My Way 2018年10月5日 (五) 04:13 (UTC)
• (－)反对：无聊的建议—Fayhoo（留言） 2018年10月2日 (二) 11:53 (UTC)
• 有意思，看来真·独立建国了（笑）。——路过围观的Sakamotosan | 避免做作，免敬 2018年10月3日 (三) 13:22 (UTC)
• (－)反对：不好看、过时、没代表性。--No1lovesu（留言） 2018年10月3日 (三) 13:34 (UTC)
  • 我同意过时、没代表性，不过要说不好看我觉得有点不客观。 --🐕🎈（WP空间闭嘴3个月准备中） 2018年10月4日 (四) 01:54 (UTC)
• 弄些代表性的建筑物会更好。Sænmōsà^{你记得带着和暖、一束光线，伴随在身边} 2018年10月4日 (四) 10:42 (UTC)
• 建议用东方明珠塔或别的什么地标。--超级王 ^{（满朝文武藏　，半壁江山养　）} 2018年10月5日 (五) 10:28 (UTC)
• 建议做3个图标：工部局、东方明珠、西部数据传统大容量外部存储器。 --🐕🎈（停止编辑1个月，WP空间停3个月） 2018年10月6日 (六) 14:27 (UTC)
  • @Inufuusen：“西部数据传统大容量外部存储器”... Umm⋯⋯はぁ？Was ist das denn?——だ＊ぜ 𓋹 谨此敬上 2018年10月6日 (六) 14:49 (UTC)
    • 现在年轻人都不知道硬盘人这个词怎么来的了吗。 --🐕🎈（停止编辑1个月，WP空间停3个月） 2018年10月6日 (六) 14:52 (UTC)
      • @Inufuusen：我三个家族的家人都是直接说的⋯⋯不会兜弯的⋯⋯要么就说是本地人（即，浦东人），要么就说浦西人（我们家就是浦西人，可惜因为共产党，搞到我们家族家道中落），要么就说（乡下人→外地人/外地的）。从来都没听过“硬盘”这种说法⋯⋯——だ＊ぜ 𓋹 谨此敬上 2018年10月6日 (六) 15:09 (UTC)
        • 如果硬盘（YP）已经不流行了，不用西数硬盘代表新移民群体也行。不过说起来本地人也需要代表物啊！建议做4个图标（看热闹心态）。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月6日 (六) 15:20 (UTC)
          • 传统上，上海人只指市区的，郊区种田的叫乡下人，客气点叫本地人。非上海的被称作乡下人或外地人。之后随着经济上的逆袭，郊区农民只被称作本地人了，摆脱了乡下人的称呼。用硬盘一词称呼外地人仅在排外的相对年轻群体中出现，主流是没有这种说法的。-- 豆腐daveduv_留言 2018年10月16日 (二) 03:51 (UTC)
            • --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月17日 (三) 09:50 (UTC)
• (－)反对殖民主义-- 豆腐daveduv_留言 2018年10月16日 (二) 03:51 (UTC)
• (－)反对：再怎么说用租界徽当代表图片都太夸张了啦⋯⋯—— Eric Liu _{（留言．留名．学生会）} 2018年10月18日 (四) 15:47 (UTC)

提请即刻采取措施应对Telegram群组中严重的灌水问题

显而易见：由中文维基背书的Telegram群组@wikipedia_zh_n正处于极其混乱的状态。由于缺乏及时管理与引导，其正充斥着灌水及各种可能使得不了解的人感到反感或惊吓的网络亚文化及梗。经本人观察与尝试，该群组已几乎完全无法起到方便社区交流之用，甚至还会使得新维基人在加入群组时感到困惑，同时产生对中文维基氛围之质疑。且因该群组同时与多个QQ群及中文维基IRC频道相连，问题已然蔓延到所有平台。遂提请中文维基立刻采取必要措施，如：

1. 断开Telegram群组与IRC群组之联系并停止在中文维基百科中的任何地方宣传Telegram群组。
2. 清理Telegram群组成员或建立新的群组，设立准入机制以限制无关人员加入。
3. 宣传Wikipedia:即时聊天频道导则。
4. 将目前的@wikipedia_zh_n改为offtopic（“离题”、“无关话题”或“水”）专用群组，并另行设立新的用于维基相关话题讨论且限制无关消息的群组。

虹易（留言） 2018年10月14日 (日) 08:30 (UTC)

• 显然目前该群及几个互联群能够起到中文维基交流的作用，但是我还是支持您第 4 条的。billchenchina⊙留言板 2018年10月14日 (日) 10:35 (UTC)

• 我不赞成楼主的提议。十年前的我跟楼主一样，也觉得社群讨论总是不外乎站务讨论，不然的话就称不上是社群交流。不过线上聊天也好，线下聚会也好，如果一味谈论站务，不免会很枯燥。至少我会认为目前Telegram群组各种玩梗、尬聊的习惯就算无助于百科全书的建设，也不失为增进友谊的途径。如果上面提到的玩梗令其他群友感到困惑，你可以要求停止（印象中导则有这一条条文）。至于清理Telegram群组成员，或者赶绝闲杂人等，无论是闲杂人还是维基人，都可能会反对——我之前曾经在站外提议组建一个TG群，仅限自动确认用户参加（QQ群就是走这条路），结果因为另一位管理员拿“违反自由参与原则”这个理由来反对，最后不了了之。TG群管理员其实也很少这样做（当然，人身攻击+广告党除外）。
• PS. 英文版Discord服务器的情况也许可以带来启示。那边最活跃的三个分版是#english_wikipedia（英文版站务）、#commons（共享资源）和#general（一般讨论），早期#english_wikipedia也是经常跑题，于是有人埋怨你们能不能在#general跑题呢？然后大家就转到#general尬聊，#english_wikipedia恢复站务讨论的专门功能。他们也不是一刀切的禁止离题内容啊。--春卷柯南编辑数二万在即 ( 论功行赏·刻石留名 ) 2018年10月14日 (日) 10:39 (UTC)

• 我并非认为应当“一刀切”，也不认为灌水该/会令行禁止。但问题目前的严重程度令人担忧。
  • 灌水数量巨大：在2016年我就进入了Telegram里的中文维基群，彼时及后来，中文维基群一直都有离题内容，但其数量和速度远非近期能比。我随机翻阅了近月以来数日的聊天记录，发现极大一部分都是灌水，与维基直接或间接相关的讨论寥寥无几。而且，有不少人的认真提问或讨论被过快且过量的灌水所淹没。
  • 梗及亚文化问题：与Telegram中的很多中文群组不同的是，中文维基及其群组面向更广泛受众（甚至可以说是所有人）。在Telegram其它群组或者其它网络平台中盛行且无伤大雅的玩笑、调侃或梗对中文维基群组来说可能存在严重问题。请设想：一个对于这些事物与概念一无所知的中文维基用户进入了现在的群组中，其所见的场景会让其有何观感？
  • 我并非要求严厉“整治”。惟望各位灌水用户能够有所克制或采取我的建议以减缓实际问题（我更倾向于具有疏导作用的第4条）。
  • 虹易（留言） 2018年10月14日 (日) 11:15 (UTC)
    • 那我明白楼主要说什么了。TG的确不像那样QQ或者Discord那样可以召唤管理员解决问题，这是很困扰的，而且外人／新手也不一定能够理解Techyan、阿道夫族、滥权这类的梗，可能会大惑不解。要是这样的话，我看不出为什么我还要反对了。（而且自己又反对楼主，又说应该仿效英文Discord，听起来有点自相矛盾⋯⋯）--春卷柯南编辑数二万在即 ( 论功行赏·刻石留名 ) 2018年10月14日 (日) 13:36 (UTC)
• (！)抗议：提案者以偏概全。多年来本人透过Telegram的wikipedia_zh群解决了多个问题，包括魁儡问题、来源问题、方针提案、破坏处理、条目删留、页面合并、页面历史处理等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 等 的社群及站务相关事务，没有一次失败的，每一次皆成功，(！)抗议“该群组已几乎完全无法起到方便社区交流之用”之言论，以及(！)抗议试图干预Telegram群言论自由行为。--　宇帆（留言·欢迎签到 ^{[试用小工具]}，永无止境的WP:DRV物语） 2018年10月14日 (日) 14:00 (UTC)
  • “该群组已几乎完全无法起到方便社区交流之用”一句确实不妥，我已将原文中部分内容加以删除线以回应。不过阁下所说“图干预Telegram群言论自由行为”毫无理据。虹易（留言） 2018年10月14日 (日) 14:40 (UTC)
• 在封杀和恐吓用户的功能上，Telegram中文维基群极为有效的，比如针对我个人的数轮攻击。只是我这人愚笨、后知后觉，事后才有人告知是TG上最初组织的行动。在这个意义上，TG确实很成功很有效。啧啧。Walter Grassroot（留言） 2018年10月14日 (日) 14:17 (UTC)
• 我宁愿相信某些能在真的聊正事的时候禁言水群者的群组更能起到作用，作为亲眼见证过大量求助信息被淹没在水群之中、但却因故无计可施的人，我什么都不想说了––支持楼主。老鼠屎能坏了一锅粥，这个群不只是水。你当我天天学语录哪里来的，当那些“新闻自由”的奇谈怪论从哪里出来的。狗头。--Mend My Way 2018年10月14日 (日) 15:48 (UTC)
• 破戒说一句吧，我认为当前的TG群组显然弊大于利，促成了很多见不得光的共识，对社群分裂起了很大的作用。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月15日 (一) 02:44 (UTC)
• 少量闲聊可以接受，但当闲聊讯息以及贴图数量过多，真正求助的讯息反而不易被察觉。 - まっすろな未来 2018年10月15日 (一) 02:52 (UTC)
• 我认为这是正常情况，就算是一些我见过的游戏“工会”性质的群也经常出现离题的讨论，这样有助于活跃群组气氛，早期一些QQ群就是出现这些过于冷淡的情况而被丢荒的。或者允许添加一些功能需要求助或相关主题讨论进行置顶，方便跟进，其他人喜欢吹水就继续，也可避免信息泛滥的流失。当然TG组的确经常吹蜥蜴和笨桌的水。（笑）——路过围观的Sakamotosan | 避免做作，免敬 2018年10月15日 (一) 07:19 (UTC)
• 幸好我连Telegram account也没有，IRC也只用过一两次。Sænmōsà^{请多多关注香港西九龙站条目同行评审} 2018年10月15日 (一) 12:51 (UTC)
• TG主群水的情况去年开始的，所以去年就把该群的通知关了，令到有时新人到主群求助时我都不知道；而开闲聊群，个人抱(＝)中立意见，毕竟现在群太多，不如把政治群改成政治与闲聊群把闲聊的引导到那群怎样？-- 源  环  2018年10月16日 (二) 06:13 (UTC)
• 群务问题请在群内解决。群内共识不能影响站内运作，同样此处共识亦不能影响群组运作。虽然人物可能有重复，但不尽相同。群组并非社群附属品。麻烦弄清关系再提案。当然，有意见，仍是应该要听。TG群组打算复活IRC #wikipedia-zh-help 并与Telegram、Discord及QQ互联。现正作最后准备，完成测试后，就会修改本站连结，以供新手提问。对于解答新手疑问有兴趣，而又怕水者，届时欢迎加入。该群会严格禁水。--J.Wong 2018年10月20日 (六) 02:03 (UTC)

随便跑个题

几年前以前觉得客栈和TG里面多是姚文元、王洪文类型的，现在感觉这里都是蒯大富、聂元梓类型的了。是时代进步了么。Walter Grassroot（留言） 2018年10月16日 (二) 08:44 (UTC)

维基百科教学活动报备

明日晚间19时花莲慈济中学将会举办教学，可能会有大量编辑活动，特此报备---Tcsh019 2018年10月20日 (六) 10:08 (UTC)

怎么理解维基百科:不要侮辱破坏者？

如题。
比如，我说： A:“User:影武者赶紧离开维基百科！”
B:“User:影武者请滚出维基百科去！”
C:“User:影武者等破坏者统统下地狱！”
D:“User:影武者等破坏者黄泉路上见！”
以上是不是对User:影武者等人造成了骚扰？而像User:影武者等人是否属于“那些真的仅仅是破坏者的用户”，再则，这些用户在维基百科应不应该受到恶意对待？这些用户在维基百科还有“维基人权”吗？
^{[开玩笑的]} 以上皆是笑话，还望此人不要破坏在下的账号，不要记仇！--👼㊙️偶㊗️💯于元旦前夕💖必来中文维基百科报到的维基爱好者乛◡乛（留言） 2018年10月14日 (日) 03:30 (UTC)

• 因为不要挑事，“破坏者也是人”（spambot和纯破坏者不是），回退、封禁、不理会，尽量维护社群讨论的文明。页面提到“侮辱破坏者必定会导致破坏增加”。“且因为你的克制与破坏者的预期反应完全相反，这些破坏者有可能懊悔、自责甚至改过向善。”存疑。除了所指目标，侮辱性语言也恶化了社群风气。--YFdyh000（留言） 2018年10月14日 (日) 04:30 (UTC)
• 因为那种行为不会促成任何共识，一切不促成共识的言论都是多余的，一切阻碍促成共识的言论都是扰乱。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月19日 (五) 05:56 (UTC)
• 看了一下这个页面，个人觉得把标题理解为“遇到喷子该怎么办”可能会更简单易懂一些。--侧耳倾听 2018年10月20日 (六) 10:12 (UTC)
  • 这种重定向可能会被提AFD-- Sunny00217 --邀请你一同关注历史上的今天 2018年10月23日 (二) 11:43 (UTC)

分类索引

维基百科有没有这样的特殊页面，搜寻出是否有同时在两个分类都出现的页面或条目？比如键入分类:郝姓和分类:中华民国作家，就能找到郝广才此页。--Jane9306·TWICE❤·One In A Million ! 2018年10月23日 (二) 09:17 (UTC)

• 无。仅有Special:分类树，并不包含两个分类检索功能。--4A（给你幸福一劳金） 2018年10月23日 (二) 09:56 (UTC)
• 有，@Jane9306：参见搜寻incategory:"郝姓" incategory:"中華民國作家"或搜寻子类别incategory:"郝姓" deepcategory:"中華民國作家"。-Zest 2018年10月24日 (三) 06:16 (UTC)
• 谢谢兰兰。😊 Jane9306·TWICE❤·One In A Million ! 2018年10月24日 (三) 10:30 (UTC)

为什么我的电脑在开启繁体中文网页时，一直跑出“要翻译这个网页吗？”的小视窗？

如题，根本就不必翻译啊！屡屡关闭这个小视窗，关得有点不耐烦了。谢谢回答。-游蛇脱壳/克劳棣 2018年10月14日 (日) 13:35 (UTC)

尝试关闭这个选项？-- Stang 2018年10月14日 (日) 13:48 (UTC)

若阁下正在使用Chrome浏览器，可在此弹出视窗的偏右下方找到“选项/Options”按钮。点此按钮可进一步选择“不再翻译中文（繁体）/Nerver translate Chinese(Traditional)”选项，而后Chrome则不会再次显示。虹易（留言） 2018年10月14日 (日) 14:33 (UTC)

我记得会跳出不再翻译中文。-Neville Wang 2018年10月14日 (日) 14:38 (UTC)

@Stang、虹易、Neville Wang：谢谢您们的回答，我知道了。另，我使用的确实是Chrome浏览器。-游蛇脱壳/克劳棣 2018年10月15日 (一) 12:39 (UTC)

插个嘴，不光是Chrome浏览器，还有一大票和Chrome用同一个内核的浏览器也会这样，修改方式也差不多。--侧耳倾听 2018年10月24日 (三) 15:02 (UTC)

在互助客栈为何往往会出现长篇大论？

在互助客栈为何往往会出现长篇大论？甚至有的讨论远超过条目正文！有没有改善之可能？--👼㊙️偶㊗️💯于元旦前夕💖必来中文维基百科报到的维基爱好者乛◡乛（留言） 2018年10月20日 (六) 23:29 (UTC)

台上一分钟，台下十年功-- 豆腐daveduv_留言 2018年10月21日 (日) 07:18 (UTC)

• 讨论往往比实际工作来得麻烦。您日后工作就会明白了。--Temp3600（留言） 2018年10月21日 (日) 07:42 (UTC)

有改善之可能，改善途径就是不仅要多说，更要有效地说。一切不促成共识的言论都是无用的。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月22日 (一) 01:29 (UTC)

那是否可以设计模板，把过长篇幅的讨论折叠起来？-- Sunny00217 --邀请你一同关注历史上的今天 2018年10月22日 (一) 10:44 (UTC)

有什么好处？ --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月23日 (二) 00:57 (UTC)

User:Inufuusen减少篇幅，不想看的不用漂过大山大海^[adj.]-- Sunny00217 --邀请你一同关注历史上的今天 2018年10月23日 (二) 09:52 (UTC)

那么想看的人呢？ --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月23日 (二) 09:59 (UTC)

自己点开啊-- Sunny00217 --邀请你一同关注历史上的今天 2018年10月24日 (三) 14:27 (UTC)

我觉得可能是个好办法。反正想看的人总会去看，如果只是想改善视觉效果，可以搞个手动或者自动的机制，只要超过一定长度就折叠。只不过这么做有成本，成本和收益的关系得有人考虑。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月25日 (四) 01:28 (UTC)

日本对华援助的条目有人有兴趣写吗？

日本对华的发展援助在今年或明年（因为日文说的是在本年度终止，本年度在2019年3月31日结束，目前我并不知道算今年还是明年）结束。应该是一个写条目的好时机。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月24日 (三) 05:32 (UTC)

很感兴趣啊！然而目前对于此类条目编辑能力有限，不过有先开个category或者template记入具体援助项目的想法 MNXANL 贡献 讨论 2018年10月24日 (三) 13:47 (UTC)

我自己也并不擅长经济领域。后续想在不写错的前提下做一点贡献。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月25日 (四) 01:30 (UTC)

• 报名吧，最近时间不多，风船先起个初稿？--苞米(☎) 2018年10月25日 (四) 01:43 (UTC)
  • 不必等我吧。我下个月16日以后才能写条目。现在我自禁条目编辑，看见条目有问题都得忍住不改。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月25日 (四) 02:33 (UTC)
  • @Inufuusen(＆)建议：您可以用Windows记事本写。--热爱Vocaloid的达拉C崩吧u斑得S贝迪O卜多_比鲁翁4 2018年10月26日 (五) 08:08 (UTC)
    • 那我的罢工还有什么意义？我停笔前成吉思汗羊肉的草稿都写一半了，不还得忍住吗。我保留WP空间（不含评审）和Talk空间编辑活动是为了模拟不写条目不参加评审但是指手画脚的人呐。（以及等待下个月弹劾Techyan。） --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月26日 (五) 08:44 (UTC)

对于使用匿名IP或者小号来破坏的行为有什么对策吗？

两三周前Dragoon17cc二度被永久封禁，之后其每天用匿名IP或者新注册的小号继续其编辑，比如渥太华麦克唐纳－卡蒂埃国际机场，往往等到管理员发现封禁时大量条目已经被其修改。Dragoon17cc因为被永久封禁，现在也是有恃无恐，变本加厉，对此有什么有效防止其继续编辑维基百科的办法吗？谢谢。--暖城2016-02-05（留言） 2018年10月25日 (四) 17:52 (UTC)

一、封禁。二、保护。三、修改过滤器。—AT 2018年10月25日 (四) 18:03 (UTC)

@AT：谢谢！--暖城2016-02-05（留言） 2018年10月25日 (四) 18:27 (UTC) USER:暖城2016-02-05不断把已更新的内容回退至旧版, 多次违反回退不过3, 造成破坏

为什么这人不做沟通？已经没有沟通渠道了？ --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月26日 (五) 00:51 (UTC)

他俩打了很久编辑战了（看看封禁纪录就知道），双方都不多愿意沟通或是说喜欢边回退边沟通，客栈讨论好像也有过几次，但是没有什么大进展，争论点也不过是旗帜应否置于条目而已。—AT 2018年10月26日 (五) 08:57 (UTC)

如果仅仅是这种小事，只能说双方都太在乎自己的意见而不在乎条目质量了。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月26日 (五) 14:47 (UTC)

维基百科教学活动报备

2018年10月28日晚间19时花莲慈济中学将会举办教学，可能会有大量编辑活动，特此报备---Tcsh019 2018年10月26日 (五) 17:38 (UTC)

• @Tcsh019：阁下的签名不符合签名指引中的规范，以及签名时间有误，请尽速修正代码--Suaveness（对话．贡献） 2018年10月26日 (五) 12:49 (UTC)

把已更新的内容回退至旧版不算破坏?

USER:暖城2016-02-05不断把已更新的内容回退至旧版, 多次违反回退不过3, 造成破坏 —以上未加入日期时间的留言是于2018年10月26日 (五) 00:42 (UTC)之前加入的。

建议你先和当事人交流一下，如果实在不行就去维基百科:管理员通告板/3RR举报。--侧耳倾听 2018年10月29日 (一) 04:22 (UTC)

紧急!!!有无人知道Google香港地址或电话??

—以上未加入日期时间的留言是于2018年10月31日 (三) 00:42 (UTC)之前加入的。

wikidata 上怎么合并

Q5837762 和 Q19693229 应该是同一事物--苞米(☎) 2018年10月29日 (一) 02:35 (UTC)

去wikidata, 选merge，填代码。不过复杂的要人手检查所有参数。Matthew hk（留言） 2018年10月29日 (一) 05:42 (UTC)

看似不能。外文将Muhàmmad、Muhammad分开。Matthew hk（留言） 2018年10月29日 (一) 05:44 (UTC)

哪种外文？wikidata:Q5837762和wikidata:Q19693229我看就是同一事物。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月29日 (一) 05:56 (UTC)

P460还有长长的列表，都不知那一个是主要阿拉伯文的Q item. Matthew hk（留言） 2018年10月29日 (一) 06:06 (UTC)

wikidata:Q19693229并不包含阿拉伯文，英文版说明里所引用阿拉伯文与wikidata:Q5837762相同。哪里有冲突？ --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月29日 (一) 07:13 (UTC)

建议去wikidata的版问一下，外文串写是不同。Matthew hk（留言） 2018年10月29日 (一) 07:16 (UTC)

我扔了个问题。我认为两者关系不是P460。阿拉伯语人名只有一个标准，这和基督教人名在各欧洲语言中形式不同并且可以跨语言沿用不同。（当然了，阿拉伯语可能已经是欧洲事实上的通用语言了，伊斯兰教可能已经是欧洲的主流宗教了。我的判断可能不靠谱。） --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月29日 (一) 07:24 (UTC)

问题是例如朱姓、祝姓，中文不一样，英文则用Zhu。Muhammad可以有MuhammEd, MuhaMad 等等串法，其他外文未必统一使用单一条目。Matthew hk（留言） 2018年10月29日 (一) 07:44 (UTC)

并非朱祝的区别。原本是一个东西。mḥmd。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月29日 (一) 09:54 (UTC)

看到了回应，一个是原文拉丁语系（法国信奉伊斯兰教的人？），一个是原文是阿拉伯语系。Matthew hk（留言） 2018年10月29日 (一) 08:02 (UTC)

如果说的是同一个来源的名字在不同环境里的存在形式，确实可以分开。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月29日 (一) 09:54 (UTC)

介绍的都是“穆罕默德”这个源于阿拉伯文的名字和其转写变种两部分内容，是一样的--苞米(☎) 2018年10月31日 (三) 03:39 (UTC)

是wikidata本身的问题。wikidata 图书都将第一二三四版分开。将姓氏兼消歧义页，分成姓氏item、或消歧义item。Matthew hk（留言） 2018年10月31日 (三) 04:08 (UTC)

看他们怎么定义一个单独的item吧。这个确实是要按照人家的规矩做。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月31日 (三) 04:36 (UTC)

什么情况下“A是B，B不可说成C，但是A可以说成C”？

请先参阅Talk:有马赖徸#新条目推荐讨论这段在下与@Inufuusen：君的讨论。在讨论之后，在下才想到，6个基本三角函数一开始的定义也是“直角三角形某两边的‘比值’”，但是很多书、很多人(包括我自己)还是在说“sine的值”、“cosine的值”......等等，所以我很可能确实太过固执己见了，"圆周率的值"应该不属冗余缩写综合征综合征。但我还是很好奇，什么情况下“A是B，B不可说成C，但是A可以说成C”，有人能举例吗？谢谢回答。-游蛇脱壳/克劳棣 2018年10月30日 (二) 09:11 (UTC)

• 我当时说“圆周率的值”是正确的，是因为它没错。你觉得它不对的话，你要说出读者读了有什么问题，不要假设特定抽象原则放诸四海皆准，然后用抽象来碾压事实。在这个世界上有太多被“普遍”认为正确的抽象观点了，都拿出来打人的话没人活得下来。在宇宙尺度上，我活着和死了没区别。问题是谁也不是宇宙啊…… --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月30日 (二) 09:15 (UTC)
• 如果你非要在语言层面上谈这个问题的话，也很简单。你不可以假设“圆周率”三个字时时处处都表示同一个意思，不多不少不大不小不宽不窄。当说到“圆周率的值”的时候，重点在于所有人都知道强调的是“值”，而不是“圆周率的用处”。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月30日 (二) 09:23 (UTC)
  • 严肃地说，这种用“冗余”来明确语意的做法，越是口语越多，越是正式的书面语越少。不过维基百科也并不要求完全回避这种现象。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月30日 (二) 09:51 (UTC)
• Sine的例子不好，因为它是一个外来语，字面上根本看不出比值的意思，和圆周率还不一样。牛轧糖、坦克车、瓦斯气、T恤衫…… --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月30日 (二) 10:00 (UTC)
• 如果要直接回答你题目中的问题（虽然我认为那并没有用），我可以举一个例子：我是中国人，中国人不可以说成男人，但我可以说成男人。你既然要空谈，我只好用诡辩来应对你了。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来）

1. 您应该看得出我是先承认错误，再提问题的。现在我不认为“圆周率的值”是错误的，也不认为它属于冗余缩写综合征综合征了，正如同“sine的值”也不属于冗余缩写综合征综合征。
2. sine的例子不好，那么改成正弦函数呢？另外我举正弦函数与余弦函数为例，只是要说明“6个基本三角函数的原始定义都是‘比值’，但很多人、很多书照样说‘sine的值’、‘cosine的值’，可见‘圆周率的值’也是正确的”。
3. 您写的牛轧糖、坦克车、瓦斯气、T恤衫是想说明它们才是冗余缩写综合征综合征吗？
4. 只有一半的中国人不可以说成男人，而另一半是可以的，然而我对于“B不可说成C”的理解是“"所有的"B都不可以说成C”，所以您举的这个例子不是我要的解答。

-游蛇脱壳/克劳棣 2018年10月31日 (三) 03:40 (UTC)

1. 我不在乎你是否承认错误，因为你错不错对我没有什么影响，我本来也不同意你的意见啊。当然我在乎你表达的观点，知道你现在是怎么想的，这是有用的。我更在乎的是你是不是有什么“我认为对我有用或者对社群有用”的观点。我所说也未必对，我只是告诉你第一“我那么认为”，第二我那么认为的理由。并不因为我认为我的看法对或者别人说我的看法对，我的看法就对。有用才对；没用就不对。
2. “因为sine的值是对的，所以圆周率的值也是对的”本身只是一个类比，并不充分。哪怕是不求甚解只图有用，这种判断方法也不合适。
3. 相反，我认为它们不是冗余缩写综合症综合症。或者，“就算是又怎么样？有什么问题？”我认为没有必要过于关注那个概念，除非确实造成了问题。
4. 那么我认为你根本就没有理解“圆周率的值”是什么意思。“圆周率的值”根本无法套用到你的ABC里。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月31日 (三) 04:26 (UTC)

(1、2暂时没有意见，3、4还有问题)

3.既然您认为牛轧糖、坦克车、瓦斯气、T恤衫不是冗余缩写综合症综合症，那么您把他们写出来的动机是什么(而且还用管道符号改变显示名称)？

4.那么我应该如何理解阁下当时反问的“A是B，B不可说成C，所以A不可以说成C？”呢？-游蛇脱壳/克劳棣 2018年10月31日 (三) 06:18 (UTC)

>3 我认为有关联，但是如果你不感兴趣的话也无所谓。

>4 我当时觉得你的谬误可以这样概括，现在看来并不合适。 --🐕🎈（我醉欲眠卿且去，明朝有意掏钱来） 2018年10月31日 (三) 07:41 (UTC)

• 这个例子可以吗：π是圆周率，“圆周率”不可以说成希腊字母（因为它是汉字），但“π”可以说成是希腊字母。——彭鹏（留言） 2018年10月31日 (三) 04:10 (UTC)

• 任何情况下都可以。既然B和C没有联系，而A和C可能有联系，那么就是说B根本没有任何必要。那么就是说实际上你在问什么情况下A可以是C。如果你没有限定范畴的话，任何A都有可能是任何C。另外没有将清楚是所有A都是B还是有一部分A是B。如果所有A都是B，你还需要讲清楚是否是“所有B”还是“一部分B”不能说成C。----煤桶骑士（留言） 2018年10月31日 (三) 07:45 (UTC)

新闻动态模板的移除

在下刚刚看到一个3月18日发生的空难条目，其新闻动态模板已经过了半年仍然存在，请问何时才可移除？--Jane9306·TWICE❤·One In A Million ! 2018年10月30日 (二) 09:17 (UTC)

3月18日的新闻动态空难？ 哪一起？5月18日的倒是有古巴航空972号班机空难 -KRF（留言） 2018年10月30日 (二) 09:56 (UTC)

@Jane9306：勇于更新页面，现在就可移除。--热爱Vocaloid的达拉C崩吧u斑得S贝迪O卜多_比鲁翁4 2018年10月31日 (三) 10:55 (UTC)

• 谢谢你 Jane9306·TWICE❤·One In A Million ! 2018年10月31日 (三) 11:23 (UTC)