Talk:辛旗

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生者傳記須確保條目的正確性,使用高质量的参考文獻。

如题。2015年4月的風傳媒沈仇佩芬的来源[1][2]系低质量、不可靠,立即删除。参见《传闻错了 解放军总政少将辛旗并未被捕(2015年5月6日)》,《辛旗:歡迎台艦巡釣島12海里(2015年10月25日)》。 —以上未簽名的留言由Lvhis對話貢獻)於2015年11月3日加入。

引述報導可供查證,且在內文已陳列各不同說法,不涉及生者傳記原則。--Alfredo ougaowen留言2016年7月18日 (一) 01:48 (UTC)回复
涉及生者傳記原則:尽管所引述報導可供查證,但却涉嫌为低质量不可靠诽谤信息,立即删除。--Lvhis留言2016年7月19日 (二) 04:08 (UTC)回复
已修改。--Alfredo ougaowen留言2016年7月19日 (二) 06:14 (UTC)回复
严重提醒您,在生者傳記方针WP:GRAPEVINE中清楚地说明:“... ... 重新加入该内容的编者可被警告和封禁,参见封禁方针和禁止毀謗。”既然你都承认(至少)有争议了,就不要再把它留在上面了。删除方不适用“回退不过三原则”,而保留方您却要受“回退不过三原则”约束!--Lvhis留言2016年7月20日 (三) 19:32 (UTC)回复
這個引用並未違反方針。--Alfredo ougaowen留言2016年7月21日 (四) 01:47 (UTC)回复

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辛旗

@Lvhis: 在此討論。編輯‎Lvhis,認為應該刪除一個作為來源的風傳媒報導,認為引用這個來源違反生者傳記原則。這個來源來自風傳媒,符合可靠來源的要求。報導內容認為辛旗曾因涉入徐才厚案而遭受調查,這個內容雖然沒有得到中國政府證實,但也沒有被否認;Lvhis舉出香港明鏡的報導,認為風傳媒報導不實,但這個報導也沒有引用任何官方來源。在內文中,現在已經沒有記錄這件事,只是用這個報導中對辛旗的背景作來源,說明他出身滿族。由這幾點看來,無法說明這個來源為低質量,不應引用,因此不應該刪除這個來源。在此提出討論。--Alfredo ougaowen留言2016年7月20日 (三) 06:22 (UTC)回复

  • (!)意見,如果“只是用這個報導中對辛旗的背景作來源,說明他出身滿族”,而這個報導又會引起爭議。可不可以換一個來源“說明他出身滿族”呢。問題不就解決了嗎?Ycq2014留言2016年7月20日 (三) 08:00 (UTC)回复
  • @Lvhis: 重新刪除了這個引用,並提出警告:「重新加入该内容的编者可被警告和封禁,参见封禁方针和禁止毀謗。既然你都承认(至少)有争议了,就不要再把它留在上面了。删除方不适用“回退不过三原则”,而保留方您却要受“回退不过三原则”约束」我還是不知道加入這個來源為什麼違反方針。--Alfredo ougaowen留言2016年7月21日 (四) 01:15 (UTC)回复

生者傳記方針「有關在世人物的無來源或少來源的争议内容都應立即移除而无需等待讨论的结果」,這邊規範的是內容,而不是應該移除來源。在方針中有提出例子: 「某政治人物被指控有婚外情,尽管當事人否認,但《紐約時報》刊登了該指控,并且已成为公眾醜聞。」此等申述可被納入傳記之中,同时应列明《紐約時報》作為來源。

更何況,為了避免爭議,已經把內容刪除了,這個來源是用來作為其他內文的引證,能不能解釋一下為什麼不能加入? --Alfredo ougaowen留言2016年7月21日 (四) 01:36 (UTC)回复

    • @Alfredo ougaowen:,编者Ycq2014已经很好的回答了你。風傳媒仇佩芬的來源不可靠,已被其他更可靠的来源和这个在世人物的活动所反驳。“较早前台湾媒体报导解放军总政治部少将捲入徐才厚案被捕,事实上辛旗在正常工作中,有关消息完全不实”。你现在又以“說明他出身滿族”非把那个内容中有直接或间接有诽谤成分的来源加上,反复如此并违反“回退不过三”原则、无视劝说和警告,给人的感觉就是找借口绕着弯违反生者传记方针,想方设法把带有不实的诽谤性内容的来源加到这个生者条目中里。你对生者傳記方针是无知还是装无知?你都承认有争议了,还硬要留在条目里??在生者条目中,涉嫌诽谤,有了争议,你想讨论,首先先删除,再讨论!!“說明他出身滿族”和诽谤权衡起来,太微不足道了,找找其他合适的来源吧,一时找不到,等等也无妨。--Lvhis留言2016年7月21日 (四) 16:08 (UTC)回复
  • (:)回應你引用香港明鏡報導,最前面還有一段「接近中共军方的消息人士对《明镜邮报》说」,這也是匿名來源,看不出來可靠在哪邊。這幾個來源的質量差不多,你非要說誰才可靠,誰不可靠,這理由不充足。一個報導中有多個內容,你對於這個消息有疑問,認為在文章裏面不能出現,這是你的見解。由前引生者傳記原則來看,他要求的是寫出的內容有來源,來源可供查證,我本來寫的內容並沒有違反方針,是為了避免造成衝突,才刻意改寫,減少爭論。現在閣下連來源都要回退,這讓我難以接受。
根據可靠來源方針:「來自於可靠來源的內容亦可能有误,而若該內容能被其他可靠来源證明為錯誤,則亦有可能被刪除。但如果该内容是重要的少数观点,则一般不应当删除,而应按比重提及该内容,并同时提供有关理据说明其被其他可靠来源认为有误。」有多個新聞來源,報導內容不同,應該是按照比例把這些內容都陳述出來,再提供理由,說後兩個報導認為前一個報導有誤。維基編輯者的責任不是在辯論對錯,而是在整理可靠來源,把來源內容充份扼要展現在條目裏。--Alfredo ougaowen留言2016年7月21日 (四) 16:42 (UTC)回复
    • @Alfredo ougaowen:,我引用的那段報導最关键的是:这个在世人物的活动证实这个报导和对風傳媒仇佩芬的传说的反驳是完全可靠和正确的!对于在世人物条目,你要找来源不仅可供查证,而且还要可靠!要学会比较那个更可靠!否则在世人物条目和其他一般条目就没什么区别了,维基也就别劳神有个什么生者传记方针了!--Lvhis留言2016年7月21日 (四) 16:52 (UTC)回复
(:)回應內部調查結束了,讓他自由活動,這不也是一種可能,根本不足以用來反駁。再者,說A報導正確無誤,B報導是造謠,應該刪掉,這只是你個人的原創研究。生者傳記方針要求的是有可靠來源,提出的來源是可以查證的,符合方針要求。--Alfredo ougaowen留言2016年7月21日 (四) 16:57 (UTC)回复
@Alfredo ougaowen:“內部調查結束了,讓他自由活動,這不也是一種可能” -- 这100%是你個人的原創研究!--Lvhis留言2016年7月21日 (四) 17:04 (UTC)回复
(:)回應這跟你一樣「这个在世人物的活动证实」,都是推論。重點是不要把自己的推論當成聖經。--Alfredo ougaowen留言2016年7月21日 (四) 17:08 (UTC)回复
(:)回應必須要再提醒一次,閣下所謂的不實誹謗,根據只是來自一個用匿名消息作的報導,再加上閣下的推論跟好惡做出的判斷。生者傳記方針要求的是,沒有來源的爭議段落應該移除,而不是應該移除閣下個人不喜歡的來源。--Alfredo ougaowen留言2016年7月26日 (二) 03:27 (UTC)回复
@Alfredo ougaowen:正是你根据你自己的好惡做出的判斷硬把一个不可靠来源的谣言诽谤反复往生者傳記条目里塞,违反生者傳記方針!--Lvhis留言2016年7月28日 (四) 01:43 (UTC)回复
@Lvhis:非好惡判斷,我加入的內容都有提供來源。這個段落只呈現有被報導過的這個事實,提供不同消息來源作為平衡,未違反方針,從方針的舉例來看,也支持這樣的寫法。--Alfredo ougaowen留言2016年7月28日 (四) 01:55 (UTC)回复

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祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2018年6月19日 (二) 05:40 (UTC)回复

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