Talk:王玄谟
星辰之叹在话题“有人在编造内容”中的最新留言：20天前
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有人在编造内容
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我查看了韩树峰，《南北朝时期淮汉迤北的边境豪族》（北京：社会科学文献出版社，2003），页12，根本没有“韩树峰则从王玄谟于晋末起家徐州从事，判定王家已在晋末定居徐州下邳，故王家应称为下邳王氏，而非太原王氏”这一句或者相似的描述——星辰之叹（留言） 2024年10月22日 (二) 06:08 (UTC)
- @Age317：Special:Diff/34409076/34409281。原文“南燕灭亡之初，就已南迁”，写成晉末（东晋）定居。“故王家应称为”疑似原创总结。--YFdyh000（留言） 2024年10月22日 (二) 19:08 (UTC)
- 又拿到了《魏晋南北朝史论拾遗》1983版的电子书，页94确实存在“照例表示其不可信”，但是没有“但南方人不相信太原王氏的高门血统，因其定居徐州下邳，称之为下邳王氏。”这一句或者相似的描述，这一句同样也不存在于韩树峰《南北朝时期淮汉迤北的边境豪族》书中，我确定就是百分百的原创总结——星辰之叹（留言） 2024年10月23日 (三) 07:41 (UTC)
- user:Age317把不属于王玄谟家族的王仲德、王叡 (東晉)兄弟也打成了下邳王氏，简直不可思议，这两人又定居到下邳了？晚渡的太原王氏就统统到下邳定居？王仲德的历史页面还发生了编辑战，这个人的编辑到底有多少原创研究和原创总结？——星辰之叹（留言） 2024年10月23日 (三) 08:15 (UTC)
- 我引錯書籍，也太快下結論（下邳王氏確實只能是齊梁間才出現的叫法），謝謝星辰之嘆的指正。但確實有學者(章義和)論證王玄謨家族並非約定俗成的太原王氏，以下摘錄章義和文章：「王玄載在劉裕滅南燕以後，自青州遷至下邳，並落籍於此，所以史籍（《南齊書‧王玄載傳》）稱其為『下邳人』。這次南遷，（從兄）王玄謨也同行」，見章義和，《地域集團與南朝政治》（上海：華東師範大學出版社，2002），頁38。--Age317（留言） 2024年11月3日 (日) 14:46 (UTC)
- “又根據《宋書‧武帝紀》：「（劉裕）於是與弟道規、沛郡劉毅、平昌孟昶、任城魏詠之、高平檀憑之、琅邪諸葛長民、太原王元德 、隴西辛扈興、東莞童厚之，並同義謀（反桓玄）」，以及崔浩的岳父太原郭逸娶王仲德之姊等事，說明王叡（字元德）、王懿兄弟的太原籍貫雖然為真，但並非東漢王允家族的子孫。”这一整段又是章義和，《地域集團與南朝政治》书里表达的意思？当我没这本书是吗？还在瞎编乱造？——星辰之叹（留言） 2024年11月7日 (四) 03:30 (UTC)
- 我引錯書籍，也太快下結論（下邳王氏確實只能是齊梁間才出現的叫法），謝謝星辰之嘆的指正。但確實有學者(章義和)論證王玄謨家族並非約定俗成的太原王氏，以下摘錄章義和文章：「王玄載在劉裕滅南燕以後，自青州遷至下邳，並落籍於此，所以史籍（《南齊書‧王玄載傳》）稱其為『下邳人』。這次南遷，（從兄）王玄謨也同行」，見章義和，《地域集團與南朝政治》（上海：華東師範大學出版社，2002），頁38。--Age317（留言） 2024年11月3日 (日) 14:46 (UTC)
- user:Age317把不属于王玄谟家族的王仲德、王叡 (東晉)兄弟也打成了下邳王氏，简直不可思议，这两人又定居到下邳了？晚渡的太原王氏就统统到下邳定居？王仲德的历史页面还发生了编辑战，这个人的编辑到底有多少原创研究和原创总结？——星辰之叹（留言） 2024年10月23日 (三) 08:15 (UTC)
- 又拿到了《魏晋南北朝史论拾遗》1983版的电子书，页94确实存在“照例表示其不可信”，但是没有“但南方人不相信太原王氏的高门血统，因其定居徐州下邳，称之为下邳王氏。”这一句或者相似的描述，这一句同样也不存在于韩树峰《南北朝时期淮汉迤北的边境豪族》书中，我确定就是百分百的原创总结——星辰之叹（留言） 2024年10月23日 (三) 07:41 (UTC)