讨论:佟佳氏
克勞棣在话题“新条目推荐讨论”中的最新留言：6年前
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 | 佟佳氏曾于2018年2月3日通过新条目推荐投票，登上维基百科首页的“你知道吗？”栏位。 |  |
新条目推荐讨论
- 哪个姓氏在清朝时期有“佟半朝”之称？
说明：满族姓氏DYK第10弹。3,023字节→16,687字节，目标GA。同时，伊尔根觉罗氏正在参选典范条目，诚邀诸君移步至此，给以宝贵意见。--火器营蓝翎长 2018年1月30日 (二) 00:16 (UTC)- (＋)支持：符合标准。--Outlookxp（留言） 2018年1月30日 (二) 00:21 (UTC)
- (＋)支持：符合标准，感谢贡献。 --犬风船※时间就是金钱，我的朋友。 2018年1月30日 (二) 01:26 (UTC)
- (＋)支持：符合标准。DAN DAN 66 2018年1月30日 (二) 05:02 (UTC)
- (＋)支持：符合标准。Christoph(留言)Christoph 2018年1月30日 (二) 05:12 (UTC)
- (＋)支持：符合标准。IMJENRY ✆留言 2018年1月30日 (二) 07:27 (UTC)
- (＋)支持：达标。--小跃（捞出记录） 2018年1月30日 (二) 07:59 (UTC)
- (？)疑问：一直有个疑问：“弘昼等. 《八旗满洲氏族通谱》. 辽海出版社. 2002. ISBN 9787806691892.”的弘昼就是乾隆帝的那位同一年生的异母弟弘昼吗？-游蛇脱壳/克劳棣 2018年1月30日 (二) 16:24 (UTC)
- (：)回应对，这是该出版社02年的原书影印本。为弘昼、鄂尔泰等编撰，不是现代人所作。——火器营蓝翎长 2018年1月30日 (二) 16:55 (UTC)
- (：)回应：就只是影印本？没有经过校对错字、排版、添加标点符号等现代出版书籍该有的程序吗？-游蛇脱壳/克劳棣 2018年1月30日 (二) 17:33 (UTC)
- (：)回应：先掂量一下自己的分量再去凭空怀疑正规出版社出版的正规书籍。从常识出发，你也知道应该古籍影印很普遍，两岸三地的正规出版社都做过，该书该有的书号ISBN什么的都有，显然都是经过正规出版程序的，你要挑刺请拿出证据，否则就是针对本人作品所用来源的恶意推定。你以前就因为顾八代跟本人无聊地扯皮过一轮，所以我有证据怀疑你没事找事，想要引战。--火器营蓝翎长 2018年1月30日 (二) 18:09 (UTC)
- (＊)提醒建议参看此人的贡献，您可以有个大概的判断。--云间守望 2018年1月31日 (三) 03:33 (UTC)
- Šolon君您想太多了，我没有暗示您的来源有问题，我提出疑问是基于以下三点：1.原本我有点惊讶于古书也有ISBN（毕竟ISBN是现代产物），但后来想到书局卖的康熙字典照样有ISBN，也就不以为奇了。 2.既然弘昼是名人，应该给他加内连才是。 3.我没想到弘昼这么有才华，我原本以为他不过是乾隆帝的弟弟而已。谢谢！-游蛇脱壳/克劳棣 2018年1月31日 (三) 07:25 (UTC)
- (：)回应：您既然这么说了，我也愿意进行善意推定接受您的说法。但我仍然诚挚地建议您下回说话时直入主题，您突然来一句“没有经过校队错字、排版、添加标点符号等现代出版书籍该有的程序”给谁听起来都是来源有问题的意思，再结合之前您再顾八代DYK中的非建设性意见，不得不使我有所思。--火器营蓝翎长 2018年1月31日 (三) 14:52 (UTC)
- (：)回应：我之所以说“没有经过校队错字、排版、添加标点符号等现代出版书籍该有的程序”是因为您说这是“影印”本的缘故；而且我不认为在顾八代条目DYK时我建议您将“成为”改成“是”乃非建设性意见，因为“成为”与“是”确实是有些不同的，至于有何不同，在此不再提，因为一来我想您听不进去，二来您当初的提问已经上首页了，说了也来不及。-游蛇脱壳/克劳棣 2018年1月31日 (三) 16:34 (UTC)
- (：)回应：影印本也可以进行标点符号添加、排版，甚至校对错字啊，仅仅是因为我说了“影印本”您就脑补出没有现代出版书籍该有的程序显然不是我的问题，是您的知识面太窄了。而且您如果看过《通谱》的话就应该知道，这里面也进行了断句标点添加与一定程度上的页面重排，我相信楼下的如沐西风兄肯定了解。但所谓“没有该有的程序”就太扯了，你们台湾不是现在讲求程序正义吗？“没有该有的程序”我想懂汉语的人听起来都能看出有违规之意吧？只能说明这本书不该存在，所以我才第一时间向你要证据，这纯属正常反应。我还是愿意善意推测您只是用词不当，故请您学会自我反省，不要突然砸过来一句XX没有经过该有的程序，抑或违反DYK规则在“无聊的属性”上反复纠缠。您不要误会，我也不是针对您个人，您以前给我的DYKC挑出错别字的时候，我也诚挚地表示过感谢，希望您能多做出有益于改善条目质量的事。--火器营蓝翎长 2018年1月31日 (三) 21:49 (UTC)
- (：)回应：我承认我在中国史料这方面知识面很窄，但我不明白为什么“影印本也可以进行标点符号添加、排版，甚至校对错字”，影印得到的副本不是应该与正本一模一样吗？多了排版等动作，就不是一模一样了。-游蛇脱壳/克劳棣 2018年2月1日 (四) 03:50 (UTC)
- (：)回应：辽海出版社出版的时候就定义为“武英殿刻本影印版”，所以你如果对“影印本”或者排版等相关问题有异议的话请联系出版社咨询，或者去互助客栈展开讨论，看看有没有其他人愿意跟你探讨这个问题。当然，如果你仍持来源（《通谱》）出版程序有问题的观点，我还愿意继续回应。--火器营蓝翎长 2018年2月2日 (五) 02:56 (UTC)
- 在下从来就没持来源（《通谱》）出版程序有问题的观点。-游蛇脱壳/克劳棣 2018年2月2日 (五) 11:40 (UTC)
- (：)回应：辽海出版社出版的时候就定义为“武英殿刻本影印版”，所以你如果对“影印本”或者排版等相关问题有异议的话请联系出版社咨询，或者去互助客栈展开讨论，看看有没有其他人愿意跟你探讨这个问题。当然，如果你仍持来源（《通谱》）出版程序有问题的观点，我还愿意继续回应。--火器营蓝翎长 2018年2月2日 (五) 02:56 (UTC)
- (：)回应：我承认我在中国史料这方面知识面很窄，但我不明白为什么“影印本也可以进行标点符号添加、排版，甚至校对错字”，影印得到的副本不是应该与正本一模一样吗？多了排版等动作，就不是一模一样了。-游蛇脱壳/克劳棣 2018年2月1日 (四) 03:50 (UTC)
- (：)回应：影印本也可以进行标点符号添加、排版，甚至校对错字啊，仅仅是因为我说了“影印本”您就脑补出没有现代出版书籍该有的程序显然不是我的问题，是您的知识面太窄了。而且您如果看过《通谱》的话就应该知道，这里面也进行了断句标点添加与一定程度上的页面重排，我相信楼下的如沐西风兄肯定了解。但所谓“没有该有的程序”就太扯了，你们台湾不是现在讲求程序正义吗？“没有该有的程序”我想懂汉语的人听起来都能看出有违规之意吧？只能说明这本书不该存在，所以我才第一时间向你要证据，这纯属正常反应。我还是愿意善意推测您只是用词不当，故请您学会自我反省，不要突然砸过来一句XX没有经过该有的程序，抑或违反DYK规则在“无聊的属性”上反复纠缠。您不要误会，我也不是针对您个人，您以前给我的DYKC挑出错别字的时候，我也诚挚地表示过感谢，希望您能多做出有益于改善条目质量的事。--火器营蓝翎长 2018年1月31日 (三) 21:49 (UTC)
- (：)回应：我之所以说“没有经过校队错字、排版、添加标点符号等现代出版书籍该有的程序”是因为您说这是“影印”本的缘故；而且我不认为在顾八代条目DYK时我建议您将“成为”改成“是”乃非建设性意见，因为“成为”与“是”确实是有些不同的，至于有何不同，在此不再提，因为一来我想您听不进去，二来您当初的提问已经上首页了，说了也来不及。-游蛇脱壳/克劳棣 2018年1月31日 (三) 16:34 (UTC)
- (：)回应：您既然这么说了，我也愿意进行善意推定接受您的说法。但我仍然诚挚地建议您下回说话时直入主题，您突然来一句“没有经过校队错字、排版、添加标点符号等现代出版书籍该有的程序”给谁听起来都是来源有问题的意思，再结合之前您再顾八代DYK中的非建设性意见，不得不使我有所思。--火器营蓝翎长 2018年1月31日 (三) 14:52 (UTC)
- (：)回应：先掂量一下自己的分量再去凭空怀疑正规出版社出版的正规书籍。从常识出发，你也知道应该古籍影印很普遍，两岸三地的正规出版社都做过，该书该有的书号ISBN什么的都有，显然都是经过正规出版程序的，你要挑刺请拿出证据，否则就是针对本人作品所用来源的恶意推定。你以前就因为顾八代跟本人无聊地扯皮过一轮，所以我有证据怀疑你没事找事，想要引战。--火器营蓝翎长 2018年1月30日 (二) 18:09 (UTC)
- (：)回应：就只是影印本？没有经过校对错字、排版、添加标点符号等现代出版书籍该有的程序吗？-游蛇脱壳/克劳棣 2018年1月30日 (二) 17:33 (UTC)
- 个人认为该疑问以及之前顾八代DYK中关于问题语言细节的争论，对条目/DYK问题质量帮助不大。 --犬风船（“我不认识的字就不是字”）※时间就是金钱，我的朋友。 2018年1月31日 (三) 06:54 (UTC)
- 据说辽海出版社2002年版是影印的武英殿刻本，书后新增了现代人编的人名姓氏索引[1]。关于古籍出版是影印还是校点，推荐《光明日报》的这篇文章《影印出版：保护利用古籍的最佳选择——从国家图书馆出版社经验看历史文献影印出版》给克劳棣君，文章大意是点校出版需要人工，费时费力费钱（其实点校者拿到的钱不会很多，但是即便如此很多出版社都没钱做这个事），标点、重新排版很容易带进来新的错误。另外，很多古籍的读者是专业研究人员，他们不需要别人加标点，更关注文献真实、完整。影印出版可以快速地把书出版出来，反映的也是文献原貌，对于研究者来说很合适。我想这本族谱的读者不会是一般大众，而应是有一定基础的研究者，武英殿刻本也是很好、很重要的版本，影印出版确实是一个合理的选择。（当然，辽海出版社可能确实也没那么多钱。加标点简单一些，不过对于专业读者无所谓。校的话需要熟悉清史的专家来做，不见得找的到人。）《诗经》《史记》这类阅读量大的古籍，点校本是很多的，图书馆里可以见到。(＋)支持条目符合标准。--如沐西风（留言） 2018年1月31日 (三) 15:54 (UTC)
- 是啊！市面上买得到的《诗经》大多是排版、加标点符号过的，还加注释与翻译，注释与翻译的内容还比原文多，这些出版社为什么就有钱做这些呢？莫非是因为销量大？-游蛇脱壳/克劳棣 2018年1月31日 (三) 16:34 (UTC)
- 我觉得一方面那些重要的古籍在内地改革开放之前就有很好的点校本，再版困难不太大。其他出版社想出点校本也可以拿比较经典的版本（比如中华书局版）来作参照，如果没太高追求的话（不追求超越前人版本，摒弃“伪校点”“伪注解”（书界观察）－人民日报）稍微抄抄改改就能印一本。内地专业做古籍整理的机构不是很多，但还是有那么几家，力量有限，工作起来只好把重点放在重要的古籍，经费虽然不多但这些工作应该还是可以保证的。另外像诗经、史记这样的书，借着国学的热度可以卖给学生和一般市民，各种机构的图书馆也会买，销量应该还可以，说不定真可以回本--如沐西风（留言） 2018年2月1日 (四) 06:03 (UTC)
- 此话题如需要展开，建议到互助客栈或其他场所。 --犬风船（“我不认识的字就不是字”）※时间就是金钱，我的朋友。 2018年2月1日 (四) 06:11 (UTC)
- 是啊！市面上买得到的《诗经》大多是排版、加标点符号过的，还加注释与翻译，注释与翻译的内容还比原文多，这些出版社为什么就有钱做这些呢？莫非是因为销量大？-游蛇脱壳/克劳棣 2018年1月31日 (三) 16:34 (UTC)
- (：)回应对，这是该出版社02年的原书影印本。为弘昼、鄂尔泰等编撰，不是现代人所作。——火器营蓝翎长 2018年1月30日 (二) 16:55 (UTC)
- (＋)支持，符合标准。Walter Grassroot（留言） 2018年1月31日 (三) 05:11 (UTC)
- (＋)支持，符合标准。--门可罗雀的雾岛诊所从头来过继续奋斗神社的羽毛飘啊飘 2018年1月31日 (三) 15:58 (UTC)
- (＋)支持，符合标准，感谢贡献。天蓬大元帅※会客欢迎参与关于DYK讨论 2018年2月2日 (五) 02:42 (UTC)
