討論:溫井戰鬥

由Howard61313在話題韓軍單位譯名上作出的最新留言:17 天前
優良條目溫井戰鬥因符合標準而獲列入優良條目。如有需要,請勇於更新頁面如條目不再達標可提出重新評選
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2014年5月2日優良條目評選入選
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    溫井戰鬥編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌,分類:戰爭與軍事 - 戰役,提名人:Howard61313留言2014年4月25日 (五) 08:56 (UTC)回覆

    投票期:2014年4月25日 (五) 08:56 (UTC) 至 2014年5月2日 (五) 08:56 (UTC)
    •   符合優良條目標準:提名人票。翻譯自英語維基優良條目。敘事完備,內文充分,來源充足,條理清楚,認為目前中文條目已達GA標準。--Howard61313留言2014年4月25日 (五) 08:56 (UTC)回覆
    •   符合優良條目標準:內容與來源均已充足。--Francisco留言2014年4月25日 (五) 10:20 (UTC)回覆
    •   不符合優良條目標準:參注混雜,參考4鏈入的頁面錯誤並且過度翻譯。語句語義存在衝突,例如:「雖然第2團團長咸炳善上校(함병선)試著到溫井以東5千米(3.1英里)處重新集結部隊,但是志願軍依然花了一個小時攻下他的新據點」,這到底是快還是慢?--劉嘉留言2014年4月25日 (五) 13:41 (UTC)回覆
      • (:)回應:@Jarodalien(1)下面的每一個都是「參」,根本就沒有「注」啊?誤解了你意思,我今天會找時間改。(2)參4是被別人加上的,我沒發現,剛剛已經去除,感謝提醒。(3)閣下提的那句話無關快慢,所以我不認為有衝突的問題。--Howard61313留言2014年4月25日 (五) 14:05 (UTC)回覆
    •   符合優良條目標準:不過劉嘉指出的「語句語義」的問題是有道理的。那段落的涵義大概是「韓軍第2團被快速擊敗」,但是後面又使用「『花了』一個小時」這種措詞,當然會有違和之感。我已經直接把它修正為「『於一個小時後』攻下他的新據點」,這樣就不會有快或慢的問題了。兩位可看看這樣是不是比較通順。--Iamtrash留言2014年4月26日 (六) 08:23 (UTC)回覆
    •   符合優良條目標準,比較完整,肯定編者的努力。--Huandy618留言2014年4月26日 (六) 17:43 (UTC)回覆
    • (!)意見
      • 「中國人民志願軍與聯合國軍之間在韓戰當中最早的交戰之一」:志願軍這次戰鬥的對象是韓軍,韓軍雖然歸屬聯合國軍指揮,但事實上並不屬於聯合國軍,因為韓國當時不是聯合國成員。
      • 「漢城及南方各道重回聯合國軍的控制之下」:如前所述,韓軍不屬於聯合國軍,因此這個「重回」有些問題。
      • 「中華人民共和國對於聯合國軍的北伐表達了強烈反彈」:過於模糊,什麼叫「強烈反彈」?應該寫清楚。
      • 「毛澤東政府決定將人民解放軍之下的「東北邊防軍」改名為中國人民志願軍[4]」:PRC政府首腦是總理,因此從來沒有毛澤東政府、江澤民政府、習近平政府這樣的說法。應當直接說明是哪個機構下令,估計是軍委,請查詢《抗美援朝戰爭史》。
      • 「……接著又授權發起抗美援朝第一次戰役」:根據這一段的時間順序,對第一次戰役的有關命令應當在命令入朝之後。
      • 文中對中國人民志願軍的簡稱請使用「志願軍」,中文裡很少有「中國志願軍」的說法。
      • 關於志願軍的具體作戰行動,請儘量以中方史料和文獻為參考。現在條目引用的大多是美方文獻,顯得不夠平衡。--Gilgalad 2014年4月26日 (六) 23:47 (UTC)回覆
      • (:)回應:感謝Gilgalad君提供意見,逐條回應如下:
        • 已改用「在朝鮮戰爭中最早參加的戰役」這種說法
        • 已改用「重回韓國的控制之下」這種說法
        • 已補上詳細經過(周恩來透過印度大使潘尼迦對外傳達的警告訊息)
        • 我在台灣比較難能調閱到《抗美援朝戰爭史》(第二卷),這可以在線上瀏覽內文嗎?
        • 已經撤銷原本的敘述
        • 已經除去所有的「中國志願軍」字樣
        • 英文維基已經有引用上面提及的《抗美援朝戰爭史》(第二卷)部分內容,但同樣如上面所述,詳細的全文不知是否能調閱到。其他中方文獻,我所在的地區能借到的只有一本。雖然網路上有不少詳述溫井戰鬥的大陸文章,但當中很多不知是否為可靠網站。

    以上。--Howard61313留言2014年4月27日 (日) 02:51 (UTC)回覆

    •   說明:擴寫了條目,並且加入「解放軍軍事科學院」出版的《抗美援朝戰爭史》第二卷當中的交戰細節、部署策略等資訊。基本上,這些內容不但與英文條目中存在的美方文獻衝突不大,甚至還有增色的效果。更重要的是,其份量之多、內容之詳盡,相信已經足以平衡條目的視角,以及超越英文GA的素質。--Howard61313留言2014年4月27日 (日) 16:52 (UTC)回覆
     :8支持,1反對,入選。--劉嘉留言2014年5月2日 (五) 15:38 (UTC)回覆

    韓軍單位譯名

    @Howard61313韓軍參戰單位在資訊框譯為「第6步兵師團、第10步兵聯隊」,正文譯成「第6步兵師」。條目應該統一譯名,不應日式「師團、聯隊」與美式「師、團」命名混用。還有這些韓軍單位都有中文條目,不應該使用跨語言鏈接,我已經修改了。--歡顏展卷留言2024年10月26日 (六) 02:21 (UTC)回覆

    @Happyseeu我個人創建韓國相關軍事條目時,無論軍事單位、軍階或軍職,習慣上是使用中文化翻譯的,例如「대령」翻譯為「上校」、「여단」翻譯為「旅」、「소대장」翻譯為「排長」,考量到此條目為本人9年前所撰,年份已久,如果後來會出現「第6步兵師團、第10步兵聯隊」之類的翻譯,那絕不符合本人編輯韓國軍事條目時的宗旨,也不清楚這種翻譯由何者加入條目,但仍感謝您代為修正,並感謝您提醒有此類情形出現在條目中,今後會多加注意。--Howard61313留言2024年10月26日 (六) 03:42 (UTC)回覆
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