维基百科:当前的破坏/存档/2022年11月

最新留言:Xben456在1年前发布


  • 显而易见的纯破坏用户。Wikipedia:傀儡调查/案件/冯克劲相关帐号,命名规则和编辑模式重复,另外可参考Special:中央认证/冯慧姬页面资讯的跨维基活动
    1. 2022年11月1日 (二) 12:32 差异 历史 +1‎ 陈百强 ‎ 新增连结 目前 标签:手动回退 行动版编辑 行动应用程式编辑 Android 应用程式编辑
    2. 2022年11月1日 (二) 12:32 差异 历史 −1‎ 陈百强 ‎ 新增连结 标签:行动版编辑 行动应用程式编辑 Android 应用程式编辑
    3. 2022年10月24日 (一) 02:11 差异 历史 +1‎ 任剑辉 ‎ 新增连结 目前 标签:手动回退 行动版编辑 行动应用程式编辑 Android 应用程式编辑
    4. 2022年10月24日 (一) 02:11 差异 历史 −1‎ 任剑辉 ‎ 新增连结 标签:行动版编辑 行动应用程式编辑 Android 应用程式编辑
    5. 2022年10月13日 (四) 09:41 差异 历史 −10‎ 关正杰 ‎无编辑摘要 目前 标签:手动回退 行动版编辑 行动版网页编辑
    6. 2022年10月13日 (四) 09:40 差异 历史 +10‎ 关正杰 ‎无编辑摘要 标签:行动版编辑 行动版网页编辑。
  • 发现人:Rastinition留言2022年11月1日 (二) 12:32 (UTC)
  • 处理:已由管理员Shizhao执行   不限期封禁。 --月都留言2022年11月2日 (三) 05:26 (UTC)
  • Wikipedia:傀儡调查/案件/冯克劲相关IP,活动模式与相关帐号类似
    1. 2022年11月1日 (二) 04:25 差异 历史 −11‎ 陈奕迅 ‎无编辑摘要 目前 标签:手动回退 行动版编辑 行动版网页编辑
    2. 2022年11月1日 (二) 04:25 差异 历史 +11‎ 陈奕迅 ‎无编辑摘要 标签:行动版编辑 行动版网页编辑
    3. 2022年11月1日 (二) 04:24 差异 历史 −11‎ 许冠杰 ‎无编辑摘要 目前 标签:手动回退 行动版编辑 行动版网页编辑
    4. 2022年11月1日 (二) 04:24 差异 历史 +11‎ 许冠杰 ‎无编辑摘要 标签:行动版编辑 行动版网页编辑
    5. 2022年10月25日 (二) 03:30 差异 历史 −11‎ 徐小凤 ‎无编辑摘要 目前 标签:手动回退 行动版编辑 行动版网页编辑
    6. 2022年10月25日 (二) 03:30 差异 历史 +11‎ 徐小凤 ‎无编辑摘要 标签:行动版编辑 行动版网页编辑
    7. 2022年10月7日 (五) 07:40 差异 历史 −33‎ 陈正晞 ‎无编辑摘要 目前 标签:手动回退 行动版编辑 行动版网页编辑
    8. 2022年10月7日 (五) 07:40 差异 历史 +33‎ 陈正晞 ‎无编辑摘要 标签:行动版编辑 行动版网页编辑。
  • 发现人:Rastinition留言2022年11月1日 (二) 12:31 (UTC)
  • 处理:已由管理员Shizhao执行   封禁14天。 --月都留言2022年11月2日 (三) 05:26 (UTC)
  • 显而易见的纯破坏用户。活动模式类似Wikipedia:傀儡调查/案件/冯克劲,类似的游戏维基规则活动模式。
    1. 2022年11月1日 (二) 12:22 差异 历史 −11‎ 锺镇涛 ‎ 新增连结 目前 标签:手动回退 行动版编辑 行动应用程式编辑 Android 应用程式编辑
    2. 2022年11月1日 (二) 12:21 差异 历史 +11‎ 锺镇涛 ‎ 新增连结 标签:行动版编辑 行动应用程式编辑 Android 应用程式编辑
    3. 2022年10月26日 (三) 04:20 差异 历史 −19‎ 达明一派 ‎ 新增连结 目前 标签:手动回退 行动版编辑 行动应用程式编辑 Android 应用程式编辑
    4. 2022年10月26日 (三) 04:19 差异 历史 +19‎ 达明一派 ‎ 新增连结 标签:行动版编辑 行动应用程式编辑 Android 应用程式编辑
    5. 2022年10月26日 (三) 04:17 差异 历史 +1‎ 陈百强 ‎ 新增连结 标签:手动回退 行动版编辑 行动应用程式编辑 Android 应用程式编辑
    6. 2022年10月26日 (三) 04:16 差异 历史 −1‎ 陈百强 ‎ 新增连结 标签:行动版编辑 行动应用程式编辑 Android 应用程式编辑。
  • 发现人:Rastinition留言2022年11月1日 (二) 12:28 (UTC)
  • 处理:已由管理员Shizhao执行   不限期封禁。 --月都留言2022年11月2日 (三) 05:26 (UTC)

(请手动滑到最底下,最底下就是我和他讨论的消息) 除此之外,此用户多次辱骂其他台湾编辑,这是证据:[3]存档:[4]

请将其翻到最底下,是我与他的讨论--YOintment|三民主义统一中国 2022年11月6日 (日) 05:47 (UTC)

Arronwan的提报根本不符合事实,应予驳回。说到WP:OWN,Arronwan不允许我合理优化条目内容才是这种行径。我对条目的一些语句予以疏通简化,并恢复了条目原本使用的各个日期关系更为清晰明确的列表,恰恰是提升条目品质的行为,却竟然能被Arronwan反诬为WP:OWN,实在不可思议匪夷所思,明显打击用户合理优化条目内容的积极性。--Joker Twins留言2022年11月11日 (五) 05:06 (UTC)

我编辑的列表增添了大量来源,且是参考英维和德维等明显品质较好的语言版本得来的结果。另,请协助处理的其他编辑注意,上述提报用户涉嫌违反繁简破坏,详细可见条目编辑历史,在我回退他的编辑前的数笔编辑中。——玖宸 2022年11月11日 (五) 05:12 (UTC)

首先Arronwan的列表对于各个日期之间的关系远不如原列表显示的那样清晰明确,因此改回原列表,并在原列表基础上列出来源。再有中文维基百科不是其它语种维基百科的译本或附属版本,完全应根据中文维基百科自身情形做出适当调整。另外我优化条目语句时可能涉及重写,因此不涉及繁简破坏。希望Arronwan能以开放包容的心态面对他人对条目内容的合理优化,而非以WP:OWN加反诬的方式排挤阻碍他人对维基百科的正当参与。--Joker Twins留言2022年11月11日 (五) 05:18 (UTC)
一、我说的繁简破坏是在我原先的列表中将条目内链改为简体,这明显是属于繁简破坏的。
二、虽然中维不是其他语言版本的翻译本,但不能否定其他语言版本可能比中维版本好且有参考价值的说法。在这个条目的情况中,原先的列表明显一堆日期混杂、资讯过多、较为混乱,而整理后的列表则较有序且符合你所说的“清晰明确”,如将册封为英王配偶日期和英王配偶卸任日期合二为一(也是特色列表等级的德维版本的做法),使列表更为简洁易懂:这些明显的比对使我无法理解阁下回退到原先列表的做法。
三、我对其他用户对条目的优化非常能够接受,但阁下这几项编辑都毫无优化可言,只是将原本解释清楚的(所以也较长的)语句,变成原先版本中所使用、模糊但较短的语句,这种所谓“优化”恕我不能苟同。
另,为免造成进一步矛盾及冲突,在有管理员或其他用户介入表达想法前,我将不会再进一步回复。——玖宸 2022年11月11日 (五) 05:56 (UTC)
对Arronwan以上几点说法,我的回复如下:
一、列表既以改回各日期之间关系更为清晰的原列表,就并不涉及繁简破坏问题,而是恢复原先版本的问题。
二、中文维基百科不是其它语种维基百科的译本或附属版本,完全应根据中文维基百科自身情形做出适当调整,这句话是完全成立的。大家可以看看英语维基百科和德语维基百科的列表,形式也各不相同嘛,为何非要照搬德语维基百科做法不可呢?原先列表将各项日期关系阐述清晰明确,例如“结婚日期”与“册封为英王配偶日期”之间的关系(英王在位期间结婚则两者重合,英王即位以前结婚,“册封为英王配偶日期”会标注英王即位),“英王配偶卸任日期”与“死亡日期”之间的关系(英王在位期间丧偶则两者重合,英王逝世或退位以后其配偶逝世,“英王配偶卸任日期”会标注英王逝世或退位),显然是原先列表更为明晰有序,因此Arronwan的列表将这些日期打乱顺序分散标注的做法也就令人不可思议匪夷所思,Arronwan执意如此的行径才是真正的WP:OWN
三、明明短句就能说清的事,非要写成啰嗦的长句揉碎了讲,只能浪费读者时间,不能传达更多高价值的信息。条目语言简洁清晰恰恰才能提升条目品质,这也正是我在做的。Arronwan连这也无法理解,那么其所谓的“我对其他用户对条目的优化非常能够接受”之说法也就不攻自破,并再次证实了ArronwanWP:OWN的行径。
四、所谓矛盾和冲突恰恰是Arronwan以WP:OWN加反诬的方式排挤阻碍他人正当参与维基百科造成的,这才是问题的关键。解决方法也很简单,就是Arronwan能以开放包容的心态面对他人对条目内容的合理优化,此所谓解铃还须系铃人。--Joker Twins留言2022年11月11日 (五) 07:14 (UTC)
个人认为这是一场编辑争议,宜3RR。--WPCD-DTV 2022年11月12日 (六) 03:39 (UTC)

另外建议将那几个ip使用的关键字纳入防滥用过滤器。-- Matt Zhuang表示有事按“此”留言 2022年11月14日 (一) 16:36 (UTC)

您是指每次我编辑后,阁下都不愿讨论或给予理由一直退我编辑或恢复成自己的版本嘛? 还是请您去讨论页说明跟解释又不回应的事? 我也在讨论页说明了"无理由退回"的使用时间了,就是有人喜欢连说明或讨论都不想 却又直接退我编辑,这才是违反维基规则吧?维基百科:编辑战如果您确实要回退他人的修改,也请确保在编辑摘要中或讨论页中指明合理的缘由(原因显而易见除外,例如回退破坏)。未给出适当理由的回退行为很有可能被理解为是挑衅。Twinkle、Huggle和系统内建的回退功能之类的反破坏工具不应用来回退善意修改。(?)疑问阁下每次退我编辑有做到以上嘛? Light0113留言2022年11月17日 (四) 15:31 (UTC)
顺便提醒一下 我最早从2022-6-9就提醒过你 不要没有理由的退回别人编辑 你多次不听 还在其他条目上变本加厉 如法泡制 我只是懒的举报你破坏啦 别这么幼稚了 Light0113留言2022年11月17日 (四) 15:44 (UTC)
  • 处理:
您是指每次我编辑后,阁下都不愿讨论或给予理由一直退我编辑或恢复成自己的版本嘛? 还是请您去讨论页说明跟解释又不回应的事? 我也在讨论页说明了"无理由退回"的使用时间了,就是有人喜欢连说明或讨论都不想 却又直接退我编辑,这才是违反维基规则吧?维基百科:编辑战如果您确实要回退他人的修改,也请确保在编辑摘要中或讨论页中指明合理的缘由(原因显而易见除外,例如回退破坏)。未给出适当理由的回退行为很有可能被理解为是挑衅。Twinkle、Huggle和系统内建的回退功能之类的反破坏工具不应用来回退善意修改。(?)疑问阁下每次退我编辑有做到以上嘛? Light0113留言2022年11月17日 (四) 15:31 (UTC)
顺便提醒一下 我最早从2022-6-9就提醒过你 不要没有理由的退回别人编辑 你多次不听 还在其他条目上变本加厉 如法泡制 我只是懒的举报你破坏啦 别这么幼稚了 Light0113留言2022年11月17日 (四) 15:44 (UTC)
  • 显而易见的纯破坏用户。检查编辑,确认与破坏或宣传有关后对应编辑被撤销,Promadd在编辑被撤销后的短时间内开始活动,除纯破坏外,可能是Promadd相关的傀儡帐号。
  • 发现人:Rastinition留言2022年11月19日 (六) 02:59 (UTC)
  • 处理:
  • 封禁过期后随即破坏。见用户编辑、封禁历史。仅破坏的IP,因IP地址没有变动,故请求对该单一IP执行长于6个月的硬封禁。
  • 发现人:HotaruTalk 2022年11月19日 (六) 14:34 (UTC)
  • 处理:
  • 显而易见的spambot或失窃账户。请见编辑历史,同之前无限期封禁的用户JanetKKday,为KKday网站的spam,这月11/4到今11/21日来用此来一直spam。
  • 发现人:Outlookxp留言2022年11月21日 (一) 08:34 (UTC)
  • 处理:
  • 中华人民共和国 编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志
  • 以下时间以UTC时间为主)此人多次无视在编辑争议讨论版的最终处理结果:[7](2022年11月12日)@Ericliu1912:阁下已写入最终处理结果的情况,进行数次回退操作(很明显此为编辑战前兆),事情经过:其实早在2022年11月6日 (日) 05:14[8]本人就以“中华人民共和国简称中国争议上的问题”在此人讨论页留言,但此人却删除留言并试图在此页面诬陷检举[9],后来本人也在此页检举此人[10],后由@LuciferianThomas:阁下要求移至编辑争议板块本人照做后,@了此人,并要求此人参与条目争议讨论[11],但此人始终未出现,并持续,私自的对条目进行回退,破坏条目中立性,其理由仅仅是为了防止地域问题(所以,中立性呢?而且,地域问题?哪里的地域问题?直接写全称,你看不懂是在描述什么吗?中华民国条目,没有一句简称中国,通称台湾,简称台湾的,有人看不懂是在指什么吗?在讨论版@你多少次了,编辑摘要里,我说了多少次了,叫你讨论,你就是不肯,就是要回退,就是要破坏,我已经对阁下无数次破坏的行为,忍耐到了极限,摘要也不写,就自顾自地的回退,一直回退),[12]最后由@Ericliu1912:阁下写入最终处理结果的情况
    对于这种可能引起政治争议的称呼,基本上能回避就回避'吧。用全称应当是没什么大不了的,中华民国条目即是如此;若确有必要,则或至少在各段落开头使用一次全称,之后再使用简称,亦不失为可行之选项。

因而本人参照维基百科相关规定,即:两岸四地用语中立的观点。和其他维基人改成了如下情况:[13]

维基规定:

在描述国家或政权时,应尽量以确切的国家或政权名称取代“中国”一词,以避免歧义。如:“大清/清朝”、“中华民国”和“中华人民共和国”等。

在1949年以前的相关条目中,若有歧义,则应当选择(较)无歧义的名词描述。例如,在描述北洋政府和广州国民政府时,不应直接以“中国政府”代称,而应以“北洋政府”和“广州国民政府”称呼。 在1949年之后的相关条目中,应尽量使用中华人民共和国和中华民国等全称。若单一条目内的“中国”一词指涉对象相同,可使用置顶模板宣告条目内的“中国”指涉政权为何,但: 不建议使用“中国”一词代指1971年后的中华民国; 以下情况仍不允许使用置顶宣告:

条目讲述中华民国或中华人民共和国政治,包括政府机构、行政区划、法律法规、外交等(政治运动除外)

以及

中立要求将观点不带偏见地表达出来。任何编辑者与来源都有其偏见(换句话说,任何编辑者与来源都有其自身的观点)——但重要的是我们如何将这些来源组织起来,创作出一篇中立的条目。一篇可认为是平衡而不带偏见的条目应对争议的所有涉及面都有分析说明,并包括各种观点以及已发表的证据。如果条目内容被发现对某一观点带有偏见,就应该加以修正这篇条目。

本人在此人讨论页多次警告,并邀请讨论无效,此人现在与2022年11月21日 (一) 02:17[14]又在开始私自回退,因而请求各位管理员帮助,请对此人实施封禁,请务必制止他现在这样私自破坏条目的行为,或,对他警告,并将他拉到讨论页,让他参与讨论(而不是在电脑后面什么都不说就在那回退) 为了防止编辑战,本人回退已经尽量做到不会太频繁(尽力防止大规模编辑战行为),请各位管理员谅解我的行为,申し訳ございませんでした

—以上未加入日期时间的留言是于2022年11月21日 (一) 16:14 (UTC)之前加入的。

(!)意见:此前已有提报。—— 月_樱_雪 (留言) 2022年11月23日 (三) 10:13 (UTC)
@月 樱 雪:这个在下知道,但此IP已经连续4天进行破坏行为,但管理员对此IP保持沉默,只好再置顶。不然此前的提报现已垫底,到规定时间的话会被机器人删除。--Kenny023留言2022年11月23日 (三) 10:55 (UTC)
LTA:C7?-- Matt Zhuang表示有事按“此”留言 2022年11月24日 (四) 17:02 (UTC)
  • 恒基兆业地产 编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志
  • 显而易见的鬼祟破坏,累犯。其在恒基兆业地产明显作破坏编辑,我简单看了下他的其他几笔编辑均为鬼祟破坏、篡改日期年份、掺加不实资料及原创研究内容等等,查看其封禁记录发现其今年3月因添加原创研究被管理员浅蓝雪封禁一周以及4月因破坏被管理员Shizhao封禁半年,10月13日解封后随即重操旧业,继续进行类似编辑,请管理员对其编辑进行判断并处理其破坏。
  • 发现人:Kenny023留言2022年11月26日 (六) 11:12 (UTC)
  • 处理:
  • (!)意见:@英秀一心,在下现看到您今年4月的提报存档,此IP应是LTA:原创研究破坏,请您来看看,此IP在10月中旬解封后,随即在各种条目进行破坏。在下先前提报的时候并没有查阅过去的存档,因此并不清楚其为LTA,如在下的提报说明笼统有误的地方请您改正。--Kenny023留言2022年11月26日 (六) 20:02 (UTC)
再加一个被篡改的页面。先封一个月以上吧-- Matt Zhuang表示有事按“此”留言 2022年11月27日 (日) 04:26 (UTC)
  1. 风化事件--- 个别员工问题,与公司无关
  2. 乘客资料外泄——很多公司都发生过,再好的保安都会被入插
  3. 客舱氧气樽被排气———小事件
  4. 货机机组人员在香港违反防疫导致群组感染-- 个别员工问题,与公司无关
  5. 空中服务员执勤后猝死———很多公司都发生,但航空公司按法律执行班表,不一定跟公司有关系

这条目与垃圾级已无差别

越南更新革命党 编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志

  • * 中国 编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志
  • 中华民国大陆时期 编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志
  • 中华人民共和国 编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志
  • 中华民国 编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志
  • 以下时间以UTC时间为主)此人多次无视在编辑争议讨论版的最终处理结果:[27](2022年11月12日)@Ericliu1912:阁下已写入最终处理结果的情况,进行数次回退操作(很明显此为编辑战前兆),事情经过:其实早在2022年11月6日 (日) 05:14‎[28]本人就以“中华人民共和国简称中国争议上的问题”在此人讨论页留言,但此人却删除留言并试图在此页面诬陷检举[29],后来本人也在此页检举此人[30],后由@LuciferianThomas:阁下要求移至编辑争议板块本人照做后,@了此人,并要求此人参与条目争议讨论[31],但此人始终未出现,并持续,私自的对条目进行回退,破坏条目中立性,其理由仅仅是为了防止地域问题(所以,中立性呢?而且,地域问题?哪里的地域问题?直接写全称,你看不懂是在描述什么吗?中华民国条目,没有一句简称中国,通称台湾,简称台湾的,有人看不懂是在指什么吗?在讨论版@你多少次了,编辑摘要里,我说了多少次了,叫你讨论,你就是不肯,就是要回退,就是要破坏,我已经对阁下无数次破坏的行为,忍耐到了极限,摘要也不写,就自顾自地的回退,一直回退),[32]最后由@Ericliu1912:阁下写入最终处理结果的情况
    对于这种可能引起政治争议的称呼,基本上能回避就回避'吧。用全称应当是没什么大不了的,中华民国条目即是如此;若确有必要,则或至少在各段落开头使用一次全称,之后再使用简称,亦不失为可行之选项。

因而本人参照维基百科相关规定,即:两岸四地用语中立的观点。和其他维基人改成了如下情况:[33]

维基规定:

在描述国家或政权时,应尽量以确切的国家或政权名称取代“中国”一词,以避免歧义。如:“大清/清朝”、“中华民国”和“中华人民共和国”等。

在1949年以前的相关条目中,若有歧义,则应当选择(较)无歧义的名词描述。例如,在描述北洋政府和广州国民政府时,不应直接以“中国政府”代称,而应以“北洋政府”和“广州国民政府”称呼。 在1949年之后的相关条目中,应尽量使用中华人民共和国和中华民国等全称。若单一条目内的“中国”一词指涉对象相同,可使用置顶模板宣告条目内的“中国”指涉政权为何,但: 不建议使用“中国”一词代指1971年后的中华民国; 以下情况仍不允许使用置顶宣告:

条目讲述中华民国或中华人民共和国政治,包括政府机构、行政区划、法律法规、外交等(政治运动除外)

以及

中立要求将观点不带偏见地表达出来。任何编辑者与来源都有其偏见(换句话说,任何编辑者与来源都有其自身的观点)——但重要的是我们如何将这些来源组织起来,创作出一篇中立的条目。一篇可认为是平衡而不带偏见的条目应对争议的所有涉及面都有分析说明,并包括各种观点以及已发表的证据。如果条目内容被发现对某一观点带有偏见,就应该加以修正这篇条目。

本人在此人讨论页多次警告,并邀请讨论无效,此人现在与2022年11月21日 (一) 02:17[34]又在开始私自回退,因而请求各位管理员帮助,请对此人实施封禁,请务必制止他现在这样私自破坏条目的行为,或,对他警告,并将他拉到讨论页,让他参与讨论(而不是在电脑后面什么都不说就在那回退) 为了防止编辑战,本人回退已经尽量做到不会太频繁(尽力防止大规模编辑战行为),请各位管理员谅解我的行为,‎申し訳ございませんでした

2022年11月28日更新,我发现我之前在此检举页面被存档删除了,然后这个人又开始诬陷检举了,所以作为礼尚往来,我也检举他 此人已经在其他不当行为遭到管理员警告 本人数次要求此人出面与本人讨论争议内容,以求解决 结果,现在此人却以“恶意篡改词条,多次发动编辑战,本人无意与其争执,无奈举报。”来诬陷举报,请问什么是“无意与其争执”“恶意篡改词条”阁下应该是在说自己吧,哈哈,什么叫无意争执?那维基百科的讨论页是做什么的呢?不就是讨论争议内容吗?请问你做到了吗?嗯? 篡改词条?你的证据的,我为什么退回,都写在摘要了退回中华民国大陆时期的条目中,关于国旗一栏,即:青天白日满地红,青天白日国徽,是因为上面的五色旗,十二星也是中华民国国徽和国旗,这会引起歧义,而且我有问题也会与其他维基人讨论,请问你呢? 阁下才是篡改词条的那一方吧? 我已经给了阁下最大的尊重,请不要消耗我对阁下最后的耐心。 将心比心,你应该听过吧?你怎么样对别人,别人怎么样对你

2022年11月28日 08:09 更新,突然发现,这个人直接骂了我一句,[35]:讨论页我想删就删,管你屁事!。你为什么要删这条留言呢?为什么要骂呢?而且,我也不止在你的讨论页找过你,我还在中华人民共和国的讨论页找过你[36] 想删就删?你记得你的用户页上的:没有约束的自由不是真正的自由。是啊,这句话写的很好,没错自由就是自我主宰,你不想做什么你可以不做,而不是随心所欲,想干嘛就干嘛,特别是损害到他人利益的所谓自由,而这种自由,我们都叫做放纵,而在你说出“讨论页我想删就删,管你屁事!”这句话的时候,有没有想过让-雅克·卢梭的这句话究竟是在说什么呢?随心所欲的回退,随心所欲的破坏条目,这就是阁下的想删就删吗?我想这应该不仅包括你的讨论页吧,还包括中国中华人民共和国中华民国中华民国大陆时期的条目吧?讨论页我主要是@你出来讨论,也不一定要在你的讨论页和你谈,你删了,好,这是你的讨论页,没什么,然后我们在编辑争议页讨论吧,别的维基人有意见都会跟我讨论,就你不肯,又在那随心所欲搞回退和破坏,所以,你应该明白我是在说什么了吧,建议你给我把嘴巴放干净一点,也好好的讨论,这不仅是对我好,也是对你好