維基百科:互助客棧/其他/存檔/2022年8月

部分IP用戶對馬來西亞政治相關條目的編輯

我發現近期一些IP用戶（如2001:E68:5471:275A:5998:73B:D1DA:54E1和2001:E68:5471:4400:145E:B66:EB73:4923）創建或編輯了一些辱罵、攻擊馬來西亞政治人物的內容，也會創建一些馬來西亞相關的重定向。這些用戶使用時間都比較短，我曾想把User:2001:E68:5471:275A:5998:73B:D1DA:54E1提報到WP:當前的破壞，但還沒等到我發出最後警告，該用戶就停止了編輯，所以只好發在這裡了，也希望有懂馬來西亞語或了解馬來西亞政治的朋友能夠幫忙看一看上述用戶創建的重定向是否屬於破壞。--傑里毛斯（留言） 2022年8月11日 (四) 07:03 (UTC)

看編輯傾向，這些用戶應該不是LeonChow99，因為他們似乎不太喜歡馬哈地·穆罕默德（如其中一位IP用戶在我討論頁的留言），由於善意推定原則，我想我不應該輕易猜測他們是誰。——傑里毛斯（留言） 2022年8月11日 (四) 07:11 (UTC)

Wikipedia:傀儡調查/案件/ChongWeiXiang？--Kethyga（留言） 2022年8月11日 (四) 08:12 (UTC)

您好，先澄清下，這些IP位址不是來自我的設備。這些IP的編輯手段和5年前一個名為LalatEnn0221的用戶的手段非常相似。可以查看這個用戶和那些IP用戶的日誌--ChongWeiXiang（留言 貢獻） 2022年8月11日 (四) 18:22 (UTC)

@傑里毛斯 您好，這些IP用戶建立的重定向屬於破壞，因為有一個重定向是5年前被刪除，但被重新建立。--ChongWeiXiang（留言 貢獻） 2022年8月11日 (四) 19:30 (UTC)

謝謝兩位提醒。——傑里毛斯（留言） 2022年8月12日 (五) 04:29 (UTC)

你維長期有人建立馬來西亞政治人物的瑣事條目，比如敦林良實禮堂、一馬公司醜聞的那個女律師啥的，還有馬哈蒂爾·穆罕默德外訪之類的。--🎋🍣 2022年8月13日 (六) 13:33 (UTC)

轉發站外社群發起的對維百進行破壞的倡議貼

https://pinc*ng.rocks/article/43696
（註：事發緊急固姑且不去特別申請白名單了）
該說老中人永遠是老中人嗎？「1、大量參與對中共有關詞條的編輯戰，繞開3RR原則； 2、通過自動確認用戶的投票安插反共管理員； 3、通過釣魚舉報使活躍粉紅用戶永久封號。」 彼三者均嚴重違反維百社群共識與方針，望諸位警惕並研究對策。--not a User:慎言慎行老法師寫維基？寫個屁！ 2022年8月6日 (六) 23:05 (UTC)

我覺得這活動舉辦不起來。--Akishima Yuka（留言） 2022年8月7日 (日) 02:12 (UTC)

他們嘴炮很厲害而已，要他們行動都不知道去哪裡了，當然辦不起來。--Sally Ng 007（留言） 2022年8月10日 (三) 09:52 (UTC)

這還需要對策嗎？

1、中維本來就處理編輯戰。

2、中維本來就面臨拉票等問題，而且現在監管員會CU。

3、即使釣魚舉報，沒有違反方針的所謂粉紅帳號也不會被封禁。

桐生ここ★[討論] 2022年8月7日 (日) 02:44 (UTC)

( π )題外話：帖子裡聲稱品蔥的商業性質有誤，品蔥非商業性，英文維基的條目為正確的，是否需要更改？桐生ここ★[討論] 2022年8月7日 (日) 02:46 (UTC)

CU現在作用有限，太多LIPE和使用代理的情況。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作，免敬 2022年8月7日 (日) 05:44 (UTC)

監視一下文中提到的條目和分類中的條目，見一個RBI一個唄，反正回退破壞不算在3RR里。 ——魔琴 [ 留言 貢獻 ] 2022年8月7日 (日) 16:08 (UTC)

( π )題外話這位用戶也是擦邊3RR+刪除他人言論，雖然依照AGF不能認定一定跟這個倡議有關，但是動機也令人懷疑。--2601:647:4C00:D260:B2:E7EB:2ABD:7A9F（留言） 2022年8月8日 (一) 18:06 (UTC)

擔心啥？

1.Tập Cận Bình等條目適用生者傳記，反破壞不受回退不過三限制。

2.拉票問題我不相信以他們的行為能夠撐到延伸確認前不喜提永豐。

3.你維確實有不少建制派因違反兩岸四地用語被光速永豐的，此類蔥油們如果被發現也應送VIP和前者一起處理。--🎋🍣 2022年8月9日 (二) 05:12 (UTC)

我認為只違反一些指引，不破壞的話管理員不一定會快速處理，上面的用戶也是長期違兩岸四地用語，我兩次提報ANM但其只因為人身攻擊封了兩周。--2601:647:4C00:D260:2D62:1EFB:CAAF:972E（留言） 2022年8月9日 (二) 06:11 (UTC)

怕我被指控濫用傀儡被封禁，我聲明我是QiuLiming1的IP傀儡--2601:647:4C00:D260:69CB:5471:F81D:B155（留言） 2022年8月11日 (四) 04:58 (UTC)

( π )題外話看到@Newbamboo：閣下每次談到品蔥的事都會走出來，請問閣下是不是和品蔥曾經有過節？還是僅因為品蔥人在維基的破壞以及品蔥一些人盲撐川普？--Sally Ng 007（留言） 2022年8月12日 (五) 06:40 (UTC)

請注意假定善意。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年8月13日 (六) 11:56 (UTC)

恕我無法理解閣下到底在指控什麽。--🎋🍣 2022年8月13日 (六) 13:35 (UTC)

並非指控閣下什麼，只是有疑問而已（其實上次閣下跟我抱怨品蔥用戶在維基百科的破壞以及2020年美國大選的事），如果不小心對閣下造成冒犯，請閣下見諒。--Sally Ng 007（留言） 2022年8月15日 (一) 03:32 (UTC)

(＆)建議無論維基百科後續怎麼做，最好都要告知品蔥那邊的人，處理不好的話品蔥又給維基百科安莫須有的罪名。畢竟品蔥那邊一談到中國的一切都會引起軒然大波。--Sally Ng 007（留言） 2022年8月10日 (三) 10:08 (UTC)

震驚！億元港幣身價神秘收藏家低調編輯中文維基百科！

當你拿著三四千元人民幣的月薪，在狹窄的出租屋裡借著昏暗的燈光，一邊孤獨地吃著泡麵火腿腸一邊用二手筆記本編輯維基百科的時候，有沒有想過，一位身價過億的大收藏家此時此刻也在和你一起編輯中文維基百科？

你沒看錯。就在中文維基百科由於折毛事件名譽大傷的時候，一件幸運的事情已經降臨在了中文維基百科。一位身價過億的大收藏家，低調地編輯了中文維基百科和其他語種的維基百科，並且在維基共享資源上傳了個人收藏的諸多珍貴文物的照片。奇怪的是這一切卻很少有人注意到。

美國大都會博物館藏成化鬥彩雞缸杯

台北故宮博物院藏北宋汝窯青瓷無紋水仙盆

大英博物館藏汝窯瓷器

北京故宮博物院藏汝窯天青釉弦紋尊

閒話少敘，還是先介紹一下重磅藏品吧。先從這件成化鬥彩雞缸杯（圖1）開始。成化鬥彩雞缸杯是明代景德鎮御窯的精品，歷來受到瓷器愛好者和收藏家的追捧。通常認為存世量不足20件，2014年拍賣曾創下2.8億港元的紀錄。這麼珍貴的藏品，北京故宮博物院也只有一件。台北故宮稍多一些。美國大都會博物館也有收藏。

擁有一件真品成化鬥彩雞缸杯足以成為瓷器界的頂級玩家。別急，重量級的還有汝窯。汝窯瓷器存世量學界雖有爭議（例如常見的說法「67件半」），但共識是數量極少。喜歡瓷器的朋友多半聽說過台北故宮那一件著名的汝窯洗，被乾隆皇帝誤認為貓食盆的北宋汝窯青瓷無紋水仙盆。北京故宮博物院也只藏有20件汝窯。而中文維基百科低調的收藏家擁有至少兩件：（圖2、3；北京故宮同款）比汝窯收藏，堂堂北京故宮也不過10比1。身為個人藏家，厲害不厲害？

除了億元港幣級別的雞缸杯，其他重量級藏品也很多。比如「修內司」款的官窯盤（圖4），北京故宮和台北故宮都沒有。還有官窯貫耳瓶（圖5）。五大名窯怎麼能少了哥窯呢？請看哥窯渣斗（圖6）和哥窯膽瓶（圖7），再來一件龍柄香爐（圖8）。金代鈞瓷（圖9、10），小事一樁。定窯也有好幾件（圖11、12、13）。

汝官哥鈞定五大名窯馬馬虎虎湊齊了，雖然有幾件不是宋代的。宣德青花罐（圖14），不在話下。建盞（圖15）？小意思。唐三彩（圖16、17），不算啥。至於石器骨器玉器，目前還沒有重器。不過相信假以時日，收藏家會把重器照片無私地上架到維基共享資源供大家鑑賞的。

藏品如此豐富的收藏家，究竟是何身份呢？雖然媒體並沒有報道，但是收藏家在用戶頁和每張圖片的說明頁留下了名字，並且註明自己是英國蘭開斯特大學的博士（https://onesearch.lancaster-university.uk 大學圖書館的館藏目錄確實可以搜到對應人名的博士論文）。

搜索各語種維基百科和維基共享資源的編輯記錄和其他網站後，神秘收藏家的面目漸漸清晰起來。神秘收藏家具有超乎常人的本領，可以「採集」到各種名貴的古物，例如上面提到的名窯瓷器和陶器、玉器、石器等等。即便是列入全國重點文物保護單位的半坡遺址，這位收藏家都能通過「採集」搞到標誌性的尖底瓶（圖18）。淡泊名利，不接受媒體採訪，所以搜不到任何公開信息。與那些庸俗的土豪新貴收藏家不同，這位神秘的收藏家並沒有自己的博物館，藏品也不對外公開展出，異常低調。只有在Blogspot上建有純虛擬的Jerome Museum Institute of Asian Arts，向全世界民眾7*24小時免費開放參觀。Pinterest上也有分館。另外做的事情，就是用Ipad拍出一些略有模糊的照片（雖然模糊，但這份誠意令人感動），上傳到維基共享資源，然後放到各語種的維基百科文章裡（例如德文維基百科的三彩de:Sancai，馬來語的中國瓷器ms:Seramik Cina里的插圖已經以這位低調收藏家的圖為主了），向熱愛維基百科的各國民眾展示自己的收藏，分文不取；並且在中文維基建立類似Category:Ge Ware的英文分類，把分類頁面做成Gallery集中展示自己的收藏（如Category:哥窯）。此外也在維基共享資源的分類里插入Gallery，低調地展示自己的收藏。例如共享資源汝窯分類commons:Category:Ru ware裡面，醒目位置展示的便是這位傑出的民間收藏家的藏品。

看到這一切，我非常感動。我覺得中文維基社群應該為這位低調的收藏家做些什麼。各位覺得如何？（原標題：請社群關注Jeromeyuchien在中文維基百科及其他語種的編輯）--如沐西風（留言） 2022年6月24日 (五) 17:57 (UTC)

值得注意的是，該用戶被提報為破壞者（Wikipedia:當前的破壞#Jeromeyuchien），但其貢獻也確實是不可磨滅的。有意思起來了。--快樂的老鼠寶寶（留言） 2022年6月24日 (五) 20:02 (UTC)

見到如沐西風的抱怨了，如果該用戶一直不遵循編輯指引，還是希望有管理員出來處理一下。—Outlookxp（留言） 2022年6月24日 (五) 22:07 (UTC)

這位用戶寫過很多論文，感覺來歷不太簡單[1]。另外，該用戶在用戶頁稱自己是「游謙博士」[2]，而慈濟大學宗教與文化研究所是真的有一位副教授名叫游謙[3][4]，且該用戶「自稱」寫過的論文也大多都與宗教有關，是真的有意思了。--弟魯（留言） 2022年6月25日 (六) 04:18 (UTC)

補充：介紹游謙的文章也有介紹說游謙是英國蘭開斯特大學宗教博士[5]。--弟魯（留言） 2022年6月25日 (六) 04:22 (UTC)

我覺得這個用戶的簡歷很有可能是真的，從圖片的來源，清晰程度來說，不像是隨意偷圖可以得來的樣子。但是從用戶溝通的情況在說，多少還是有點怪異，不像是博士的樣子。--Ghren🐦🕑 2022年6月25日 (六) 06:19 (UTC)

應該是真的沒錯。--弟魯（留言） 2022年6月25日 (六) 07:32 (UTC)

這離譜的文筆wwwww--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年6月26日 (日) 12:36 (UTC)

我有個小小的問題，如何證明他上傳的圖片藏品是「真品」。這些藏品有經過鑑定嗎--Djhuty（留言） 2022年6月30日 (四) 16:18 (UTC)

怹的圖一眼假，甚至不如潘家園地攤貨。--噗噗熊？|||||||||| 維尼熊！ 2022年7月2日 (六) 13:25 (UTC)

沒想到小作文貼在客棧一個星期，事件進展依舊有限（感謝User:Sacha再次提報維基百科:當前的破壞，感謝User:Djhuty點出事情的關鍵是圖片中文物的真偽）。只好寫一個更加直白的版本。但願這次社群可以一起解決這個問題。

1. 你到底想說什麼？
   • A：User:Jeromeyuchien在維基共享資源上傳了大量可疑的文物照片，有些照片裡的文物甚至明顯是贗品。這些照片被用在了多個語種的維基百科的許多條目里。這裡可以查看Jeromeyuchien在中文維基百科及其他語種的編輯。

   希望我們可以消除這些可疑照片和假文物照片的影響，並且避免類似的事情再次發生。

   上周貼文的目的並不在於指出這位用戶把分類變成Gallery、在中文條目里添加英文、創建英文分類。Jeromeyuchien已經為此領到了兩周的封禁（Wikipedia:當前的破壞/存檔/2022年6月）。不過兩周的時間已經過掉一周多了，很快他/她又可以編輯中文維基百科了。而且在中文維基百科的封禁期內，這位編輯仍然在維基共享資源繼續上傳照片。

2. 你為什麼說這是假的或者很可能是假的？假在哪裡？
   • A：很多文物的破綻很明顯。例如圖2、3的「汝窯」，釉色並非汝窯，而更像是鈞窯（換句話說，Jeromeyuchien讓汝窯燒出了鈞釉）。圖4的「官窯盤」也不是官窯的釉色。至於底足內陽刻「修內司」三字款，臆造的膽子有些大。沒有見到書裡或者正規博物館有這樣的東西。通常認為瓷器寫款始於明代，明代之前有時會在瓷器底足內刻劃少數文字（例如唐代邢窯瓷器刻「盈」字，有學者認為意思是大盈庫，見「翰林＂、「盈」字款白瓷研究 - 故宮博物院）。再說，「修內司」這三個字也太像電腦字體了。南宋修內司官窯等窯口的窯址已經被考古人員發現，學界對於這些名窯實際上已經有比較深的理解。圖6-8所謂「哥窯」器金絲鐵線、紫口鐵足的特徵也不典型。

   其他的破綻如前文所敘，各種文物都靠「採集」（如何採集到成化雞缸杯？是去昌平盜十三陵還是去盜明代親王或者功臣陵？如何到半坡遺址採集完整的尖底瓶？半坡遺址早就是全國重點文物保護單位了）。毫無來由地聲稱自己擁有價值不菲的瓷器，卻沒有任何公開資料報道。

   當然了，嚴肅的文物鑑定不能只靠照片。低端如Photoshop，高端如Deepfake，我甚至無法斷言這幾張是真正的實物照片還是用人工PS或者人工智慧做出的照片。圖裡的東西可能根本沒有線下的實物。但是正如User:Sacha所說，User:Jeromeyuchien上傳的有些照片過於離譜，基本是一眼假。

3. 你有什麼資格評價？Jeromeyuchien可是博士！
   • A：我承認自己不是相關專業出身，沒有受過系統的培訓和教育，沒有文物鑑定的資質。但是這幾張圖確實假到了瓷器愛好者都能看出不對勁的程度。

   此外，無法證明Jeromeyuchien是蘭開斯特大學博士、前慈濟大學副教授游謙在維基百科的帳戶。無法排除冒用身份的情形。退一步說，如果此用戶真的是那一位蘭開斯特大學博士，宗教學博士並非考古學出身，無法證明他/她具有文物鑑定的能力。

   實際上從Jeromeyuchien的編輯可以看到很多破綻和低級錯誤。給人的感覺是這位編輯對於考古、文物和歷史的了解都很有限。例如這名用戶似乎無法區分陶器和瓷器，在陶器條目里加入了瓷器照片（陶器與瓷器的主要區別在於瓷器用的是瓷土、陶器用的是陶土，而且二者燒成的溫度不同）。這名用戶好像也不知道考古文化的命名通常使用初次發現的典型遺址附近的小地名，因此考古文化的名字一般取自村、鄉、鎮的名字，不會有「滿洲文化」（Manchuria Culture）、「蒙古文化」（Mongolia Culture）這樣的考古文化。這位用戶還上傳了「青銅器, 戰國, 爵杯, 夏商周, ritual bronzes age, the Warring States, Wine Vessel, Jue Cup」這樣莫名其妙斷代的青銅器（不過倒是沒有忘記署上名字，並且註明是「博士」）。這名用戶好像也不知道夏家店上層文化、夏家店下層文化時代相差很遠、文化面貌區別巨大，上傳的圖片居然只標明是「夏家店文化」。

   這位用戶在多個語種的維基百科的編輯主要是把他上傳的可疑照片貼到條目里去，很少有其他類型的編輯。難得看到這位編輯寫一次正文，結果還是把「官窯」條目改得一塌糊塗，什麼「官窯是宋代最爲罕見，最具藝術價值的瓷器」（恐怕汝窯更為罕見，而藝術價值的高低也很難這樣評判），「眾所皆知，宋朝的統治權來自『陳橋事變』的軍事叛變，但怕世人以此爲把柄，仍稱柴榮家人為『皇家』，趙姓帝王家族則自稱為『官家』，底下的官員乃稱爲『官人』。因此宋代的官窯實際上就是『御窯』，也就是大內專用的窯厰。」還什麼「眾所周知」，就算不查資料，也能看出這裡的問題來：能說出「臥榻之側豈容他人鼾睡」的宋太祖幹得出這事嗎？

   附帶說一句，英文維基百科汝窯條目的編輯User:Johnbod在5月12日看見Jeromeyuchien的插圖之後在討論頁提醒他別加贗品圖片了（en:User_talk:Jeromeyuchien#Please stop adding photos of your own items），Jeromeyuchien回覆說「我確信我的文物是真的。我倒想問問你是不是什麼博物館的銀（譯者註：英文原文誤將agent寫作argent，argent有「銀」之意，而「銀」亦可在中文網際網路語境下解為東北話發音的「人」，故作此翻譯）說話文明點……你在哪個博物館工作，我的汝窯器有啥不對，你有多懂汝窯？」（I am sure my artifacts are genuine. My question is that Are you an argent of some museums ？？？please be polite.……what museum are you working for ? please tell me what is wrong with my ru ware ? how much do you know about Ru ware ???）另外，西班牙語維基百科也有編輯注意到圖片真實性問題和所謂Jeromeyuchien在台北的「博物館」（es:Usuario discusión:Jeromeyuchien）。法語維基百科有編輯注意到Jeromeyuchien大量添加自己的照片且圖片與文章關係不大（fr:Discussion_utilisateur:Jeromeyuchien#Votre_modification_sur_«_Musique_préhistorique_»_a_été_annulée）。

4. 萬一Jeromeyuchien的圖片是真的，中文維基百科真的有身價過億的大收藏家，真的有顛覆中國陶瓷史的「修內司」款官窯盤呢？
   • A：前文已經分析，這事不可能。

   退一步說，或者換個角度說，可以參照WP:可靠來源和WP:非原創研究。假如什麼了不起的學者證明了新的數學定理，發現了新的物理定律，合成了新的化學物質，找到了新的物種，然後決定把這樣的頂級科研成果首先發表在中文維基百科，中文維基百科完全可以根據方針將其移除。為什麼來源不明的文字內容不能加，可疑的圖片就隨便傳隨便往文章裡加呢？即便讀者不相信前面對於瓷器的分析和解讀，即便讀者願意相信真的有億元身價收藏家低調編輯維基百科，在條目里添加這樣的圖也是不合適的。

   Jeromeyuchien添加的照片如雞缸杯、汝窯、官窯等等瓷器和其他文物，維基共享資源上完全有來源更可靠、圖片質量也更高的文件。使用Jeromeyuchien上傳的可疑而模糊的照片完全沒有必要。

5. 你自己處理了不就得了，為啥還要來客棧貼小作文？為什麼故意用這個文風來寫？
   • A：一方面我自己無力處理。剛剛又看了一眼Jeromeyuchien在各維基計劃的編輯記錄以及在中文維基百科的編輯記錄。有問題、需要撤銷或者回退的版本太多，望而生畏。或許有機器人或者自動程序可以完成批量回退、移除圖片的工作。

   另一方面這事牽扯到站務和跨維基合作的問題，我並不了解相關的規程，需要尋求幫助。例如中文維基百科雖然給了Jeromeyuchien兩周的編輯禁制，但是這並不妨礙他繼續在維基共享資源上傳他收藏的「文物」照片。如果不能施以嚴厲的編輯禁制，這位用戶估計還可以把他的其他照片繼續加到各種維基項目裡面去。

   至於在客棧這樣寫小作文，也是為了獲得關注，從而有人來幫忙。我想，若是在客棧直接講「汝窯燒出鈞釉」、「修內司電腦刻字」，很可能都沒什麼人願意讀下去。從「億元身價神秘藏家低調編輯維基百科」，讀起來比較輕鬆，而且讀者不需要什麼瓷器知識就能看出這事有多麼荒謬。直接在WP:當前的破壞講瓷器技術問題或者別的技術問題，最後很可能無人處理、提報直接過期存檔了。

   此前我也曾在Jeromeyuchien的討論頁面留言，希望他/她自己把贗品照片移掉，免得別人大動干戈。

   我想起了2020年山西省把古橋鐵梁橋修壞的事情。爆料人也是通過製作有幽默感的短視頻，衝上熱搜，從而迫使媒體關注、政府介入。可惜的是那座橋的事情好像也沒有實質性的後續，大概修成那個樣子也沒辦法搶救了。

6. 你希望社群怎麼處理？
   • A：第一，回退、移除條目中的圖片，消除跨維基影響。

   第二，懲戒用戶，考慮在各維基項目永封，避免該用戶繼續向各維基百科的條目里加入可疑圖片和贗品圖片。

   第三，修訂有關指引。在WP:可靠來源和WP:非原創研究等指引中明確指明圖片也應當遵守類似的原則，如無必要（例如介紹假文物本身、比較真品和贗品的技術特徵、無真品照片時不得不使用複製品或仿品照片+明確註明照片為複製品或仿品）不得使用可疑的文物圖片。

   而對於維基共享資源上該用戶已經上傳的圖片，我不確定應該如何善後。直接刪除圖片未必有充足的站規依據。留在維基共享資源可能又會被不明情況的其他編輯誤用。是否可以標註照片真偽存疑，並且移到專門的分類里（例如把那件雞缸杯移出雞缸杯分類，放到仿製品分類里）？--如沐西風（留言） 2022年7月2日 (六) 10:55 (UTC)

原來討論區在這兒吶！我還尋思沒人管呢，感謝您將我在當前的破壞里指出的問題再次詳細的重申了一遍。

昨兒我就隨手搜了個定窯看一下，一開始我還沒注意到他這些珍奇異寶，就看見他給正文加藍鏈，但是連結到圖片去了。我還尋思是誰新來的不知道維基百科的編輯規矩，就順著歷史記錄點進這人討論區一看，看到了您的評論，才反應過來那幾個奇怪的「定窯」瓷器，再回頭仔細一瞧他上傳的這些圖片，嚯！這人怕不是什麼國寶幫😓

怹老人家的藏品，已經在33種語言（含中文）的維基百科裡進行了巡展，堪比阿富汗國家博物館。咱一個個刪得刪到哪輩子去，須管理員來，此人應全域封禁，還要聯繫一下那32種語言的維基百科，維基共享資源也應全部刪除。--噗噗熊？|||||||||| 維尼熊！ 2022年7月2日 (六) 13:15 (UTC)

我甚至想暫時先不要封禁他，看看他還有什麼珍奇異寶--噗噗熊？|||||||||| 維尼熊！ 2022年7月2日 (六) 13:27 (UTC)

已全部提交刪除：c:Commons:Deletion requests/Files uploaded by Jeromeyuchien--百無一用是書生 (☎) 2022年7月4日 (一) 02:35 (UTC)

看到目前有兩人投保留票，建議既懂文物鑑定又懂英文的直接在這個頁面具體闡明可疑的地方，或者把此討論發起人的具體質疑翻譯成英文直接放到那邊的刪除請求頁當中。--🔨（留言） 2022年7月4日 (一) 06:31 (UTC)

討論串貼給他們了，讓他們自己去Google翻譯去--噗噗熊？|||||||||| 維尼熊！ 2022年7月4日 (一) 06:53 (UTC)

相關討論的連結其實已經放在刪除請求開頭處的位置了，不過可能是列表太長了，投保留的那兩人應該沒能注意到。--🔨（留言） 2022年7月4日 (一) 06:57 (UTC)

話說回來，討論發起人這文筆和UC真有的一拼，只可惜實際效果和發起人的期望有些差距……--🔨（留言） 2022年7月4日 (一) 09:52 (UTC)

@如沐西风：，建議將你認為有直接問題的圖片，如「圖2、3的「汝窯」，釉色並非汝窯，而更像是鈞窯」、「圖4的「官窯盤」也不是官窯的釉色」提到的相關例子在C區提刪中說明，以此推論這些圖片都存在問題的可能。現有的保留票認為提刪太多，無確實的證據證明圖片來源或質量有問題。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作，免敬 2022年7月4日 (一) 07:21 (UTC)

我尋思，我和西風已經解釋的很清楚了為什麼他那些東西是贗品，我們已經提供了十分充分的證據，這些洋人自己看不懂中文怪誰┑(￣Д ￣)┍--噗噗熊？|||||||||| 維尼熊！ 2022年7月5日 (二) 15:04 (UTC)

Sacha可能不是語言的問題，作為文物外行，看這些指控我「不明覺厲」。我的觀點供參考，希望有用。1.非專家身份提出幾項疑點來斷言作偽和要求全數刪除，不太容易被接受。2.如果實屬贗品而非真品，是否有修訂文件及條目描述來挽留的餘地，未詳細表明。3.如果某些圖像與描述完全不搭，建議分別完成提刪討論，積累一定數量後再研討是否值得全數處理，就像WP:折毛的條目也有挽救計劃。4.對於物品來源的懷疑，參考上文第二項，即便「來源」不實，也不一定只有刪除之路。5.「採集」（「collected by」）之意可能多種解釋，可能是發掘或收藏的文物，也可能是對其他收藏品展覽的圖像採集匯總，與「合理推測」一樣說服力有限。--YFdyh000（留言） 2022年7月5日 (二) 15:57 (UTC)

好吧，讓我們先達成第一個共識：他的文物沒有一個真品，更不可能來自正規博物館，大家是否同意？--噗噗熊？|||||||||| 維尼熊！ 2022年7月6日 (三) 02:10 (UTC)

我還是同一個問題，怎麼証明他的圖片「全部」都是膺品，怎麼証明？當前只有提到「部份」圖片你倆覺得是「假」。我看，至多來源不明。--Djhuty（留言） 2022年7月6日 (三) 04:03 (UTC)

那先就我們提到的一下四張圖片說吧：成化鬥彩雞缸杯、汝窯瓷、尖底瓶、青銅爵。我們倆詳細提供了它們不是真正的文物的證據，我們能否達成「至少討論到的這4張圖片是贗品」的共識？如果不能，您對我們提供的證據有哪些疑問？--噗噗熊？|||||||||| 維尼熊！ 2022年7月6日 (三) 04:29 (UTC)

沒有，我沒有能力判讀真偽。我只是想要提議，當前也只有四個品項我們社群成員有人認為為「偽」，因為全鑑定是不可能的，考慮到其他品項有偽品風險，應該全部以「來源不明」提刪。若其中有人想保留某圖片，請他證明該品項為「真」，後才保留。--Djhuty（留言） 2022年7月6日 (三) 05:23 (UTC)

救命，誰會講英文？幫忙去Commons那邊解釋一下啊！那幾個洋人是想說我們無法證明這些東西是假的？還是想說假的也不該刪除？噗噗熊？|||||||||| 維尼熊！ 2022年7月5日 (二) 15:01 (UTC)

(※)注意：請先將認為有問題的圖片在本地取消使用，根據Commons方針，如不考慮版權問題，圖片只要被其他維基計劃使用，就被認為是有教育意義，而符合其收錄標準，這種情況下Commons不會因為圖片本身真偽而決定是否刪除，他們更傾向於將查證的責任交給各社群。--Wcam（留言） 2022年7月5日 (二) 15:07 (UTC)

或許去metawiki提報RFC？--百無一用是書生 (☎) 2022年7月6日 (三) 07:45 (UTC)

(！)意見：首先讓我們先來至少達成「這件成化鬥彩雞缸杯是假的」的共識，我把我在commons里講的證據在這裡再講一次。

我就當今天來參加鑒寶節目，讓我們來看看這個假雞缸杯本身，它究竟假在哪裡。

大都會的雞缸杯[6]，這是北京故宮的圖[7]，這是他上傳的同一位置的摳圖[8]。

1.真品表示雞羽毛的紅色墨點墨色飄逸，而假的墨色凝重；

2.真品的雞翅膀是上短下長來表示層次感，而假的雞翅膀完全是用4個四邊形畫出來的，沒有層次；

3.真品雞胸沒有青花勾邊，假的雞胸也用青花勾了邊；

4.真品雞嘴和雞眼在同一水平線上，假的不在；

5.真品長>高，假的高>長；

6.真品雞身上都有釉下彩的青花藍羽毛，假的沒有

……

我列出了6點真品和假的的區別，可以說它們在內行人眼裡完全沒有任何相似之處。所以無論這個東西的來源是什麼，無論是1塊錢還是1個億買的，都沒有關係。byw，假的的藍色我看甚至都不像是釉下彩青花，也就是說這根本就不是鬥彩。

希望大家都能仔細觀察一下我說的這6點不同，這三張圖都是高清圖，應該很容易看出來，如果通過這6點還不能達成這個鬥彩雞缸杯假的離譜的共識，我真的要上傳拜登的陰莖了！

噗噗熊？|||||||||| 維尼熊！ 2022年7月6日 (三) 06:14 (UTC)

我懂了，還是得去知乎發帖，得站外勢力關注才能解決問題。中國的問題要境外勢力解決，維基百科的問題要站外勢力來解決。噗噗熊？|||||||||| 維尼熊！ 2022年7月7日 (四) 14:51 (UTC)

如果你是想因招攬真人傀儡而被封就去吧。--路西法人 2022年7月8日 (五) 00:37 (UTC)

請留意操作真人傀儡是一個非常嚴重的指控，請不要胡亂作出這種指控。知乎發帖「如何評價j博士近期維基百科上傳的大量瓷器圖片」和真人傀儡有什麼聯繫，我暫且蒙在鼓裡--噗噗熊？|||||||||| 維尼熊！ 2022年7月8日 (五) 10:31 (UTC)

您如果問「這些文物是真是假」及列「疑點」則沒事，但「如何看待」「如何評價」引過來一些衝動/非專業的評論，就有問題了。一般人仍無從判斷您提出的疑點是否成立。--YFdyh000（留言） 2022年7月8日 (五) 10:55 (UTC)

有什麼問題，秀才造反十年不成，就我的經驗互助客棧大部分議題都談不出什麼東西來，不然「互煮客棧」的名號哪來，想吵架來這裡就對了，這裡缺的是行動力，做就對了。--Djhuty（留言） 2022年7月8日 (五) 14:14 (UTC)

另外敬請注意禮儀和壓制閣下的情緒，不要失控。--路西法人 2022年7月8日 (五) 00:41 (UTC)

知乎發貼跟真人傀儡沒有必然聯繫。知乎發貼跟在TG/IRC群討論沒有任何區別。既然列出這些證據仍然無法讓某些用戶信服，那最好的辦法反而是請站外有一定經驗的人來協助，甚至是請站外的專家教授來協助了。--dqwyy (talk) _{回頭撿起那落葉／灑向海的那一邊} 2022年7月8日 (五) 09:24 (UTC)

別氣，議而不決一直是互助客棧的通病--Djhuty（留言） 2022年7月8日 (五) 09:26 (UTC)

我真的不能理解，退一千萬步來講，就算一個人收藏了真文物，原創研究可以刪，原創收藏為什麼不用刪。上傳吉他不需要來源，就像說安倍晉三是男的不需要來源，因為誰都認識吉他，誰都知道安倍是男的。但是上傳文物就需要講清楚來源，就像說安倍晉三是哪年哪月哪日出生，因為不是誰都可以鑑定文物，不是誰都在安倍接生現場。

我在commons已經說了我不會再回消息了，所以如果那位先生/女士覺得我上面說的觀點有一定的道理，也可以傳達一下。這邊我也不會再回復了。反正，我以後再在正文裡看見這些圖，就會以來源不可靠刪掉。至於Commons刪不刪，隨便吧，現在4：4，我尊重民主投票結果，懶得管了，我也不會真的去知乎發帖，我知乎帳號早就被封了，只是發洩一下情緒。

如果我之前的說話方式有任何不禮貌的地方，還望各位見諒，包括commons一直和我吵的A女士/先生。--噗噗熊？|||||||||| 維尼熊！ 2022年7月9日 (六) 09:17 (UTC)

@Sacha：可想而知您的最後一句話疑似性騷擾，煩請自行移除，感激不盡。--SunAfterRain 2022年7月13日 (三) 15:22 (UTC)

SunAfterRain這沾邊嗎，無法理解。--YFdyh000（留言） 2022年7月13日 (三) 16:09 (UTC)

@YFdyh000：至少就我第一眼看是的（--SunAfterRain 2022年7月15日 (五) 11:41 (UTC)

？--噗噗熊？|||||||||| 維尼熊！ 2022年7月14日 (四) 01:32 (UTC)

• (！)意見：個人不具藝術或考古專業，亦不具太大熱忱和興趣（笑），也不甚了解多媒體素材於此站內相關平台上傳分享之規範，僅斗膽對此相關議題補充表達個人意見，先說結論：敝人認為除非本站鼓勵「善意分享貢獻」和「開放式便利參與」之主張有所異動，或者基金會對於標榜具歷史、文化或藝術等價值之文物、古董或藝術品相關多媒體素材的分享捐獻或上傳欲建立其他機制，否則短期而言，平台可以考慮於多媒體素材檔案之說明欄位或者另置專屬模板等適當處補充說明：「基金會聲明：相關素材為與主題相關、具公眾或教育等面向資訊傳播之顯示，僅供讀者閱覽參考，不代表或保證相關素材具備該主題可能標榜之特定個人、歷史、文化、藝術或商業價值。」等文字。一般而言，竊以為回歸站內相關流程和規範，通案處理、個案討論即可。

個人考量和理據如下：

1.此平台並非藝術品、歷史文物或古董收藏等文物典藏之鑑賞網站，且不具任何如政府機關般之強制公權力，故敝人認為對於藝術品或歷史文物所具備「珍稀甚至唯一」之特性「鑑真辨偽、糾錯打假」，亦非此站或社群之「職責」所在。

2.即便今日盛行之網路電商平台，常有仿冒品或假貨流竄其中、交易盛行，絕大多數的政府公權力和平台業者難於第一時間識別真偽、介入其中，即便已有部分政府開始嚴加查察，目前亦成效未知，故此命題本為於今日網路時代更為突顯之商業市場和公權力規管議題。若連政府機構之公權力和財力豐厚之網路平台業者皆難以有效規管，往後若期待此類如本站之開放式參與平台應有效鑑定古物或藝品真偽，個人認為實無必要且緣木求魚。

3.承上，此外，即便是標榜所謂的鑑識專家或團體，其於藝品古董收藏或流通市場之鑑識能力、公信力和有效性，也不時有所爭議，且有淵源和技術的學派或派別之分，彼此間對於特定技術或主張之鑑別效力和可信度亦互有爭論不服；換言之，即便是專家也未必皆能服眾。當中涉及複雜因素，甚至與藝術品收藏市場之利益共生關係有關，國際間的專業鑑定業務亦受影響，有興趣的站友或可姑且參閱這篇文章[9]，對相關議題有所探討。

4.承上，因此，就使用者需求而言，老實說，敝人認為一般人真想欣賞藝術文物典藏，不會亦不該直接在一個百科網站上玩味其風采，直接去擁有相關收藏的博物館即可，至少我個人不期待在這裡欣賞舉世聞名的珍稀古物。

5.敝人竊以為此平台本著開放、善意之原則，鼓勵一般使用者分享，故原則上不對用戶之分享過多強力設限或苛責為難，或是平台先採行任何文物考證。除非基金會推行鼓勵文物藝品多媒體素材實名捐獻分享等政策，否則個人認為對此平台或仍維持開放簡易參進之大方向。

6.承上，所以對於相關圖片等多媒體素材之研析辨識，通常自當回歸站內一般使用和授權規範，原則適用、個案討論即可。而熱心參與之站友若對於相關領域確有涉獵，甚而對藝術或文物珍品之真偽具相當之論據，自然也可以與社群不吝分享討論。

7.承上，因此除了古文物或藝術品之外，若的確有用戶上傳極具爭議性之多媒體素材，個人認為關鍵仍在於其是否具備各種實用性或資訊傳遞等面向之價值，而該素材於此時之價值並非直接來自或屬於某位公眾人物之個人特質或隱私性，若涉及強烈個人專屬性甚至個人隱私，除難以考證之外，即便為真，該素材因何故而出現等事實脈絡，以及分享使用上是否具法律爭議或風險等因素，或仍須考量。

8.若編者於條目中使用相關素材產生爭議，個人意見為回歸編輯爭議處理機制。

以上為個人意見，供參。--Kriz Ju（留言） 2022年7月16日 (六) 18:39 (UTC)

---

所以當事人上傳之檔案目前在本站是否仍有引用？—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2022年7月25日 (一) 03:56 (UTC)

(！)意見：當事人可上傳檔案分享，但不應用於條目，因為沒有可靠來源證明其真實性，無法可供查證。桐生ここ★[討論] 2022年8月6日 (六) 16:26 (UTC)

同意。應該允許當事人上傳圖片，但若無法查證真實性則不應用於條目。--Yinyue200（留言） 2022年8月6日 (六) 16:35 (UTC)

(？)疑問 捐贈版權的文件，很多都是「無法查證」的，你無法證明拍攝的是本人（而非替身、模仿秀）、其他場景。--YFdyh000（留言） 2022年8月7日 (日) 05:48 (UTC)

我覺得一般肯定是不特別要求查核真實性才能使用圖片的。不過此案特殊處理。我覺得可以接受。--Yinyue200（留言） 2022年8月7日 (日) 13:59 (UTC)

如果有共識要求上傳者作出澄清回應，否則相關條目禁止使用，我認為可接受。但是，這只能作為中文維基內的暫時共識，共享資源及其他語言仍可使用，我想這不是提議者的本意，以及我記得中文維基內相關圖片的使用已經被撤除。--YFdyh000（留言） 2022年8月10日 (三) 15:47 (UTC)

我是覺得刪了更好，顯然一直以來當事人（依靠著很多人不懂文物鑑賞這點）欺騙他人，更何況影響範圍相當大，應該對他實施全域封禁，阻止他繼續這樣的欺騙行徑。--🔨（留言） 2022年8月8日 (一) 02:25 (UTC)

反對全域封禁，假文物圖片未必沒有「教育價值」--Yinyue200（留言） 2022年8月10日 (三) 18:19 (UTC)

這不是所謂「教育價值」的問題，這個更多是個人信用的問題。另外，假文物就算有所謂「教育價值」，只要對應的真文物有自由版權圖片，假文物「教育價值」便可大打折扣甚至忽略不計，這年代造假成本又不高。--🔨（留言） 2022年8月11日 (四) 01:36 (UTC)

個人信用方面不再將其相關照片視為真文物圖片就可以。至於是否有「教育價值」的問題我尊重社群共識。如果共識這些內容幾乎沒有價值且當事人堅持上傳，我不反對針對此個案的編輯禁制。--Yinyue200（留言） 2022年8月11日 (四) 08:51 (UTC)

個人信用不只是圖片裡的文物是真還是假的問題，還涉及到他是否有要繼續那樣的欺騙行為（比如他又搞出了些新的仿製品但卻繼續聲稱是真貨之類的），如果有肯定要封。--🔨（留言） 2022年8月11日 (四) 11:28 (UTC)

如果能查實，那我不反對。--Yinyue200（留言） 2022年8月11日 (四) 13:19 (UTC)

目前問題是有懷疑，但疑點不容易證實，徘徊在是否要依推理來決定。--YFdyh000（留言） 2022年8月17日 (三) 12:24 (UTC)

共享資源已全部刪除相關圖片：c:Commons:Deletion requests/Files uploaded by Jeromeyuchien--Wcam（留言） 2022年8月18日 (四) 13:12 (UTC)

大快人心事！--噗噗熊？|||||||||| 維尼熊！ 2022年8月21日 (日) 13:23 (UTC)

關於LTA:2077的英維LTA草稿頁

LTA:2077除了在中維破壞外，也有在英維作類似行為，因此我在昨天在enwiki建立了一個草稿，但是我不太清楚enwiki在LTA頁的建立準則和過程，所以草稿被他人拒絕。如果可以的話，請問可以幫忙改善這個草稿嗎？謝謝。--132.234.228.244（留言） 2022年8月23日 (二) 04:31 (UTC)

草稿是用來創建條目用的。不論是中維還是英維都不會有人為了創建一個LTA紀錄頁面而去走創建條目的流程。這就是你的草稿被審核員拒絕的原因：你走錯流程了。通常而言直接去創建就是OK的，不過我不介意你再次嘗試提交看看會不會有另一位審核員破例幫你一把。 MilkyDefer 2022年8月23日 (二) 05:35 (UTC)

明白。只是IP用戶不能建立專案頁面。另外，我亦在en:WP:VPM發起類似話題，看看英維那邊是否接受這個草稿。--132.234.228.50（留言） 2022年8月23日 (二) 06:06 (UTC)

關於連結的轉換問題

其實本話題應該在字詞轉換里發起，不過我不太確定，就想問問大家： 連結一詞在條目里十分常見，但是經字詞轉換就會顯示為连结這不知道是不是寫錯了，想問問大家應該加入轉換嗎？

Evesiesta 2022年8月18日 (四) 13:39 (UTC)

（另外我順便反饋一下新版編輯器的bug：編輯時點擊收回側邊欄的小箭頭整個編輯器光標就會偏移，即使發布後再次打開編輯器依然如此舊版vector）--Evesiesta 2022年8月18日 (四) 13:44 (UTC)

是。沒有全局轉換可能是容易過度轉換？--YFdyh000（留言） 2022年8月19日 (五) 03:15 (UTC)

感謝回復，不過我不太清楚都有哪些地方使用連結,麻煩各位有知道的告我一聲，後面我去申請一下。（不過那裡已經好久沒有處理新申請了，積壓好多...）

我覺得過度轉換倒不會，從我觀察來看使用這個詞的繁體字編者一般只想表達链接(link)而不是连接(connect)，並且這個詞大多出現在條目末尾的「外部連結」一節（當然計算機科學與技術類條目除外），所以我覺得可以直接申請。--Evesiesta 2022年8月19日 (五) 03:31 (UTC)

外部連結/外部連結會自動轉換。 ——魔琴 [ 留言 貢獻 ] 2022年8月19日 (五) 05:08 (UTC)

測試：內部連結、內部鏈接、內部連結、內部連結。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2022年8月26日 (五) 13:09 (UTC)

關於維基用戶界面的preferences的簡中翻譯

此歷史討論決定了如今的譯文——「參數設置」。 這場投票的結果是3：2：1（參數設置：偏好設置：首選項），其可笑之處在於三五人就決定一個譯詞的隨機性不亞於任意召集街上幾人。 有智者嘗試通過搜尋引擎檢索到的數目來判斷，可惜這並不嚴謹，主要原因為：搜尋引擎給出的結果不含語境（上下文），也就是說，以「參數設置」的搜索結果多於」偏好設置「作為論點是不合理的，正如以」系統設置「的搜索結果多於「參數設置」作為論點。君見「偏好設置」的搜索結果與IT用詞高度相關，「參數設置」則高度不相關，即可知現譯文「參數設置」的不合理之處。

應尋求對應語境的前有譯文：

• 微軟
• OSX [System Preferences]
• 術語在線

可見preferences被譯為"偏好設置"，審視其合理性：

• preference來源於prefer，即傾向/偏好/偏愛；
• 「偏好設置「不對用戶和系統兩語境作特別區分，具有廣泛適用性；preferences在用戶界面的語境下為有關用戶的設置（而不是有關系統）；
• 鑑於以上兩公司強大的影響力，繼續使用「參數設置」，可能會造成用戶的不適;

綜上所述，使用「偏好設置」作為譯文合理且合情，再好不過。

參考

--Qeqo（留言） 2022年7月19日 (二) 15:50 (UTC)

題外：translatewiki:MediaWiki:Mypreferences/zh-hans，現在這個簡中翻譯時改動自2016年。而最早類似的「我的參數設置」則是源自2008年——可能就是translatewiki導入mw的原始翻譯時就有了。

主要是參數的定義範圍有多大：是指用戶環境本身還是底層系統？有可能在約定俗成下，「正名」沒意義。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作，免敬 2022年7月20日 (三) 01:11 (UTC)

您好！補充「偏好設置」的搜索結果與IT高度相關，「參數設置」的則與IT高度不相關這一論點，可作為「正名」的意義，即追求更適用的譯名。--Qeqo（留言） 2022年7月20日 (三) 10:40 (UTC)

同時補充，「偏好設置「不對用戶和系統兩語境作特別區分，可見其與「參數設置」同樣具有廣泛適用性。--Qeqo（留言） 2022年7月20日 (三) 10:43 (UTC)

後一個「『參數設置』的則與IT高度不相關」，從搜尋引擎結果來看不太認同，或者說看上去「參數設置」同樣是廣泛性。另外我也提到，「約定俗成下，正名沒意義」，我建議你先弄一台時間機器，回到過去，「打死」當年翻譯的，可能會更實際。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作，免敬 2022年7月21日 (四) 01:30 (UTC)

嗯。。。「參數設置」確實還挺相關的，就是相比「偏好設置」會搜到一些無關用戶界面的結果（比如說某設備的參數設置）。一直在說「正名」無意義，但不該稱之為「正名」，應平視為對同一事物的兩種指稱，確實，兩者並無本質上的優劣，都是用來指代事物的名稱，討論的意義在於論述誰更合適。孰更精確、孰更有影響力的論據可能不能使所有人信服，因為，對於習慣了原有譯名或未受兩巨頭影響力之輻射的人，「參數設置」即怹的客觀事實。

或許有個更好的解決方案——直接譯為「設置」，或許這樣兩種觀點可達成一致同意。--Qeqo（留言） 2022年7月21日 (四) 09:15 (UTC)

如果更名為「偏好設置」，是也能與繁體的「偏好設定」稍微契合一些。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2022年7月20日 (三) 02:08 (UTC)

就個人而言，其實一直無法理解「參數」這個詞的意思，改為「偏好設置」確實在字面上更加通俗易懂，因此(＋)支持該提議。另外，魔術字 {{int:preferences}} 無法根據用戶選擇的用字模式自動切換繁簡用詞（個人這邊不論何種用字模式下均顯示為「參數設置」，而無法顯示為繁體用詞「偏好設定」），不知該魔術字是否存在問題？--蕭漫（留言） 2022年7月20日 (三) 14:23 (UTC)

「首選」、「優先」也可，見Windows的語言選項。--Kethyga（留言） 2022年7月20日 (三) 15:22 (UTC)

首選、優先的誤導性很強。Special:Preferences裡面沒有什麼優先於其他地方的東西。「參數」也類似，裡面的設置也很難用參數理解。--Tiger（留言） 2022年7月20日 (三) 20:32 (UTC)

PS.@蕭漫：，{{int:preferences}}的語言設定是和界面語言設定（參數設定的「國際化」）有關，而和內容語言設定（「內容語言變種」）無關。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作，免敬 2022年7月21日 (四) 01:22 (UTC)

原來如此，受教了。--蕭漫（留言） 2022年7月21日 (四) 04:34 (UTC)

測試一下：參數設置。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作，免敬 2022年7月21日 (四) 01:16 (UTC)

支持「偏好設置」而非「參數設置」，因為參數在計算機領域中亦有parameter/argument等也會被翻譯為參數 --快樂的老鼠寶寶（留言） 2022年7月22日 (五) 11:05 (UTC)

一般這種使用頻率極其高的詞的翻譯我都不會去考慮其翻譯的準確性，而是去考慮譯文有多少人用，假如說有個譯文被大多數人使用(例如說微軟Win10的語言首選項，Adobe PS CS6的首選項)，那即使它不那麼準確，那我也會沿用這個翻譯。--dqwyy (talk) _{回頭撿起那落葉／灑向海的那一邊} 2022年7月22日 (五) 19:52 (UTC)

按照微軟的翻譯，首選項會比較多。事實是，除了幾個守規矩的項目，我沒再太看見有人用首選項這個名字。--Lakejason0（論•功） 2022年7月27日 (三) 06:37 (UTC)

(＋)支持偏好設置。我之前一直覺得「參數」不明所以，如果能改過來是非常好的。@Dqwyy：如果擔心譯名遷移成本太高的話，類似的事情我們之前做過，機器人跑跑就行，不是什麼大問題。

@Qeqo：另外提醒一下，MediaWiki軟體的翻譯是由translatewiki.net社群負責的，改翻譯最終也是那邊負責改，希望您知悉。--Diskdance 2022年7月27日 (三) 07:00 (UTC)

支持偏好設置。對於新用戶更加友好。 --Wikij1089（留言） 2022年8月5日 (五) 07:08 (UTC)

• 以前就了解此處簡體中文翻譯沒有遵循原文用詞、preferences在類Unix等不少地方譯作偏好設置（又如上所述，微軟常譯作「首選項」），但不知是習慣使然還是理解差異，個人內心一直較贊成「參數設置」譯法，感覺這容易理解。裡面的某些東西就是「參數」而非用戶偏好，比如不能隨意改的用戶名、權限組、編輯次數、註冊時間等，而其餘眾多用戶設置、習慣偏好，也可歸納為提交到系統中存儲和使用的軟體參數。如簽名源碼、顯示數量等，可以說偏好什麼，也可說你要保存怎樣的參數到系統。
• 如上所述，在PC領域有廣泛地位的微軟Windows，時常譯作「首選項」[10]，如果以IT領域數量級計算，它有可能是最高的（雖然行動裝置崛起，但維基人中Windows PC應該占比不低）——然而也很顯然，同樣有用戶（包括我）不太贊成這種譯法，它所表達的用戶首選的選項、選擇，很是模糊，似乎少有人理解。個人看來，便於理解第一，「遵循原文」次之，英文大概率也是遵循習慣、最初選擇而沒有稱為「Settings」，其他語言未嘗不可改變詞義以更符合內容呈現。如Log out/Sign out直譯「登出」，但Windows早年譯作「註銷」（將導致誤解為刪除），又又許多系統譯或稱作退出/退出登錄/退出系統，都是為了便於理解。又如「Illegal error」的「非法」之誤解，非IT人士很難理解其概念，而微軟產品中有時也譯作「無效的」、「錯誤的」，或「不合法的」（至少降低了語氣）。
• 回到「偏好設置」上，對該譯法我還有一種反感，它仿佛引導我去「偏好」而改變什麼，但我可能是什麼都好、現在/默認挺好、這些都是什麼，而純粹的「設置」讓我感覺是主動選擇去查看/修改，不看亦可。再可能稍微「扯遠」一點，「偏好」之意在追求中立的網站中，感覺觀感稍顯奇怪/不搭調，但從功能意義上來說這個描述完全沒問題（如簡繁、圖片尺寸等）。考慮到繁中、類Unix用戶和上面不少用戶支持該選項，這兩點可能僅是我一個人的觀點。--YFdyh000（留言） 2022年8月9日 (二) 07:46 (UTC)

  所以閣下是否反對改稱之提議？—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2022年8月18日 (四) 08:05 (UTC)

  是，我認為「參數設置」也蠻好、蠻有道理的，雖然「偏好設置」不無理由，但個人對該譯法不算贊成。--YFdyh000（留言） 2022年8月19日 (五) 03:13 (UTC)

  簡單講一下，一般來說軟體會分兩大類設定，Settings 跟 Preferences，Settings 裡面又會有一小塊是設定該軟體的參數傳入（常見於 console 執行程式時後面額外輸入的參數，有一些軟體的使用者介面或者捷徑裡面就會有一個設定是填這個欄位的），只有這個東西叫參數設定。而這兩個大類最大的差異在於，以時間來說，你要改成幾點幾分是 Settings，你要顯示成幾點幾分還是 xxm:yys，看哪種你比較習慣，是 Preferences。而這個字的翻譯就是偏好，所以基本上沒啥好說的，但是有些軟體會採用另外的名稱，比如說個人化設定，這個詞可能就比較不會有反感？--Anghualee（留言） 2022年8月20日 (六) 15:44 (UTC)

  個人看法：二者都不排斥，但「偏好設置」更貼合翻譯。故(＋)支持--Evesiesta 2022年8月26日 (五) 13:50 (UTC)

管理員Mys 721tx惡意修改詞條及封禁用戶

管理員賬號Mys 721tx多次惡意修改詞條內容，反復移除其他用戶補充的文獻資料，並且多次惡意封禁用戶賬號。 條目幅巾其修改記錄和內容可見其多次惡意操作，惡意修改被發現後，竟然將恢復詞條內容的用戶以「不中立」的名義封禁，濫用職權，無視維基百科規則。曾幾何時，採用古代文獻資料就成為了不中立言論，而其惡意修改後的內容又何談「中立」二字Percy233（留言）

那是接近一年前的回退和封禁。封禁理由是濫用傀儡。在討論內容前，您與被封禁帳號有無關聯？--YFdyh000（留言） 2022年8月25日 (四) 18:07 (UTC)

最近還發現一個用戶在監管員Sotiale的Meta討論頁批評Mys 721tx，應該仔細查查。--2601:647:4C00:D260:A92A:D57A:A144:B318（留言） 2022年8月25日 (四) 23:34 (UTC)

( π )題外話：我隱約記得，上次Mys君的名字被掛在標題，引發了一場超大規模的OS ——魔琴 [ 留言 貢獻 ] 2022年8月26日 (五) 13:03 (UTC)

在閣下被回退的版本內（2022年8月25日 (四) 23:32‎ [11]），基本上沒有任何參考來源，內容也只是單純地把史料內載有「幅巾」二字的字句搬字過紙。--銀の死神♠走馬燈劇場^{祝你在亂流下平安} 2022年8月26日 (五) 14:19 (UTC)

保護自己的視力

我一年前升了新學校，這裡的人很努力，我也效仿他們。結果自己不是塊料，至少是眼睛上。我兩眼下降150°和200°，從中度近視惡化為重度近視。我現在每看十分鐘電腦就休息一會兒，每看一小時就出去轉轉。可惜近視眼是。以後我編輯維基要進一步降低了。請大家也注意吧！--維基小霸王（留言） 2022年8月18日 (四) 05:57 (UTC)

Wikipedia:維基百科狂診所案例+1（好像裡面就提過會對眼睛的傷害）。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作，免敬 2022年8月18日 (四) 06:58 (UTC)

我印象對於看電腦的休息建議是，使用一定時間（忘記是三十還是五十分鐘）後休息十分鐘，而不是休息一會兒。休息也不是出去轉轉，而是要盯著遠處（尤其是遠處的綠植）。當然我不是醫生，並不能跟你說不充足的休息、出去晃晃與看遠處綠植的差異、螢幕對比亮度、螢幕護眼設定、黑色佈景、藍光設定、螢幕掛燈、護眼檯燈、葉黃素等等對於眼睛的影響，有需要請找醫生提供專業建議。希望你的視力能在尋求過專業意見後有所改善。--Anghualee（留言） 2022年8月20日 (六) 16:07 (UTC)

謝謝！再次散瞳驗光後發現是眼鏡度數太高了，降低些。--維基小霸王（留言） 2022年8月27日 (六) 09:44 (UTC)

我也是啊，維基看久了眼睛真的會很酸。--BlackShadowG Slava Ukraini! 2022年8月26日 (五) 15:39 (UTC)

那就別看了--維基小霸王（留言） 2022年8月27日 (六) 09:44 (UTC)

可以多看看這個頁面。--Wcam（留言） 2022年8月27日 (六) 22:15 (UTC)

推薦人工淚液，可以適當緩解眼疲勞。如果必須長期面對電腦，建議諮詢專業眼科醫師並在其指導下購買和使用眼藥水。--Chiu Hsiao (✉️Message) 2022年8月29日 (一) 00:10 (UTC)

謝謝大家的建議！--維基小霸王（留言） 2022年8月31日 (三) 13:59 (UTC)