維基百科:《維基人》/第十五期/訪維基人三獵
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維基人專訪
訪維基人三獵
本期《維基人》有幸請到了自稱「一個想得很多的維基人」（編輯組註：三獵本人說法）的三獵接受採訪，淺聊他的維基歷程、對條目的看法，以及一些對新手的建議。
- 問：您當初開始編輯維基百科的動機是什麼呢？
- 問：您至今為止最滿意的主編條目是哪一篇？為什麼呢？
- 答：光從內容說是剝削吧。我博士資格考的內容就是馬克思主義，意思是認可我有資格在大學開這門課。那篇剝削差不多可以當一門大學課程的課綱了。二十八宿也寫得不錯。
- 還有一些從其他方面來說我很喜歡的條目。比如說聯合國教科文組織非物質文化遺產名錄和優秀保護實踐名冊；這篇條目是我跟そらみみ合作的，是一次很棒的協作經歷。維基百科的本質是個協作專案，但我們現在好像越來越個人作者化。
- 另外有一篇條目很有趣，是姚名達。姚先生是中國現代史學史的奠基人。比較不為人所知的是，他也是中國婦女運動的先驅，在1920、30年代就計劃寫《婦女中國史》，辦女子書店、《女子月刊》。後面到了家庭的章節，我寫到他和第一個太太生了多少多少個孩子，還有幾個孩子夭折，太太去世時還懷著孕。一般來說，人物條目的家庭部分不應該寫這麼細，太旁枝逸出了。但這裡這樣寫，是為了跟前面形成對比，有暗中的張力，因為節制生育本來就是婦女運動中非常重要的主張。
- 我希望在這裡實現一種巴赫京所說的「雜語」：不止是在最表面寫作，同時也在文本更深的地方寫作，去讓讀者感受到，一個真實的人物、一種思潮在不同歷史階段的演進。我不是想要批判姚先生是個虛偽的婦運分子，或引導讀者這麼想，而是想要呈現一個人突破時代的局限性有多麼不容易，把人物放進更立體的歷史環境中。實際上，這種複調寫作也是對《非原創研究（NOR）方針》的回應。我不喜歡NOR方針，但我也懶得很抽象地跟社群去爭論方針這些事情。維基百科的關鍵還是條目寫作，我用寫作方式來表達自己對方針的看法。
- 問：您一向以嚴謹的條目評審態度聞名，還曾因此獲得「維基指導專家」的榮譽。是什麼原因或動力，讓您願意投入艱辛的條目評審工作？
- 答：中文維基百科的條目評選活動非常頻繁。一般而言，評選活動有兩類行動者：一類是提名和編寫者（通常為主編一人），另一類是審校和投票者。其中，前者可以累積大量的榮譽（DYK/GA/FA/翻譯或原創專家……），因而有著相當的動力；而後者什麼都沒有。這造成了一種尷尬的局面：編寫者不仔細對待條目，就隨隨便便地提名一個半成品；審校者根本不閱讀條目，一拉到底，只要看到每一句話後面都有一個參考來源就投下支持票。
- 實際上，如果不是隨便投票而是仔細閱讀的話，審校的工作量是非常巨大的。不僅要檢查語言文字上的錯誤，違反邏輯的情形，還要經常查驗參考來源，以確定原文是否被準確地評估和轉述。尤其要指出，這一做法在翻譯條目中尤其不平衡：譯者往往只是逐字逐句的翻譯，而無視原文中的邏輯問題和錯誤；如果沒有負責任的審校者的介入，其他語種維基百科中的錯誤就會不加分別地轉移到中文維基百科中。（請參看誒話的討論頁和該條目英文維基百科版本的討論頁）
- 審校工作本身是辛苦的，而在中文維基百科上審校，又有兩層特別的艱難。第一，維基百科自身的基礎結構本來對審閱是相當友好的，可以直接修改條目內容。但是，在DYK/GA/FA機制下，如果審校者直接這麼做了，反而會進一步激勵編寫者更加不負責任地提名——「反正有他人替我擦屁股！」因此，審校者有理由投出反對票，並羅列審校意見。但這一做法在維基百科上非常不方便，編寫者與審校者之間的互動是如此之笨拙，甚至帶來身體上的疲憊。我本人在維基百科和出版社都分別做過不少審校工作，對其中的差異深有感觸。（非常期待有使用者能編寫出適用於中文維基百科審校工作的技術工具！）第二，審校本來是對條目的讀者及維基百科的整體形象負責，但在中文維基百科極度榮譽導向的文化環境中，變成了吃力不討好、吹毛求疵的舉動。這帶來了心理上的疲憊。
- 審校麻煩，又缺乏激勵，自然就缺乏人做，於是廉價的支持票大行其道，獲選標準一降再降，「典範」條目中充斥著錯誤。儘管維基百科有所謂「要可供查證，不要真理」的說法，但同一條目中前後不一、自相矛盾實在無法讓人忽視。例如，NBA歷屆得分王列表中，曾有一列的標題是「投球得分」，另一列是「三分球得分」。實際上，前一列應當是「運動戰進球數」，後一列應當是「三分球進球數」。不需要成為NBA球迷，只需要有基本的常識和邏輯推理能力，都應該注意到後一列中有的數據並不是3的倍數吧。然而，該條目在2016年8月以9支持0反對當選特色列表，此後多次出現在首頁上，直到2021年2月才得到改正。這樣下去，中文維基百科要成為國際社會的笑柄了！
- 另外，我個人有多次在審校後直接大幅參與了條目的編寫，如誒話、南京大屠殺期間難民收容所列表、藏曆、施昕更、聯合國教科文組織非物質文化遺產名錄和優秀保護實踐名冊等。在我個人看來，比起鼓勵各行其是的個人榮譽競賽，審校工作會帶來更多回歸維基百科初衷的協作生產。
- 問：作為經手許多優質條目的維基人，您對於條目的格式或內容有什麼理想和堅持？
- 答：我對格式沒有什麼特別的要求。最低要求很簡單，符合規範就行。另外我其實越來越不喜歡一句話一個citation的做法，我覺得中文維基百科在這一點上有點過頭了。這就不展開了。
- 關於內容，說起來要求很多，最低要求就一條：不要自相矛盾。但是讓我很驚訝的是，居然很多條目連這一點都做不到。
- 最高要求也很簡單，就是好用。簡單地說，如果我寫東西，或者生活中，有什麼不知道的人事物，我想要了解其訊息，我希望維基百科的這篇條目真的能起到幫助，而不是說了一堆，到最後我還是要去查《中國大百科全書》之類的。好用也意味著剪裁得當，文氣貫通，精簡扼要，清楚明白。現在維基百科有一種越長、越細、越滿就越好的取向，我不喜歡，這不等於好用。
- 問：您的使用者頁面導言「不要為FA/GA/DYK/動員令/亞洲月……而寫作維基百科條目。為讀者而寫。為需要用到百科全書的讀者而寫。為自己而寫。為自己的生命體驗而寫。」非常有意思。您為何會有如此體悟？
- 答：我有一種感覺，純粹是猜想，就是覺得中文維基百科特別重視獎勵，特別重視數字堆起來的榮譽。我覺得這從很多方面傷害了中文維基百科的條目覆蓋面和質量。比如說，大家更願意寫主題特別小的條目——用伊格爾頓的話說，最好是研究跳蚤的陰道。「2020年夏季奧運會田徑比賽男子110公尺跨欄比賽」肯定比「夏季奧運會直道跨欄比賽」好寫，後者又比「跨欄」好寫，「跨欄」又比「田徑」好寫。但在數字累積面前，眾生平等，都是一篇條目。倒是有一點好處，跟這個知識碎片化的時代正好配得上。
- 「為讀者而寫」：這一點就不展開說了，我上上下下七個問題好像都在提這件事。
- 「為自己而寫」：我的理解是，你首先是一個人，然後才是一個維基人。你讀書，做事，有自己的興趣，然後維基百科是人人可編輯的，你把自己學到的東西編輯到維基百科上，方便別人也去獲取；而不是反過來，為了編輯維基百科而編輯維基百科，把自己套到這個套子裡頭去了。之前有一段時間，我到處旅遊，都搜一搜哪裡有什麼文物古蹟還沒有照片的，然後專門去這種地方。有一次我太太就很淡淡地抱怨，說我們的旅行是不是太維基百科了。我一下子被點醒，才反思，這太本末倒置了。為自己而寫還有一點好處，就是你真的有興趣，會往深了去挖。中文維基百科現在有很大一部分是翻譯；翻譯沒問題，但很多人是非常僵化的，堪比五柳先生——好翻譯，不求甚解。我幾乎不翻譯外國主題的內容；我喜歡自己去看，去查資料，去比對。我自己首先有疑問，才知道怎麼去解釋給讀者聽，才知道怎麼梳理出一條線來。
- 問：除了線上編輯事務以外，您亦曾參與、甚至親自主持過地方社群聚會。這些經歷是否有給您帶來什麼影響或收穫？
- 答：我在臺灣攻讀博士學位，參加了不少城市的維基聚會。在中國大陸也參加不止一個地方，也舉辦。多走走，多認識認識人，這是當然的收穫。除此之外，不同地方的人對同一個問題有各自的看法，多了解了解是很有啟發的。參差多態乃幸福本源嘛。
- 然後我最大的一個收穫，是去感受在非維基人和維基人之間的那堵牆是什麼。「Anyone can edit, but not everyone does」。為什麼？這是個很有趣的問題。維基聚會很重要的一部分是發展新人，把潛在的編輯者激活為確實的使用者。在這個場合，特別能觀察到老手和新手之間的差別。這件事特別有趣，理論上，老手要去維基聚會，去教新手，肯定是希望發展對方的——我們都知道，條目總體質量是靠參與群體的人數托起來的嘛。但是老手舉手投足間，又常常好像是要在兩者之間劃出一道溝來，去區分你們是你們，我們是我們；維基百科使用者創造出了一種氛圍，讓一些新手望而卻步。特別是女性，跟這種男性主導的氛圍是高度格格不入的。
- 維基百科有一條指引，叫「不要傷害新手」。這個傷害在英文裡用的是bite，這個說法很微妙：人是很敏感的。不是非要罵新手的祖宗十八代才算是「傷害」新手，冷暴力也是暴力嘛。不管是線下聚會，還是在站內，社群要努力對新手更好一點。
- 問：最後，對於想一起來撰寫條目的新手和欲投入條目評審工作的維基人們，您有什麼建議嗎？
- 答：多讀書。
- 我們常說「百科全書式的學者」。張華寫《博物志》、老普林尼寫《自然史》（編輯組註：此書亦可譯作《博物志》），這些人編輯百科全書式的作品，靠的是博聞強識。今天編輯維基百科靠的是什麼呢？是「會編輯」。如何編輯維基百科，如何操弄代碼，如何分類、連維基數據，這些變成了一種高度專門化的技能，反客為主了，手段把目的給取代了。
- 除了幫助你掌握知識，去寫出更好的內容，多讀書還可以幫助你明白知識是怎麼形成和傳播的。這有助於更好地理解來源的層次，而不是把所有的能找得到的資料都平平地一層鋪上去。你也會更明白什麼是事實，什麼是被呈現的「事實」，什麼是呈現事實的形式，等等。
- 讀書過程中，難免會有很多疑問。有疑問，就會去查百科。查了百科，就會知道，一個真正有疑惑、有需求的讀者想要的是什麼內容。查了好幾本百科，就會有比較，知道怎麼寫是漂亮的，行雲流水；怎麼寫是混亂的，一筆糊塗帳。要培養百科全書的品味。
- 這裡說的「讀書」，更廣泛地說，是「學習」。只是今天我們太不讀書了，所以要強調一下。沉得下心，學得進東西，成為更好的人，才能成為更好的維基人。
