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討論:2048 (遊戲)

由Sanmosa在話題優良條目評選（第二次）上作出的最新留言：10 個月前
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日期事項結果
2023年11月14日同行評審已評審
2023年11月21日優良條目評選落選
2023年12月28日優良條目評選入選
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新條目推薦的題目為：
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最新留言：1 年前11則留言11個人參與討論

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同行評審

最新留言：11 個月前4則留言2個人參與討論

以下內容移動自Wikipedia:同行評審/提案區（最後修訂），新留言請置於框外。執行人： --深鳴（留言） 2023年11月14日 (二) 05:20 (UTC)回覆

2048 (遊戲)（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌）

評審期：2023年11月1日 (三) 10:03 (UTC)至2023年12月1日 (五) 10:03 (UTC)
下次可評審時間：2023年12月8日 (五) 10:04 (UTC)起

翻譯自英維GA。希望各位能夠給出意見。深鳴（留言） 2023年11月1日 (三) 10:03 (UTC)回覆

Lopullinen的意見

許久未見遊戲條目評審了，雖然我也很長時間沒有參與評審便是。快速讀了一下條目：

字詞轉換

  • 遊戲條目亦加入Games轉換組。
  • 存在過度轉換問題。例如在臺灣用字下，滑块类游戏顯示爲滾軸類遊戲，不可移动顯示爲不抽取式。

信息框

  • 遊戲條目使用'''網頁'''{{vgr||2014年3月9日}}'''iOS、Android'''{{vgr||2014年5月}}這樣的語法來列出各平臺發行資訊。（Template:Infobox VG/doc）
    • 另外這些克隆版本應該算是同一個遊戲，因而寫在資訊框中嗎？因為是開源遊戲，不存在商業遊戲「官方授權」的問題，所以我也不太確定處理方式。

序言

  • 遊戲的目標是在網格上滑動帶有數值的方塊，合併後得到數值為2048的方塊 — 建議說成「讓相同的數值的方塊碰撞合併，最終取得數值爲2048的方塊」
  • 第二段似乎忠實翻譯了英文版條目。建議編者這裏自己總結正文，不用仿英文的句式。例如「《2048》借鑑了iOS遊戲《Threes!》的理念，並在兩款《Threes!》仿製遊戲的基礎上做了改進。與2013年《Flappy Bird》變體泛濫的情況類似，《2048》發行後也有眾多同類遊戲湧現。」

玩法

  • WP:翻譯腔#一個 — 《2048》在一個4×4的網格上進行的「一個」可以刪除。另一個數值為2或4的新方塊會隨機出現在一個空方格上中後面的「一個」也可以刪除。
  • 英文有複數（numbered tiles）而中文無，這就不好看出玩家操作一個方塊還是方塊們。可否說明是讓所有方塊都盡量朝該方向移動？
  • （部分情形下，有些方向不可移動） — 何意？是指某列塞滿後玩家沿此列的方向划動，如果沒有可合併內容，則該列四個方塊都無法移動？
  • 碰撞的兩個方塊的總數值 — 「數值之和」。
  • 只有移動方向上最遠離起點的兩個方塊會合併 — 「則合併靠近終點（方向）的兩個方塊」？
  • 並以該方塊所在的行或列為主要移動方向，而與之平行的兩個方向則作為次要移動方向 — 「並主要讓方塊向該角落的方向移動」？

開發

  • 奇魯利對自己的周末項目在不到一周的時間裡就獲得了超過400萬的訪問量感到驚訝 — 建議拆成短句，例如「該周末項目一周內就獲得了400餘萬訪問量，奇魯利對此感到驚訝」。
  • 這款遊戲是免費的，因為奇魯利表示他不願意「從不是（他）發明的概念中賺錢」。 — 中文習慣先因後果，例如「奇魯利表示不願意用他人發明的概念賺錢，因此遊戲免費。」

反響

  • 幾位評論家將《2048》發布後的現象與《Flappy Bird》相比較 — compare to宜翻譯為「相提並論」[[1]。
  • 他已經在小規模上「經歷了這個階段」 — 似乎是「雖然規模遠不及《Flappy Bird》，但他已經『經歷過這個階段』」？

人工智慧

  • 我沒學過統計學，就不發表意見了……

Hope this helps.--洛普利寧 2023年11月2日 (四) 13:57 (UTC)回覆

非常感謝閣下提出的寶貴意見。我已經對大多數問題做了修改。
  • 對於信息框，個人傾向於有必要寫入克隆版本的發布日期。原作者在發布iOS和Android版本之時，還刻意提及了自己是官方版本。iOS版、Android版。
  • 對於玩法的（部分情形下，有些方向不可移動），閣下理解是正確的。原文給出的是「遊戲玩家每次可以選擇上、下、左、右 4 個行棋策略中的一種（某些格局會少於 4 種，因為有些方向不可走）走棋」。個人認為不太好描述，並且這個來源中也沒有詳細提及。
  • 對於玩法的並以該方塊所在的行或列為主要移動方向，而與之平行的兩個方向則作為次要移動方向，論文的原文是「以有較大『數字方塊』所在的那一行或列為主要移動方向，平行該行的兩個方向為次要移動方向。如果不需要馬上合成更大的『數字方塊』，那麼就優先按上述邏輯移動就可以保持局面優勢」。但我感覺這句話本身意思就不太清楚。並且後面的「相鄰方塊的數字大小接近」、「線性排列」差不多就是這個意思了。我直接把這句話刪掉了。
--深鳴（留言） 2023年11月2日 (四) 16:31 (UTC)回覆

優良條目評選（第一次）

最新留言：11 個月前15則留言9個人參與討論

以下內容移動自Wikipedia:優良條目評選/提名區（最後修訂），新留言請置於框外。執行人： --Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2023年11月21日 (二) 07:06 (UTC)回覆

2048 (遊戲)（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌），分類：計算機信息 - 電子遊戲 - 21世紀電子遊戲 - 10年代，提名人：深鳴（留言） 2023年11月14日 (二) 05:13 (UTC)回覆
投票期：2023年11月14日 (二) 05:13 (UTC)至2023年11月21日 (二) 05:13 (UTC)
下次可提名時間：2023年12月21日 (四) 05:14 (UTC)起
請記得為當選條目撰寫簡介頁面，如此當選條目才有可能出現在首頁。
僅從導言來看：
  • 《2048》在兩款《Threes!》仿製遊戲的基礎上做了改進，實際上借鑑了《Threes!》的理念。是建立在怎麼樣的基礎上？這些遊戲又是什麼，和《Threes!》又是哪裡不同？再來「理念」我覺得改成「概念」比較好。
  • 與2013年《Flappy Bird》變體泛濫的情況類似，《2048》發行後也有眾多同類遊戲湧現。首先沒有人知道《Flappy Bird》變體是怎麼泛濫的，再者「同類遊戲」應該改成「變體遊戲」（就我對條目內容的理解，《Threes!》的各種變體也算是《2048》的「同類遊戲」對吧？）
  • 遊戲受到評論家的普遍好評，被稱為「病毒式傳播」。好評和「病毒式傳播」的連結在哪裡，我看不出來。
再來WP:LEADLENGTH，我覺得條目導言應該要擴充。
( π )題外話：這個條目差一點就要到215位元組了。--Sean0115 2023年11月15日 (三) 13:10 (UTC)回覆
@Sean0115：感謝閣下的意見。
  • 關於第一點，「理念」已經改為了「概念」。個人其實認為前半句話不難理解。閣下的疑問「是建立在怎麼樣的基礎上」，我真的不知道怎麼回答。我覺得這句話的意思就是，作者在那兩款遊戲的基礎上做了一些改進，然後就有了《2048》這款遊戲。至於「這些遊戲又是什麼」以及「和《Threes!》又是哪裡不同」，雖然正文中有提及這兩款遊戲是《1024!》和《2048》（同名但機制略有不同），但是我覺得這兩款遊戲的名稱以及玩法的區別不是重點，重點是這兩款遊戲也是《Threes!》的仿製遊戲。「仿製遊戲」一詞就意味著大部分內容是相同的。正因為如此，《Threes!》的創作者們才會感到不舒服。
  • 關於第二點，首先沒有人知道《Flappy Bird》變體是怎麼泛濫的，我覺得這句話還可以討論。那個時間我也玩遊戲，看到很多小遊戲就是仿照《Flappy Bird》做成的。如果其他編者也提議刪除，那我就刪掉吧。後者已經修正（其實就是我覺得前面已經用了一個「變體」了，後面再用就重複了，所以就用了「同類」取而代之）。
  • 關於第三點，恕我沒有看懂閣下的意思。「普遍好評」是根據評論家的評價而總結出來的；「病毒式傳播」在「反響」部分中有，並且附有來源。閣下的意思是導言中還需要補充來源，還是需要補上英語原文呢？
  • 關於最後一點，我覺得導言已經能概括全文的內容了，唯一沒概括的可能就是《Threes!》創作者們的回應了。所以我補充了一句。
最後再次感謝閣下的回覆，還請多多指教。--深鳴（留言） 2023年11月15日 (三) 15:02 (UTC)回覆
  不符合優良條目標準：
先回答上次的，「遊戲受到評論家的普遍好評，被稱為『病毒式傳播』」可見下方第8點，並且好評和傳播兩者之間是沒有關聯的，寫在一句看不太懂。
  • 《2048》在文中有多個意思，讀者容易搞錯，建議區別一下。
  • 一些專有名詞沒有解釋，比如「克隆版本」。
  • 該連結的陌生名詞沒有連結，比如MYO、碎片時間，並且雜訊寫成「噪聲」有什麼特別含意嗎？。
  • Matlab Central Exchange是否可以提到年分？
  • 不必要的引號，比如「他後悔『浪費』了這個機會」、「『只要它們在原始遊戲上做出了新的、創造性的修改』」、「『經歷了這個階段』」、「『失敗的遊戲』」、「『持續數月，甚至數年』」的引號大可不必。
  • 有些詞句無法理解，譬如「現象級的遊戲」、「方塊大小的單調性」。
  • 「2014年4月，遊戲媒體Pocket Gamer報導稱，App Store上平均每天都會發布15款《Threes!》的克隆遊戲」個人認為不宜寫入2048條目。
  • 病毒式傳播在你維上面有條目，寫成「被稱為『病毒式傳播』」實屬不必。
  • 請閣下全面檢查來源，比如來源3沒有佐證任何資料，並且我剛才實際玩了一下，「數值較高的方塊會發出柔和的光芒」應該是不太正確，128、256、512等剛合併的瞬間會閃一下光，而到後面的方塊（4096）似乎就沒有光了。
--Sean0115 2023年11月20日 (一) 12:39 (UTC)回覆
路過。引號表示引用原文。而且條目應該清楚地用引號標識引用內容。比如他後悔「浪費」了這個機會表示參考資料里的原文就用的「浪費」這個詞。（雖然我在來源中沒找到這兩個字，而來源裡面最接近的描述是「唯一可以讓我不後悔自己錯失機會的方法……」。所以不確定是我沒找到，條目放錯腳註了，還是來源版本問題）
另外就是如果來源是英文，編者自行翻譯成中文後該算轉述（不加引號）還是引用（加引號）？比如媒體評論遊戲用的詞是fair，有的編者會翻譯成「相當好」，有的編者會翻譯成「還行」，有的編者會翻譯成「差強人意」，還有的編者會翻譯成「公平」。這幾個翻譯用詞情感意義和語體色彩差別都很大。加引號表示評論者原話，但翻譯不對/不得體，就等於編者把原文作者坑了 。句子層面還好說，但引用單詞可能就是「微言大義」，不太好翻譯。那麼，引號問題該怎麼處理？--洛普利寧 2023年11月20日 (一) 15:19 (UTC)回覆
@Lopullinen：其實那個「浪費」來自於博客原文All that matters is knowing that I didn’t waste a chance, no matter if I’m going to succeed or fail.，後來找到了虎嗅的中文來源後，就沒有引用第一手的博客來源了。但是那個「浪費」的引號還沒有去掉。現在已經去掉了。--深鳴（留言） 2023年11月20日 (一) 16:12 (UTC)回覆
@Sean0115：感謝閣下的回覆，下面針對各點來回答。
  • 《2048》在文中有多個意思，讀者容易搞錯，建議區別一下。首先的確有兩個版本的《2048》，但是個人覺得不會混淆。本文主要講述的是Gabriele Cirulli製作的《2048》遊戲，而由Saming開發的《2048》遊戲，只是在「開發」一章節的開頭處提了幾次，個人認為讀者能夠分辨出Gabriele Cirulli製作遊戲之前就已經存在的《2048》並非他開發製作的《2048》。
  • 一些專有名詞沒有解釋，比如「克隆版本」。「克隆版本」個人認為不算是專有名詞，很容易理解。「克隆」一詞我覺得基本上每個人都知道。況且「克隆版本」也已有外鏈（雖然還是綠鏈）。
  • 該連結的陌生名詞沒有連結，比如MYO、碎片時間，並且噪聲寫成「噪聲」有什麼特別含意嗎？前兩者已經修正（雖然個人認為碎片時間是很常用的說法）。關於「噪聲」，因為論文中似乎經常使用「噪聲」一詞[1][2]。或許也可以改成「誤差」。
  • Matlab Central Exchange是否可以提到年分？已添加。
  • 不必要的引號，比如「他後悔『浪費』了這個機會」、「『只要它們在原始遊戲上做出了新的、創造性的修改』」、「『經歷了這個階段』」、「『失敗的遊戲』」、「『持續數月，甚至數年』」的引號大可不必。第一個引號已經去除，但後面幾個引號是直接引用原文，個人認為不宜去除，尤其是「失敗的遊戲」以及「持續數月，甚至數年」。
  • 有些詞句無法理解，譬如「現象級的遊戲」、「方塊大小的單調性」。「現象級的遊戲」在大陸似乎經常用到，在「中文維基百科電子遊戲專題可靠來源搜尋引擎」中搜索「現象級遊戲」會顯示不少結果[3][4]，大概的意思就是熱度很高。「方塊大小的單調性」，已經添加了單調性的內鏈。
  • 「2014年4月，遊戲媒體Pocket Gamer報導稱，App Store上平均每天都會發布15款《Threes!》的克隆遊戲」個人認為不宜寫入2048條目。已經注釋了。
  • 病毒式傳播在你維上面有條目，寫成「被稱為『病毒式傳播』」實屬不必。已經去除引號並添加內鏈。
  • 請閣下全面檢查來源，比如來源3沒有佐證任何資料，並且我剛才實際玩了一下，「數值較高的方塊會發出柔和的光芒」應該是不太正確，128、256、512等剛合併的瞬間會閃一下光，而到後面的方塊（4096）似乎就沒有光了。其實翻譯的時候就檢查了至少一半的來源，還刪除了2個低質量的來源，但是檢查的重點是表述存疑的地方。沒想到這裡也有漏網之魚。已經做了修改，並添加了新的來源。後者已經根據來源增補了「但隨著得分增加，光芒會不斷變暗。」
最後再次感謝閣下對此條目的關注以及提出的寶貴意見。還請閣下指教。--深鳴（留言） 2023年11月20日 (一) 16:08 (UTC)回覆

參考資料

  1. ^ 商雲龍; 張承慧; 崔納新; 張奇. 基于模糊神经网络优化扩展卡尔曼滤波的锂离子电池荷电状态估计. 控制理論與應用. 2016, 33 (2): 212–220. CNKI KZLY201602010. 
  2. ^ 姚郁; 章國江. 捷联成像制导系统的若干问题探讨. 紅外與雷射工程. 2006, (1): 1–6,54. CNKI HWYJ200601000. 
  3. ^ 火遍全国的现象级游戏？你觉得《羊了个羊》为什么这么火！. news.17173.com. [2023-11-20]. 
  4. ^ 现象级游戏『动物之森』是怎么做到让人『上头』的？. www.gameres.com. [2023-11-20]. 
 ：6  符合優良條目標準票，1  不符合優良條目標準票，未達標準--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2023年11月21日 (二) 07:00 (UTC)回覆

優良條目評選（第二次）

最新留言：10 個月前15則留言7個人參與討論

以下內容移動自Wikipedia:優良條目評選/提名區（最後修訂），新留言請置於框外。執行人：Sanmosa Romeo and Qubilai 2023年12月28日 (四) 10:10 (UTC)回覆

2048 (遊戲)（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌），分類：計算機信息 - 電子遊戲 - 21世紀電子遊戲 - 10年代，提名人：深鳴（留言） 2023年12月21日 (四) 09:56 (UTC)回覆

投票期：2023年12月21日 (四) 09:56 (UTC)至2023年12月28日 (四) 09:56 (UTC)
下次可提名時間：2024年1月27日 (六) 09:57 (UTC)起
請記得為當選條目撰寫簡介頁面，如此當選條目才有可能出現在首頁。
7符合標準，當選優良條目。Sanmosa Romeo and Qubilai 2023年12月28日 (四) 10:04 (UTC)回覆
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