討論:王世忠

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建議改名:「聶克色」→「王世忠」

聶克色」 → 「王世忠」:在編寫本條目時,查《烏拉史略》提到過王世忠歸降努爾哈赤後改名聶克色,《烏拉國簡史》也只記孟格布祿有吳爾古代和克把庫(王世忠),並提到王世忠之子為渾布(《通譜》記載為聶克色之子,見「哈達那拉氏」),也間接支持改名說;但近日又看一哈達貝勒家系資料,裡面提出孟格布祿有四子:吳爾古代、克把庫、莫洛渾、聶克色,使本條目部分內容存在疑問。目前,我個人現在傾向後者,因為其他資料也記載了莫洛渾為孟格布祿之子,但為嚴謹考慮,在「王世忠和聶克色是否為一個人」這一問題徹底解決之前,請管理員將聶克色移動至王世忠,並刪除以聶克色命名之條目。我也會在管理員移動後刪除本條目中聶克色之相關內容。謝謝!--火器營藍翎長 2018年4月9日 (一) 23:08 (UTC)回覆

據《明熹宗實錄》和《崇禎長編》可知,王世忠並未在努爾哈赤時期投降後金

據《崇禎長編》崇禎三年七月甲辰條,王世忠在此時仍為總兵官,因而王世忠不太可能是聶克色Nicoladown留言2018年4月13日 (五) 02:05 (UTC)回覆

@Nicoladown言之有理,聶克色《通譜》只說「以任事有能不違指使」授世職,但結合上文應該可以知道跟著吳爾古代「國初率部屬來歸」,《通志》更明確,稱其天聰八年「以辦事有能」授世職,《南明史》附傳里談及是入關後降清,有資料明確指出是順治元年,所以結合以上所有內容可證《烏拉國簡史》、《烏拉史略》說王世忠和聶克色是同一個人有誤。還需感謝閣下在其他親屬欄添加左夢庚,使我猛然想起此人或許《南明史》中會有記載,結果一查確實有。--火器營藍翎長 2018年4月14日 (六) 01:52 (UTC)回覆

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