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讨论:云林县立土库国民中学

WarriorRichard在话题“条目编辑问题”中的最新留言：3年前
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优良条目云林县立土库国民中学因符合标准而获列入优良条目。如有需要，请勇于更新页面。如条目不再达标可提出重新评选。
条目里程碑
日期事项结果
2018年4月3日同行评审已评审
2018年7月12日优良条目评选入选
同行评审本条目已经由维基百科社群同行评审并已存档，当中或有可以改善此条目的资讯。
当前状态：优良条目
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台湾专题 （获评优良级、低重要度）
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学校专题 （获评优良级、低重要度）
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同行评审（第一次）

最新留言：在6年前发布8条留言4人参与讨论

以下内容移动自Wikipedia:同行评审/提案区（最后修订），新留言请置于框外。执行人： --Z7504非常建议必要时多关注评选（留言） 2018年4月3日 (二) 04:00 (UTC)回复

云林县立土库国民中学（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志）
评审期：2018年3月4日 (日) 03:26 (UTC) 至 2018年4月3日 (二) 03:26 (UTC)

想尝试GA；目前依据专题品质评级标准评为乙级，请赐教。—S099001 💬 2018年3月4日 (日) 03:26 (UTC)回复

  • 每个章节尽量多写几句话。如果校友只能有一句话，那么请考虑和其它章节合并。--耶叶爷♥GO BRUINS! 2018年3月11日 (日) 06:50 (UTC)回复
  • 主编很用心，看得出你尽力搜集文献，大略给几点建议：
    • 毕业纪念册、土库国中官网不能算是可靠来源。
    • 我随意用网络查了一下，土库国中的可靠来源的确不好找。主编如果是土库当地人，可以查《土库思想起》这本书里有没有土库国中的相关叙述。
    • 对于惯用繁体中文的人来说，阅读简体中文不会有太大障碍；但对于只学了简体中文的非母语人士来说，要在没有电脑软件辅助的前提下阅读繁体中文文献是有难度的。中文维基百科为全世界的读者服务，所以为了便利全世界的读者查阅相关文献，建议在所有的Cite模板都注明该项文献使用何种语言；这样读者才能根据自己的语文能力，决定是否查阅该项文献。
  • 以上，加油！灯火阑珊处（留言） 2018年3月20日 (二) 13:30 (UTC)回复
      • 谢谢您的鼓励和建议。目前文献中除了毕业纪念册外并没有提到校训“勤俭自强”，而或许由于政治因素（目前就读中。根据历史老师分析，王梁甫校长、谢霏霏校长是外省人，谢校长深蓝，但锺校长应是绿营。现任杨校长无明显政治倾向），所以土库国中目前很少提到这则校训。《土库思想起》之前借过这本书，但当时还没有开始编学校条目，只是因为对乡土文史有兴趣才翻阅。将来会再借来看。第三点的建议，由于下星期段考，会在段考后补足语言参数。
        另想请教一点，防震资讯网那个可否算是可靠来源？--S099001 💬 2018年3月21日 (三) 11:22 (UTC)回复
        • (：)回应：
          • 如果你无法找到可靠来源佐证土库国中的校训，我建议将校训以<!-- -->隐藏，等找到可靠来源后再恢复。
          • 按照中文维基百科对“可靠来源”的标准，校舍耐震资讯网是可靠来源。
          • 另外，“教学”章节内容很杂乱，比较像是“校园轶事”。若删除源于非可靠来源的内容，剩下的内容都可并入“历史”章节。
        • 主编能在有限的资料中，写出这么长的条目，我觉得很不容易。（如果是我，就不会选这类条目来写，哈哈）我能理解你会想把所有可靠来源的资讯都写进条目的心情，不过对于读者来说，他们未必会想要知道一些很琐碎的资讯，所以还是要挑重点来写。
        • 坦白说，我觉得以现在的资讯量，以及优特评选的高标准，这个条目恐怕很难选上GA。但还有很多待撰条目，是图书馆里有很多资料，却没人去查阅、撰写成条目的。如果主编对台湾教育议题有兴趣，我可以提供几个待撰条目标题给你。我自己当年写台湾国中教育（以前是FA，因故被撤销）的时候也才刚满18岁，年纪比你大不了多少，看到你就想到当年的自己。考试加油啊，期待你的新贡献。灯火阑珊处（留言） 2018年3月21日 (三) 12:49 (UTC)回复

Principal Yang

最新留言：在6年前发布1条留言1人参与讨论

Please help to change the article. 云林校外教学爆弊案　国中校长喝花酒遭收押125.231.113.28（留言） 2018年5月10日 (四) 10:25 (UTC)回复

优良条目评选

最新留言：在6年前发布14条留言9人参与讨论

以下内容移动自Wikipedia:优良条目评选/提名区（最后修订），新留言请置于框外。执行人： --Z7504非常建议必要时多关注评选（留言） 2018年7月12日 (四) 04:17 (UTC)回复

云林县立土库国民中学（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志），分类：团体和企业－学校及教育组织，提名人：S099001（留言） 2018年7月5日 (四) 04:12 (UTC)回复
投票期：2018年7月5日 (四) 04:12 (UTC) 至 2018年7月12日 (四) 04:12 (UTC)
8支持：符合标准--Z7504非常建议必要时多关注评选（留言） 2018年7月12日 (四) 04:13 (UTC)回复

条目编辑问题

最新留言：在3年前发布9条留言4人参与讨论

鉴于Sidishandsome回退本人之修改，本人遂发起关于以下两问题之讨论：

问题一：“新鲜人导航. 台湾云林县土库镇: 云林县立土库国民中学”之使用

某编者所谓之“新鲜人导航. 台湾云林县土库镇: 云林县立土库国民中学”究竟是何物？书本？期刊？还是网页？假设这是一本“向入学新生介绍学校”的手册，那么它如何有资格能被当作wikipedia的参考来源来引用？本人认为编者在选择参考来源时、在编辑有着广博内容的wikipedia时，绝不能只考虑到自己所阅读过的东西来编辑，应该要重视参考来源是能够被其他人不断地“再检视”、“再核对”的原则才是，否则其他人根本无法确认编辑内容的真伪(因为参考材料难以取得)！因此本人主张凡用此参考来源的内容，皆须修正。

问题二：“轶事”章之编写

纵使当初编者有提出资料来源，但“轶事”章之内容纯为芝麻绿豆大之琐碎事(关于电子白板教学、静坐习惯、艺术班、体育班、发禁等内容，在台湾的中学里会是件稀有之事？稀有到必须记载于wikipedia？)，因此本人认为其内容实不具备收录于wikipedia供人查阅之程度(不过倒适合放在该校爱好者之专页中)。何况“云林县立土库国民中学”是wikipedia的优良条目之一！作为优良条目，有其示范之意义作用，岂能放这些琐碎内容？因此本人主张现有之“轶事”章之内容，皆须修正。

最后，亦请@Sidishandsome：参与讨论。--WarriorRichard（留言） 2021年3月30日 (二) 16:58 (UTC)回复

@WarriorRichard：我觉得轶事章节内的内容的确有部分可以移除，但部分是可以保留的。然后那个“新鲜人导航. 台湾云林县土库镇: 云林县立土库国民中学”移除我没意见，因为我去google也找不到那是什么。(--~~Sid~~ 2021年3月31日 (三) 01:17 (UTC)回复
@WarriorRichard：这段我觉得可以保留，其他的确都是小事“土库国中的发禁曾十分著名[67]，规定女生要“短发齐耳”、男生要“小平头”[68]，第4任校长谢霏霏并曾亲自为不合格的女学生理发[69]，因不在辅导管教规范之列，遭云林县政府教育局纠正[70]。”。另外"著名"可以改成"严格"比较没有宣传之意。以上即是我的回应了:)--~~Sid~~ 2021年3月31日 (三) 01:31 (UTC)回复

我是此版本主编。以下回应： （1）轶事一章，有些内容，仍可放在在“学校教学”方面的章节（可参考英文维基百科WikiProject School）。个人倾向，移除以《新鲜人导航》为参考来源的“课前静坐”段，其余整理后仍留着，但不会只是轶事这样一个大杂烩的段落。 （2）该参考来源的确为新生手册，不足成为可靠二手来源，属个人编辑疏失。惟这本书一些章节的电子扫描档案，印象中可以在网络上找到。如有兴趣，可以“土库国中 新鲜人导航”等相关关键字搜寻。 S099001（留言） 2021年3月31日 (三) 12:14 (UTC)回复

@S099001：你好，经过前面Sidishandsome的提示，首先，我主张在未整理前，“轶事”章可留：“土库国中的发禁曾十分严格，第4任校长谢霏霏亦曾亲自为不合格的女学生理发，因不在辅导管教规范之列，遂遭云林县政府教育局纠正。”一句，其余应要移除。其次，我搜寻“土库国中 新鲜人导航”，只发现有在他人部落格文章中出现过，但是我想部落格文章，不足以成为wikipedia有效的参考来源。倘若该手册为该校网站上的可下载资源，相比之下，还略可信任一些。最后，敢问主编：在条目中，部分的参考来源有使用到“锺进森. 允文允武 土库翘楚. 翰林文教月讯”。我想既是“月讯”，那总有期数之分吧？再者，假设这是书本或期刊或报纸，也应该写页数或版次；假设这是网页，也应该留网址。--WarriorRichard（留言） 2021年3月31日 (三) 15:28 (UTC)回复

资讯框“年级”栏位

个人认为 Infobox 应是让读者对一所学校的基本资讯一目了然，而非该校特色才可列出。何况，未必所有中文维基百科读者都对台湾教育情况了若指掌。 S099001（留言） 2021年3月31日 (三) 12:18 (UTC)回复

@S099001：你好，我之所以移除的理由是：台湾的国民中学“必有”七年级、八年级、九年级，实可不必再多写一笔。倘若该校是完全中学等模式，才有添加之必要。假设你在编辑马英九或蔡英文的wikipedia，应该也不会在他们的个人资讯框中多写如“有心脏、肺脏、肝脏共三种器官”等句吧？另外，倘若读者不了解台湾的国民中学教育，那么他只要去点选同一资讯框中的“类型公立国民中学”中的蓝字“国民中学”连结，又或是条目首段文句“......是一所位在中华民国台湾省云林县土库镇的县立国民中学，为土库镇两所公立国中之一”中的蓝字“国民中学”连结，即可自行开启对台湾的国民中学教育的认识了，旁人不必多言。--WarriorRichard（留言） 2021年3月31日 (三) 14:56 (UTC)回复
就算是台湾读者，也不是每人都知道“国民中学必有七年级、八年级、九年级”，据了解这是九年一贯课程实施以后才有的称呼，从前都是“国中一年级、二年级、三年级”。--Kolyma（留言） 2021年4月2日 (五) 08:14 (UTC)回复
首先，移除问题实和“从前名称为何”、“现在名称为何”无关。假设编者一开始是写成：“一、二、三共三个年级”，我亦主张要将之移除。原因是：云林县立土库国民中学的wikipedia编者，不必向读者介绍关于台湾国民中学教育的常识。这道理打比方说，就如同马英九或蔡英文的wikipedia编者，不必向读者介绍关于人类身体的常识；更与从前(古代中医)是“有心、肺、肝共三脏腑”与现在(现代西医)是“有心脏、肺脏、肝脏共三种器官”等称法问题无关。然后，据页面九年一贯课程指出：“九年一贯课程于2001年9月试行，2004年9月全面实施。”质言之，16、17年前就已开始全面实施之制度，若到今日仍然有台湾的读者不知道，那是他自己的事(缺乏关于台湾国民中学教育的常识——此句非贬义，单纯想指“没有”的状态)。关于台湾国民中学教育的常识，不应是云林县立土库国民中学的wikipedia编者必须向读者介绍的事，而应是页面国民中学、九年一贯课程等台湾教育主题的wikipedia编者必须向读者介绍的事。最后，再重复前面的理由，倘若读者不知道这类关于台湾国民中学教育的常识，那么他可以凭借著去点选本条目页的任一蓝字连结“国民中学”来开启常识上的认识。--WarriorRichard（留言） 2021年4月3日 (六) 15:47 (UTC)回复
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