讨论:敌基督

查尔斯和盖茨是反基督？

盖茨是敌基督用他的名字算出来的，这不是通灵术吗？这样的研究本身就是敌基督，怎么可以拿来当做证据。查尔斯的徽章问题也不是他自己设计的，如果这么看来欧洲很多城市都是敌基督了，他们的徽章里学文大了。故将此段落删除。维基不接受不可靠的来源。—qquchn (留言) 2009年3月23日 (一) 20:03 (UTC)

这是一部分基督徒的观点，通不通灵术与可靠无关，那是你自己的观点。而且你这样删掉有没有其他人的共识?这样一个网站也不是可靠来源?个人认为应该保留。Player23 (留言) 2009年3月24日 (二) 18:17 (UTC)

这就是比尔盖茨是敌基督的论据？站得住脚吗？圣经是绝对反对通灵术的，下面的说法根本就没有任何依据，照这样的推论法世界上多了十几亿敌基督的支持者，如果他们使用Dos6.22和Windows 95.

B = 66 I = 73 L = 76 L = 76 G = 71 A = 65 T = 84 E = 69 S = 83 I = 1 I = 1 I = 1__ = 666 !!!! 
THE NUMBER OF THE DEVIL

Coincidence? Maybe, but take WINDOWS 95 and do the SAME procedure and you will get 666 too!!! 
And the same goes for MS-DOS 6.31!!! Are you sure this is not a coincidence? You decide....

MS-DOS 6.21 ** 77+83+45+68+79+83+32+54+46+50+49 = 666

WINDOWS 95 ** 87+73+78+68+79+87+83+57+53+1= 666

Okay now for the good part

For those of you who still have the OLD Excel 95 (not office 97), try this:

1. Open a new file.
2. Scroll down until you see row 95.
3. Click on the row 95 button, this highlights the whole row
4. Press tab, to move to the second column.
5. Now, move your mouse and click on help, THEN about Microsoft Excel
6. Press ctrl-alt-shift and click on the tech support button simultaneously.
7. A WINDOW WILL APPEAR, TITLE: THE HALL OF TORTURED SOULS

This is really eerie, okay...it has a doom style format and you can walk all around the hall (using your arrow keys)...and on the sides of the walls are the names of the tortured souls....

8. NOW WALK UP THE STAIRS AND THEN COME BACK DOWN, FACE THE BLANK WALL AND THEN TYPE IN EXCELKFA. 

—qquchn (留言) 2009年3月24日 (二) 19:46 (UTC)

再看看所谓查尔斯王子是敌基督的说法：

於加冕大典中，他的母親女皇伊利沙伯二世對他說這句話：「這龍賜你你的力量，你的王座，和你自己的權柄！
（This dragon gives you your power, your throne, and your own authority.）」
而查理斯王子回答說：「現在我是你的主人，和值得你在地上的敬拜！
（I am now your Liege-man, and worthy of your earthly worship.）」

        * 啟示錄 13 章
             2. 我所看見的獸，形狀像豹，腳像熊的腳，口像獅子的口。那龍將自己的能力、座位，和大權柄，都給了他！

　　約翰所指的就是查理斯徽章左邊那隻有熊腳及豹身的獅子，這整隻「獅子」是羅馬神聖帝國的帝王標記。

        * 啟示錄 12 章
             3. 天上又現出異象來，有一條大紅龍，七頭十角，七頭上戴著七個冠冕。

        * 啟示錄 13 章
             1. 我又看見一個獸從海中上來，有十角七頭，在十角上戴著十個冠冕，七頭上有褻瀆的名號。

　　七頭及七個冠冕，所指的就是查理斯王子徽章中共七個的皇冠，亦即是羅馬帝國歷史上的七個已經過去的
查理斯（Charles）皇帝，而英國王儲查理斯王子將會是羅馬帝國的第八位，亦是最後一位的查理斯王。各自
戴著王冠的十隻角，在但以理書及啟示錄的各種異像都是以角代表王，所指的就是十位王，意思就是指在不久後
在查理斯王子統領下的新世界秩序 （New World Order）中把全世界劃分成十個地區的地區領導人，亦是
查理斯王子徽章正中的盾牌上的十隻獅子。不久後的新世界秩序，或稱世界政府，前身是現在的聯合國及歐盟，
已計劃好將全球劃分為十個區域：  <span style="text-decoration: underline;">（明显这里是假先知的预言，一个也没有实现，查尔斯根本不会成为世界领袖）</span>

         1. 美國、加拿大、墨西哥
         2. 西歐、歐盟
         3. 日本
         4. 澳洲、紐西蘭、太平洋群島、南非、以色列
         5. 東歐、俄羅斯
         6. 中、南美洲
         7. 中東、北非
         8. 中非洲
         9. 東南亞
        10. 中亞洲、中國

　　以上這分區方法是在由光明會十三大家族中的洛克菲勒（Rockefeller）的成員大衛洛克菲勒（David Rockefeller），
他是長時間 Chase Manhattan Bank 前總裁，而美國大通銀行是由洛克菲勒家族控制，於 1973 年成立的
三邊委員會中（Trilateral Commission）草擬好，計劃中的全球生產強制分配如下：
         1. 美國：娛樂業
         2. 阿根廷：牛肉
         3. 澳洲：小麥
         4. 大不列顛：魚業    
         5. 玻利維亞：天然氣  （俄罗斯出口天然气比这个多）
         6. 巴西：柳橙
         7. 加拿大：小麥
         8. 德國：豪華車、煤炭   （德国的煤矿几近枯竭，鲁尔区很多煤矿都关闭了）
         9. 迦納：可可
        10. 荷蘭：花、乳酪
        11. 義大利：蘋果
        12. 以色列：水果       （以色列的水果出口还没有西班牙）
        13. 日本：電器          （世界的电器制造地在中国）
        14. 肯亞：旅遊         （论旅游肯尼亚可不行）
        15. 馬來西亞：橡膠
        16. 紐西蘭：松樹
        17. 巴基斯坦：棉花  
        18. 俄羅斯：軍事工業   （1973年哪里来的俄罗斯？）
        19. 斯里蘭卡：茶
        20. 南非：礦產
        21. 瑞典：鐘錶、巧克力    （瑞士的钟表和巧克力似乎比瑞典强很多）
        22. 蘇格蘭：威士忌
        23. 薩摩亞：霸王樹
        24. 西班牙：皮革
        25. 泰國：米
        26. 坦尚尼亞：鑽石
        27. 烏干達：咖啡
        28. 尚比亞：銅

这位作者对启示录不知道官方的解释，也不知道启示录其中的含义。这样见解没有任何依据。只是一些哗众取宠的东西。既不会得到基督徒的支持，更不会得到基督教的承认。启示录里面的指出的第8个王在公元1世纪还没有来到，不可能是罗马帝国，而是英美帝国，不是什么查尔斯，查尔斯现在只是个君主立宪制国家的贵族王储，没有实际权力，怎么称的上霸权，这里明显作者的解释过于穿凿附会。—qquchn (留言) 2009年3月24日 (二) 19:59 (UTC)

我已经很清楚地写上了被一些基督徒认为是敌基督，并不是代表全部的基督徒，而阁下似乎是耶证的教徒，一样是不能代表整个基督教，更不能把你自己的观点叫官方的解释吧?Player23 (留言) 2009年3月25日 (三) 07:03 (UTC)

你提供的来源并不可靠，而且逻辑上说不通。如果你坚持你的看法，我将本文提交到维基互助客栈，让大家看看你的论据能不能站得住脚。另外我提出的论点至少又700万人认为是正确的，这应当具有一定的代表性。而你的论点只是一个人的看法，而且漏洞百出，还有人身攻击的嫌疑。—qquchn (留言) 2009年3月25日 (三) 09:30 (UTC)

随便你，我没有什么论点，那些网站不是我的。Player23 (留言) 2009年3月25日 (三) 09:40 (UTC)

根据维基百科不接受不可靠来源的原则，对于中文网站关于查尔斯王子是敌基督的说法参考作者无署名，无来源，无参考文献的情况，移除此部分。—qquchn (留言) 2009年3月25日 (三) 10:21 (UTC)

我至少都有来源，可是你那些说法却没有来源，请补充。Player23 (留言) 2009年3月27日 (五) 10:46 (UTC)

插个嘴，不是有来源就可以胡乱诠释，不然我今天在自己的blog上随便写篇骂基督教的文章也可以当成我乱改这条目的理由。维基百科的条目要求有中立与完整且有根据的观点，可是你今天指某某人是反基督的说法大家一看都会认为是穿凿附会。而且整个条目的内容显然过于偏向某部分信徒的观点，这种写法是不能被大家所接受的。Qquchn只对查尔斯和盖茨的部分作讨论，已经算十分宽大了。--阿儒 | 这里泡茶 2009年4月3日 (五) 23:07 (UTC)

主要不是我写，我只是加进一句，请参考页面历史，他也只是针对我所做的作讨论。至于谁是敌基督、有没有穿凿附会，我就不知道，也没空去管。顺便说一句，qquchn似乎也不是正统教派的人，他亦可能只是代表某部分信徒的观点。Player23 (留言) 2009年4月8日 (三) 19:50 (UTC)

你加入的那一句明显已经对现存的人的个人攻击和毁谤，维基百科是自由的百科全书但是并不是个人的宣讲台。我相信只有一小撮别有用心的人才会认为查尔斯和盖茨是敌基督。用数论这种小把戏来组合出666这样的结论很闲人没有依据，是故意而为止。你所提出的参考文献也没有什么说服力。—qquchn (留言) 2009年4月9日 (四) 10:32 (UTC)

搞清楚，那些网站不是我的，他们毁谤与否与我无关。Player23 (留言) 2009年4月9日 (四) 17:52 (UTC)

你觉得跟你无关了，但是与维基百科有关。当事人可以因此提起诉讼，你知道么？言论自由不等于恶意中伤和诽谤。—qquchn (留言) 2009年4月9日 (四) 22:43 (UTC)

请参考维基百科:不要诉诸法律威胁，我不认为那是诽谤。Player23 (留言) 2009年4月10日 (五) 17:23 (UTC)

另外，也有基督徒用“真理天城”作来源，所以我认为还是有一些基督徒认同此来源。[1]。Player23 (留言) 2009年4月9日 (四) 18:57 (UTC)

真理天城是个教派还是组织还是法人？有人对此内容负责吗？如果你引用了他们的资料，就说明你相信他们的说法。但是在你的个人页面上，你不是宣称是世俗主义者吗？这是不是自相矛盾？—qquchn (留言) 2009年4月9日 (四) 22:43 (UTC)

我引用了其他人的资料就代表我相信他们的讲法? 请阁下有些许逻辑思考好不好? 提供一些没有太多人知道的资料我认为是恰当。你在巴比伦大淫妇中写了[2]又算不算是诽谤了所有基督宗教?Player23 (留言) 2009年4月10日 (五) 17:23 (UTC)

可信来源的判定，按这些观点的话，的确有原创疑似感，比如引用著名神学学者话语或者著名学府、报刊等刊登的著作文章应该可以解决问题，当希望不要是某教某支私人宣教网站的一些观点，毕竟神学太微妙，有些教徒理解总是不同。-孙学 (留言) 2009年4月9日 (四) 23:16 (UTC)

可否将"假基督"和"反基督教的"分开叙述

本文有点紊乱,若望/约翰一书的内容是在描述假导师,假基督的举动,而非只是敌视基督的人,也不代表不信教就等于反基督或假导师.— ↑金☆肃↓ =Δ= →对我喊话←=w=↓走过的路↑§纪念那位†§ 2009年10月19日 (一) 21:52 (UTC)

(：)回应：现已改为：

  此讨论页介绍的是本条目介绍的是一个宗教人物概念。

• 关于历史上反对基督教的情况，请见“反基督教”。
• 关于基督教内外对该宗教的批评，请见“对基督教的批评”。
• 关于尼采的一部著作，请见“反基督 (书籍)”。

—Miffy bunny (留言) 2010年4月26日 (一) 10:24 (UTC)

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• 向 http://www.sdrasia.org/chinese/antichrist.pdf 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20160304205730/http://www.sdrasia.org/chinese/antichrist.pdf

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