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讨论:工体不败

Yunner在话题“工体不败提删讨论”中的最新留言：14年前
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本页面曾于2009年11月26日被送交存废讨论，讨论结果为重定向。

工体不败提删讨论

最新留言：在14年前发布29条留言11人参与讨论

本条目曾遭提删，提删理由不明不白，最后处理更是草率，留此为证。 —— yunner ~找我算账~ 2009年12月3日 (四) 18:11 (UTC)回复

本讨论已经结束，以上页面已重定向。请不要对这个存档做任何编辑。

(×)删除理据：维基百科不是辞典、说明书或术语指南。
　提交的维基人及时间：An Macanese 2009年11月26日 (四) 23:05 (UTC)回复

(：)回应：这是一个相对独立的内容，除了俱乐部，还有国家队的内容在其中，这只是俱乐部足球文化的一个平行线，和俱乐部条目的侧重点不同，如果你不了解中国足球文化，怕是很难认同，恕无法合并。 此外上述意见已和提删理由风马牛。—— yunner ~找我算账~ 2009年11月27日 (五) 10:11 (UTC)回复
(：)回应：如果你只看到几万人的京骂和激光灯，已经基本上是偏见了，很扯淡，根本犯不上一驳。 —— yunner ~找我算账~ 2009年11月27日 (五) 20:13 (UTC)回复
(＊)提醒：请集中回提删事项之上，不要借此在这指控有关人士的行为，感恩。 —♀我爱黑涩棒棒堂，开堂啦～♂（点此留言） 2009年11月29日 (日) 11:51 (UTC)回复
(：)回应：要求合并请阐释理由，否则难以认同，谢谢。 —— yunner ~找我算账~ 2009年11月29日 (日) 03:10 (UTC)回复
(：)回应：之所以会有合并到“体育场”和“俱乐部”两种意见，恰恰说明此条目涵盖多方面，不适宜合并。而目前讨论内容已与提删理由不相干了。 —— yunner ~找我算账~ 2009年11月29日 (日) 18:40 (UTC)回复
(：)回应：合并到工体条目也会有问题。“工体不败”更多的指的是事件或者一个时代，与工体本身没有绝对的逻辑联系；另外，如果今后有维基人编写“金州没有眼泪”这样的词条，也有可能被合并到大连金州体育场，但是这两者是没有必然的逻辑联系的。比赛是运动员踢出来的。—独语者～向他开炮 2009年11月30日 (一) 10:07 (UTC)回复

已重定向—百無一用是書生 (☎) 2009年12月3日 (四) 04:00 (UTC)回复

目前该条目内容不多，工体条目内容也不多，合并的确要好一些—百無一用是書生 (☎) 2009年12月4日 (五) 03:40 (UTC)回复
  • 根据讨论结果，一共3票支持保留，2票赞成合并至俱乐部，1票赞成合并至体育场，2票支持合并，但未标明合并至何条目。你把条目合并至工人体育场显然不妥。在这种情况下应该将条目保留。另外，支持三票均为对北京足球领域较为了解的人士，从持合并意见的维基人的分歧也可看出，该条目确实不适合合并至其他条目。另外同样类似的条目如“上帝之手”等均为类似的例子，完全有必要独立条目。我认为在没有共识的情况下，不应该合并，请斟酌。此外，提删理由本身就很牵强。在等到您回复之前，我不会再作任何回退操作了，以免回退过三。 —— yunner ~找我算账~ 2009年12月4日 (五) 03:37 (UTC)回复
  • 工体不败其实是中国职业联赛初期的一个现象，实际上和工人体育场本身确实没有什么关系，该条目主述历史背景，而工体条目则是介绍体育场。两个条目均有发展的空间，另外这个条目的长度不能成为合并的理由吧。 —— yunner ~找我算账~ 2009年12月4日 (五) 03:49 (UTC)回复
  • 无意冒犯，请问是否介意我恢复该条目，并将上述讨论拷贝至讨论:工体不败？毕竟提删理由本身就不成立，而通过讨论也确有保留之意义。如您不反对，我将恢复条目以加修正，谢谢。 —— yunner ~找我算账~ 2009年12月4日 (五) 04:28 (UTC)回复
毕竟这是在工体发生的事情，合并未尝不可—百無一用是書生 (☎) 2009年12月4日 (五) 05:48 (UTC)回复
  • 如你所说，这一系列的事情确实发生在工体，但是和体育场本身无关。就如亚洲杯在工体举行过决赛，但是不能把那场比赛也列在条目中一样，因为叙述的主体和侧重点大相径庭。工体不败这一现象在历史中客观存在，同时也反映了当时中国足球的社会问题，它在某种意义上是一个载体，而工体不过是一个舞台，要是把这个事件本身和舞台混为一谈就不合情理了。更何况，很多人对“工体不败”这个事件并不清楚，真正是谁不败，怎么不败，在理解上都有偏差，而这个单独的条目对这个事件前因后果进行了介绍，也对一些提法进行了释疑。我很难理解在中国体育界有如此关注度的事件无法在维基立足。回到提删讨论，正如我之前所说，提删理由（词典类词条）首先就不成立。而过程中也只有一个维基人赞同移动到体育场，在程序上也未见得合理，所以请您再考虑我上述建议。这个操作是您完成的，所以我还是希望和您达成共识，然后再恢复条目。 —— yunner ~找我算账~ 2009年12月4日 (五) 06:15 (UTC)回复
我其实对条目本身并没有非常强烈的意见，既然您坚持，最好还是在讨论页等一两天，看看是不是还有人有不同看法吧—百無一用是書生 (☎) 2009年12月4日 (五) 12:35 (UTC)回复
好的，两天内如果没有维基人提出异议的话，我就恢复条目，谢谢理解。 —— yunner ~找我算账~ 2009年12月4日 (五) 15:14 (UTC)回复
因已达成共识，遂恢复条目。 —— yunner ~找我算账~ 2009年12月5日 (六) 22:07 (UTC)回复
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