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維基百科:投票/中國大陸行政區條目名稱投票

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以下內容從Wikipedia:互助客棧/方針移至： 目前在維基百科上，中國大陸的行政區條目的命名一般是直接以行政區的名字命名，比如深圳市命名為「深圳」，龍川縣命名為「龍川」，番禺區命名為「番禺」。而當某些縣市遇到重名的地名、山川、河流、年號等情況下就會加上縣市名稱，如「黃山市」、「中山市」、「南昌縣」、「湞江區」、「海南區」等。這樣的命名方法有一些弊端。

  1. 不夠專業，既然是現代行政區的名稱，自然是加上縣市比較準確，中國大百科全書都是加上縣市來命名行政區的，而台灣維基人命名台灣的行政區也是加上了縣市（和中國大陸重名的兩個行政區金門、福建除外）。
  2. 不夠統一，有些加了縣市，有些沒加縣市，比較雜亂，不夠規範。
  3. 容易出現歧義，比如南昌，可能指南昌市，可能指南昌縣，可能指南昌站 (香港)。

所以我建議中國大陸的行政區是否也能象維基百科的台灣行政區和中國大百科全書一樣，統一加上縣市命名，以原來的名稱作為重定向頁，不知大家有何意見。--長夜無風(風言風語) 09:38 2006年5月15日 (UTC)

因為考慮到這些改動非常重大，故把討論移至這裏，並改成投票方式。投票時間在兩周後結束，投票結束後，如果2/3的票數支持即獲通過。--長夜無風(風言風語) 10:11 2006年5月18日 (UTC)

修改進展

根據這次投票達成的結果，統一中國大陸全境省級、地區級和縣級行政區名稱，31個省、直轄市和自治區全部修改完畢，山東省需要校對、相關模板需要校對：

  • 北京市及其所轄地級行政區/縣級行政區（06-06-06）
  • 天津市及其所轄地級行政區/縣級行政區（06-06-06）
  • 重慶市及其所轄地級行政區/縣級行政區（06-06-08）
  • 上海市及其所轄地級行政區/縣級行政區 2006年6月10日
  • 遼寧省及其所轄地級行政區/縣級行政區（06-06-08）
  • 黑龍江省及其所轄地級行政區/縣級行政區（06-06-07）
  • 吉林省及其所轄地級行政區/縣級行政區（06-06-08）
  • 湖南省及其所轄地級行政區/縣級行政區（06-06-06）
  • 湖北省及其所轄地級行政區/縣級行政區（06-06-06）
  • 江西省及其所轄地級行政區/縣級行政區 2006年6月3日
  • 山西省及其所轄地級行政區/縣級行政區（06-06-08）
  • 河南省及其所轄地級行政區/縣級行政區（06-06-09）
  • 安徽省及其所轄地級行政區/縣級行政區（06-06-09）
  • 河北省及其所轄地級行政區/縣級行政區（06-06-10）
  • 山東省及其所轄地級行政區/縣級行政區（06-06-10，需要校對）
  • 福建省及其所轄地級行政區/縣級行政區 2006年6月5日
  • 浙江省及其所轄地級行政區/縣級行政區 2006年6月7日
  • 江蘇省及其所轄地級行政區/縣級行政區 2006年6月9日
  • 海南省及其所轄地級行政區/縣級行政區（06-06-07）
  • 廣東省及其所轄地級行政區/縣級行政區 2006年5月17日
  • 雲南省及其所轄地級行政區/縣級行政區（06-06-10)
  • 貴州省及其所轄地級行政區/縣級行政區（06-06-08）
  • 四川省及其所轄地級行政區/縣級行政區（06-06-07）
  • 陝西省及其所轄地級行政區/縣級行政區（06-06-08）
  • 青海省及其所轄地級行政區/縣級行政區（06-06-09）
  • 甘肅省及其所轄地級行政區/縣級行政區（06-06-10）

投票歷史

支持

  1. (＋)支持，統一格式的好處還便於市縣區和非地名的區分，也便於查找。— fdcn  talk  2006年05月15日09:53 (UTC+8 17:53)
  2. (＋)支持：為免混淆，加上「市」、「縣」比較好。--石添小草 10:56 2006年5月15日 (UTC)
  3. (＋)支持:不過需要建立完善的重定向。--Jasonzhuocn...._交流 13:23 2006年5月15日 (UTC)
  4. (＋)支持。無風兄加油，你統籌規劃一下吧！大家分著做很快就做好了。--Theodoranian|虎兒 =^-^= 15:59 2006年5月15日 (UTC)
  5. (＋)支持。--Gakmo (Talk) 17:49 2006年5月15日 (UTC)
  6. (＋)支持，遲早該做的就現在弄吧！--Koika 12:47 2006年5月16日 (UTC)
  7. (＋)支持，條目名稱要正式，一些非正式但常用的稱呼通過重定向解決。--Mukdener |留言 00:34 2006年5月18日 (UTC)
  8. (＋)支持。 --encyclopedist (對話頁) 20:23 2006年5月22日 (UTC)
  9. (＋)支持，在保留重訂向的情況下，這樣做只有好處沒有壞處。--的的喀喀湖上的幽靈(talk to Louer) 18:06 2006年5月27日 (UTC)
  10. (＋)支持，修改者務必修改相關連結。Cncs|（對話）01:23 2006年5月28日 （UTC）
  11. (＋)支持，重定向和消歧義要符合讀者的搜索習慣，另外內容應該也要有少許更改。我會多注意內容的。--涓生 13:19 2006年5月28日 (UTC)

反對

意見

  • (！)意見，一級地方——即省級行政區使用全稱合適，二級地方（地級行政區、縣級行政區）或以下行政區名稱不宜全部使用全稱。由於中國大陸的政治特徵不同於台灣地區，台灣地區的二級地方名稱近百年幾乎沒有多大變化，大陸正處於經濟上升階段，自1980年代以來，第二級和第三級地方的區劃調整還是很頻繁。目前仍舊實行的是市管縣、市管市，極少實行省管縣級市，地名的變更幾乎因為諸多地方的區劃改革沒有終止，除非對不存在的行政區使用全稱外，其他的調整勢必因為出現重新定嚮導致對其他的相關條目造成連結不準確而造成混亂。
    • 盟、地區、縣使用簡稱較合適，仍舊存在「縣該市」、或大的區劃調整；
    • 地級市可以使用全稱，改名或大的區劃調整變化不大；
    • 市轄區、旗不宜於使用簡稱，前者由於多數人不熟悉或者重名，後者主要因為非漢族區，很多人不熟悉；
    • 自治州使用全稱較合適，區劃調整變化極小；
    • 鄉級行政區可以使用全稱後帶括號，括號內加以名稱變化概率最小的第二級地方或第三級地方（市）的簡稱，這個不要求一致或進行討論。Cncs | （對話）16:32 2006年5月27日（UTC）
      • 維基是活的，每次行政區的變動我們都可以快速的跟進。以今年1-5月為例，中國大陸只有兩個縣級以上行政區有改動，分別是1、安西縣更名為瓜州縣，2、北寧市更名為北鎮市，都馬上有維基人進行快速的變動了（瓜州縣還沒有條目，變動可見Template:甘肅行政區劃）。還可以看到，中國大陸的縣級以上行政區的名稱變更已經變緩，今年前5個月只有兩例足可以說明情況，我們需要做的變更並不多。此外，今年的兩個縣級以上行政區的變更就是用簡稱也解決不了問題，因為他們是簡稱的改變。--長夜無風(風言風語) 17:55 2006年5月27日 (UTC)
      • 再補充一點，這點是非常重要的，我都差點忘了。因為中國大陸很多行政區的簡稱和別的行政區重名，或和年號、山川、河流等名字重名，我們已經做過很多行政區由簡稱變為全稱的移動（相信很多做過行政區條目，年號、山川、河流條目的維基人都有經歷），而且這種移動隨着條目的增多還會繼續有，並且這種移動比起中國大陸縣級以上行政區的變動更為頻繁。也就是說，用簡稱比起用全稱，我們將來要做的移動工作會更多。--長夜無風(風言風語) 18:10 2006年5月27日 (UTC)
      • 同意長夜無風的看法。Cncs|（對話）01:22 2006年5月28日 （UTC）
  • (！)意見，正式名稱應該加「市」、「縣」，但應該有簡稱的重定向，因為許多人搜索可能不會加全稱。多加重定向可以增加使用的方便。--方洪漸 10:16 2006年5月15日 (UTC)
    • 簡稱的重定向和消歧義頁是肯定會有的，目標是一個都不會漏。--長夜無風(風言風語) 03:14 2006年5月19日 (UTC)
  • (！)意見，會不會特例!? 如香港、澳門便不會加「市」的情況?! 純粹好奇。Stewart~惡龍 14:00 2006年5月17日 (UTC)
    • 香港和澳門不是市，是特別行政區，但這個投票只包括中國大陸，不包括這兩個地方。--長夜無風(風言風語) 03:14 2006年5月19日 (UTC)
  • (！)意見，我覺得大家應該考慮平常人們在輸入所在地名的時候，一般是不會加縣或市的。比如深圳，廣州，中山，抑或香港』澳門等。對於有歧義的，我建議地理方面可加消岐頁，行政建制方面可以另在本條目做相關說明，以市或更高一級行政單位為先行描述者。一般而言，在大陸，比如長沙市的範圍就包括長沙縣，邯鄲市包括邯鄲縣，所以我們不能分別描述，應該在同一頁面按等級高低依次編寫。——信陵使 00:20 2006年5月17日 (UTC)
  • (！)意見，像新疆，一些民族自治縣，XXX旗是否都要用全稱？台灣，香港，澳門，以及美國，蘇聯的省，市是否帶全稱？比如三藩市市，洛杉磯市等。--用心閣（對話頁） 02:28 2006年5月19日 (UTC)
    • 本投票的討論僅僅局限於中國大陸，其它國家和地區的行政區當條目眾多並有重名的時候再討論吧。比如越南，省市重名的現象就很多，但因為現在條目稀少，沒到混亂的時候。至於台灣，已經搶先一步做好行政區名稱的規範化工作了，可以參見台北市、高雄市、基隆市等。--長夜無風(風言風語) 03:05 2006年5月19日 (UTC)
  • (！)意見，首先，一些重定向做得不好。比如南昌居然變為一個消歧義頁。我不認為誰說南昌時，會指南昌火車站或者南昌站，絕大部分人的第一印象依然是南昌市這個城市和她所管轄的地級行政區。另外在討論南昌市和南昌縣的程度也完全不成比例，說起南昌肯定指南昌市，要說是縣的話必須特指才行。
還有，大陸的行政體制和很多其他地方都不一樣，確實如CNCS所說，還處於調整階段。我也不認為長沙和長沙市是同一個概念，從歷史來說，在民國以前，是不存在長沙市的，但確實存在長沙這個城市和長沙這個二級行政區。那麼以長沙市為條目名稱，我怎麼能夠敘述長沙市建市以前的長沙歷史呢？從理論上來說，長沙歷史並不等於長沙市歷史，但既然條目改為長沙市，為什麼又依然敘述長沙市建市以前的歷史？所以我認為長沙的涵蓋範圍是要大於長沙市的，長沙既可以指整個長沙地級行政區（即長沙市），又可以指長沙這個城市（即長沙市區）。這是一個詞語涵蓋了兩個概念，而我們完全不必要為了這個區別建立長沙市區這個條目以和長沙市相區別，因為長沙一詞把兩個概念都包含進去了。又來看英文維基，無論是國外還是國內城市，都沒有在後加一個city，也只是出現很大歧義時才做消歧義頁。省級行政區是一直保持XX省的名稱，所以支持修改。而地級和縣級保持原狀，即地級行政區依然只用北京做名稱而非北京市，而北京涵蓋了整個北京市地級行政區和北京市區，以及以前的北平等等。--涓生 17:35 2006年5月27日 (UTC)
    • 南昌做為一個消歧義，主要原因是因為有南昌縣和南昌市同名，雖然一般意義下是指「南昌市」，但我覺得既然已有「南昌市」條目，就沒必要將「南昌」重定向至「南昌市」，再做一個「南昌 (消歧頁)」的頁面出來。就好象台北，一般也指台北市，特定情況下才會指台北縣，但現在台北一樣是消歧義頁，所以我覺得我們對待消歧義方式時應該儘量包容一些，多用平等式消歧義而使頁面結構簡單一點。不過，如果大家都覺得「南昌」應該重定向至「南昌市」，而需要另外建一個「南昌 (消歧義)」，也不會影響到我們這個計劃，只是消歧義方式的選擇不同而已。而對於南昌站和南昌火車站能否放到「南昌」消歧義頁中已經不是該投票所探討的問題，建議你可以到改動者的對話頁或該條目的對話頁中討論。
    • 你所說的CNCS指出的那個問題，我已在上面做作回應，簡單一下來說兩點，1、維基是活的，我們之前行政區的變更都能及時做出變動。2、我們之前用簡稱而與其它行政區、年號、山川、河流重名所造成的變動，比將來我們用全稱而因為行政區劃的變更所造成的變動要多得多。也就是說，我們完成這個計劃後，將來的變動工作將會少很多，而不是多很多。
    • 關於你說的第三個問題，正因為長沙是一個模糊的概念，可指長沙市、長沙縣、長沙市區和歷史上的長沙國，所以我們才不應該用這麼模糊的一個概念來做行政區的條目名。否則的話，假如在條目上說長沙2005年的GDP是XXX億元，我們怎麼知道是長沙市的GDP，還是長沙市區的GDP，或是長沙縣的GDP？又比如你在條目上說長沙最高的山是XX山，我們怎麼知道是長沙市最高的山，還是長沙市區最高的山，或是長沙縣最高的山？所以我覺得在嚴謹的百科全書裏應該把每個概念準確定義，而不應該用一個模糊的概念把關於他的東東全裝進來。
    • 關於長沙市歷史能否包含長沙建市之前的歷史，我個人覺得可以，理由很簡單，在我們講敘一個國家的歷史時，比如美國歷史，我們也會講敘到美國建國之前的歷史，甚至一直講到印第安人一萬年前從白令海峽過去北美洲的歷史，那時何來美國？也就是說，在國家或行政區的歷史裏，我們一般都可以追溯這個國家或行政區的前身的歷史。而縱使你說的這個問題成立，目前的條目命名一樣有問題，因為很多行政區的條目因為重名而加上了縣市，那他們的歷史也不應該出現他的前身。所以，你的這個論點假如成立，我們應該做的是把長沙和長沙市分成兩個條目，長沙是一個地理和歷史上的模糊概念，而長沙市是一個準確的行政區概念。--長夜無風(風言風語) 19:37 2006年5月27日 (UTC)
重定向問題很好解決，畢竟這是最容易的部分。根據大家的輸入習慣，要找一個XX市時，一般是不會在後面加「市」的，所以大部分情況應該直接定向到該市去，而不是建立消歧義。
長沙市歷史和長沙歷史，我認為不等同。你舉的美國的例子，無非是對美國之前的印第安進行的必要介紹，就象對元朝成立前是如何發展的也一樣要有介紹，但肯定不是主要內容。中國歷史當然也可以介紹原始社會，但最多是個一小部分。最簡單的反例是，中國歷史和中華人民共和國歷史就完全不是一個概念，但目前確實是中華人民共和國為國名（或中華民國）。
我還是不認為長沙和長沙市等同，應該是長沙包含了長沙市和長沙市區兩個概念，即城市和行政區是並列且並不等同。在長沙條目中，我們介紹長沙的GDP，當然會在具體的句子中明確點出這是長沙市的GDP或者是長沙市區的GDP。說山的話，當然也是分別列出長沙市區最高的山，和長沙市最高的山，目前條目就這麼做的，沒有形成誤解。而如果明確是長沙市後，長沙市就難以體現出長沙的城市概念，而具體體現的是整個二級行政區。這是因為中國大陸的行政區劃方式和台灣並不相同，中國實行的市管縣，長沙市=長沙市區5區+3縣1縣級市。而台北市則管轄區域都為台北市區（城區和郊區），不涉及到周邊的縣，所以以台北市為條目是合理的，因為其既代表了城市又代表了管轄區域，兩者重疊了。而此規則不能用於大陸地區。這是中國大陸實行的區劃制度造成的困惑。
直轄市的話，我也不贊同修改。最典型的自然是重慶和重慶市。我認為這甚至應該列成兩個條目，因為這可以說是城市和地區區劃最大的一個矛盾。如果我說我是重慶人，那麼確實會造成我到底是重慶主城區居民還是重慶市巫山人的困惑，因為重慶市民和巫山人差別實在太大了，城市文化和地區文化完全不同。
關於「XX區」，倒是可以這麼修改，因為區的概念是單一的。「XX省」我也支持，因為建省以後就改動得很少，湖南除了指代湖南省外也沒有其他指代了。--涓生 20:42 2006年5月27日 (UTC)
如果實在要實行該計劃，那我就認為應該把XX和XX市都列為兩個條目而不是合在一起。因為我上述的原因，我還是覺得XX作為條目，XX市重定向的目前狀況最佳。不然，也就只有都做兩個條目能夠解決城市和地級管理區域的矛盾。不過我認為值得做兩個條目的並不多，除非概念差別太大的，比如重慶和重慶市，台灣和台灣省，佛山和佛山市等。--涓生 20:50 2006年5月27日 (UTC)
我們現在以長沙條目為例，在「行政區劃」一節有這樣一句「長沙轄五個市轄區、3縣1市，40個鄉、76鎮、53街道，2961個村和706個居委會」，「經濟」一節有這樣一句「長沙在改革開放初期發展速度相對較慢，逐漸落後於沿海城市。經過1990年代中期開始的迅速發展，GDP總量由1998年的542.85億元上升到2004年的1108.85億元」，整個條目還有很多這樣的句子，這說明兩個問題，1、現時以「長沙」為條目名，而長沙偏偏又可能指長沙市區、長沙市或長沙縣的時候，讓讀者很難準確的知道每個「長沙」用詞具體都指什麼？是長沙市區呢？還是長沙市呢？還是長沙縣呢？但我們如果以「長沙市」為條目名，哪怕裏面用到了這樣的句子，讀者也會明白，這個長沙是指「長沙市」。2、長沙那個條目里絕大部分用到「長沙」一詞都是指長沙市，那麼我們為何不用「長沙市」來代替「長沙」做為條目的命名，因為在長沙條目中，除了長沙歷史你覺得和「長沙市歷史」有區別外，其它包括「行政區劃」實際上是指「長沙市行政區劃」，「經濟」是指「長沙市經濟」……
此外，我對「XX市」條目的歷史一欄里能否說到建市之前的歷史，我也和你的意見有分歧，如果你覺得我的看法不夠嚴謹，那麼我們照你的看法來看看「廣州歷史」，廣州在西漢時叫番禺，三國時才有「廣州」一名，那麼我們在「廣州歷史」里也是不可以講到西漢時的歷史了？因為西漢時何來的廣州呢？所以我覺得在「廣州市」的歷史裏講到建市之前的歷史是適當的。而事實上，我看過的每一本叫《中國歷史》的書，都有講到原始社會，而且篇幅相當多，至少有一個朝代的篇幅那麼長，那時不要說中國，連國家都沒有。
還有一個問題，你說的「XX作為條目，XX市重定向」的狀況並不是我們中文維基目前的狀況，目前的狀況是非常亂的，有以「XX」作為條目名的，有以「XX市」作為條目名的，如果大家都支持以「XX」做條目了，那我也覺得要統一全部用「XX」做條目，不要搞到在同一部百科全書裏，有以「XX」做條目的，又有以「XX市」做條目的，有哪一部百科全書會這麼亂？--長夜無風(風言風語) 12:30 2006年5月28日 (UTC)
從你最後說的這個問題，我倒覺得是應該修改成XX市的主要理由。不然維基會顯得很亂的。而前面你給出的理由還是不足以說服我，我說過了只要出現分歧時，在條目中可以修改為長沙市而不用長沙。GDP也確實還有城市GDP的概念，說人均收入時一般也是討論的城市居民人均收入而不包括四縣。也就是說如果涉及到城市方面也就不與長沙市等同了。你說到的廣州歷史，當然可以包括廣州這個名稱之前的番禺歷史，因為兩者是完全的繼承關係。我不能因為北京曾經改名為北平而不把北平歷史算做北京歷史吧？而廣州市歷史則不一樣，這是個二級行政區的歷史，之前改市的歷史當然可以敘述，但絕對不是主要部分。你也沒有回答我關於中華人民共和國歷史和中國歷史的反例。但這個問題其實不是焦點，大不了XX市里依然保留敘述XX歷史，然後在中間把XX市歷史也敘述清楚就行。
改成XX市也是可以的。要注意的是在敘述時也必須多強調城市方面，而不是說這只是個二級行政單位，也要強調XX市對城市的指代。而不是含糊地把地區和城市混為一談，要避免「重慶市是最大的城市」，「深圳市有1700年歷史」之類的笑話出現。如果能在每個條目中都把握這個分別，那麼為了避免取名的混淆，我還是贊同你的初衷。--涓生 13:03 2006年5月28日 (UTC)
我最後說的那個原因其實在這個投票頁面的開頭部分就已經說到，是那裏所列的第二個原因。
上面你說的那類笑話，其實如果改成「重慶是最大的城市」和「深圳有1700年歷史」一樣行不通的，這些問題只要我們嚴謹一下就可以避免了。比如可以把前者改成「重慶市是中國面積最大的直轄市」，而後者就複雜得多了，至少要一個段落才能說明，先說明深圳和寶安的關係，再說寶安第一次建縣是什麼時候。
關於「中華人民共和國歷史」我覺得你說的對，但是我們仍要看到「中華人民共和國歷史」通常也會往前追溯，有些會至中共建黨，有些會至鴉片戰爭。在沒有「長沙」獨立條目的時候，我覺得只好在長沙市歷史裏一直往前追溯了。--長夜無風(風言風語) 14:59 2006年5月28日 (UTC)
我舉的例子看來你誤解了。我是要強調城市和地區的區別。說重慶市是最大城市不對，說是最大面積直轄市則對；說深圳市有1700年歷史（城市史）不對，而說深圳市建市前的寶安縣縣城有1700年歷史才對，或者說深圳地區有1700年地區史也可以的。那麼我會多關注具體內容的。--涓生 15:58 2006年5月28日 (UTC)
我支持發生混淆部分用全稱，不會發生混淆的名字就不必了--百無一用是書生 (☎) 08:05 2006年6月2日 (UTC)

以下為報名區

投票結果

該投票在有效的投票期內共有11人投票，其中11人支持，0人反對，投票支持率為100%，該提議獲得通過。--長夜無風(風言風語) 07:03 2006年6月2日 (UTC)

決議:中國大陸的行政區條目的命名將全部統一加上「省」、「市」、「縣」等，以全稱來命名，如「廣東省」、「惠州市」、「龍川縣」、「乳源瑤族自治縣」、「番禺區」等，而避免用「廣東」、「惠州」、「龍川」、「乳源」來命名。

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