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閣下涉及編輯戰,不可以封禁當事人

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由 霧島聖 摘要

话不投机半句多。从此不会欢迎讨论串中其他任何人的留言,来一个隐藏一个。我自己的讨论页,别人无权重启。在此警告。

Tb095811zhwiki (對話貢獻)

漢騰君是否涉及偽造方針,應交付討論,屆時若屬實再封禁也不遲,謝謝。

霧島聖 (對話貢獻)

那和编辑战没关系,我封禁他又不是因为编辑战,而是他伪造方针。

Tb095811zhwiki (對話貢獻)

不對。他是否偽造方針,應由社群認定,管理員的工作是執行社群共識,管理員不是法官!

霧島聖 (對話貢獻)

把一个根本没有经过社群讨论的内容定成方针,这种扰乱行为居然还要经过社群讨论合理性?我的确不是法官,但我知道方针应该怎么制定,而不是被他随随便便就可以把模板挂上去的。

霧島聖 (對話貢獻)

麻烦把事情的前后顺序搞清楚,应该是他发起讨论之后再决定挂不挂方针模板,而不是他挂完之后大家讨论他挂的对不对。他自己强行先斩后奏的行为本身就是扰乱。

Tb095811zhwiki (對話貢獻)

閣下有無先查證?我請教閣下一件事,假設他真的說的是事實,他翻譯的是基金會方針,您怎麼辦?請注意,基金會方針是高於各地維基方針!(我現在正忙,晚一些我若有空會去查證)。

霧島聖 (對話貢獻)

基金会确实有相关的方针,这个没问题,但是直接说基金会方针是中文维基的方针这本质上就是错误。基金会方针可以在中文维基当做方针用,但它本身不是中文维基方针,你也就不能挂中文维基方针的模板。能否本地化需要社群讨论决定。

Tb095811zhwiki (對話貢獻)

好,既然閣下說這是基金會方針,那你以偽造方針封禁他怎麼會對呢?我試問,假設基金會有個方針叫做可供查證,但是中文維基沒有,於是我把這個方針翻譯到中文維基,所以我也要被封禁?我們常說其他語言的方針或指引不能套在本地維基,那是因為基金會授權給各地社群自己管理,實際上這網站的所有者是基金會。當基金會發布方針時,無論有無翻譯版,各地社群都得遵守。

霧島聖 (對話貢獻)

基金会方针没有对应的本地方针的时候,挂本地方针模板需要社群讨论,而绝非自己先斩后奏挂上去。你可以说刑法适用于对应国家,但你不能收刑法是某个地级市的法律,强行说这是地方法律就有问题。

Wetrace (對話貢獻)

由於這是WikiMedia的上位使用條款,因此在下的理解是:

不是「縣市自治條例」的「中央政府法律」,究竟是不是法律?

中文維基百科的方針,是否僅限「本地方針」?

就算限縮解釋,它在中文維基也有「使用條款」之效力(效力應不低於方針?)。蘇州宇文宙武說這是「偽造方針」,在下覺得跳太快了。

Wetrace (對話貢獻)

而且Hanteng之前已在霧島聖頁面留言「若有問題,可否先談,談不成有問題一起去META問?Wikipedia:使用条款」。

Wetrace (對話貢獻)

建議看一下客棧方針版的討論,Hanteng在此說的比較清楚。

在下理解是,

(1)縣市政府自治條例 若要替代中央法律,做其他特殊安排,需要「先共識立法」;否則在這之前,中央法律當然有效。

(2)此外「共識立法以替代中央法律的縣市條例」,仍需要接受合憲性、合法性的檢驗(例如有償編輯的TOU位階),若抵觸核心原則,可能會無效。

Hanteng認為:

(1) Template:Policy-en ==> 錯

(2) Template:Policy ==> 有爭議,他不用了(蘇州6/27舉報「偽造方針」,Antigng裁定「編輯爭議」)

(3) Template:Legal_policy ==> (蘇州6/28舉報「偽造方針」,霧島聖裁定「偽造方針」封禁)

Tb095811zhwiki (對話貢獻)

就事論事。我不相信漢騰君,因為他未先討論就創建方針頁是錯的,所以導致爭議;但霧島君以「偽造方針」為理由封禁他,是根本上對方針與指引的理解錯誤!管理員斷事前豈可聽信一面之詞?你們的回退都是重定向到meta,表示這事確實存在,這叫哪門子的偽造方針!回題,還有一個最大錯誤是,你們回退後,將其重定向到基金會使用條款。使用條款是基金會政策,即使沒有中文版我們都得遵守。漢騰未先討論就將自己翻譯作品掛上方針,他錯了,但霧島君你錯的比他厲害,因為他不是偽造方針!你這樣斷事不行。

霧島聖 (對話貢獻)

随你怎么说吧,看起来你根本没打算搞懂我说的任何一句话。别以为我不知道你是冲着谁去的,少把火气发到我身上,自己去看看他在FB抱怨的时候其他人都是怎么说的吧。

Wetrace (對話貢獻)

(在VIP頁留言,但霧島聖管理員無回應,貼來這裡請教)

另外,請教@-{霧島聖}-:管理員,Hanteng日前舉報Jsjsjs1111,他「請6月初對該用戶做出封禁的@Jimmy_Xu:及後來縮短封禁的@霧島聖:注意,另外更早做出「近期編輯未足以用於判斷是否封禁用戶決定的@DreamLiner:,及亦有表達意見的@Kuailong」。----一直沒有人回應,是否請霧島聖管理員回覆Hanteng的疑問與請求

    1. Jsjsjs1111等用戶多次人身攻擊,也經管理員等用戶幾次警告,但一直無人處理。在下日前也舉報Jsjsjs1111人身攻擊(「你跟一群在肚子里面挖轮子的人有什么好说的。)明顯標籤集羞辱攻擊言論,管理員DremaLiner則回覆在下「Jsjsjs1111的言論,本人覺得很費解,閣下若明白,不如解釋一下他這麽說的來龍去脈」而沒有處理。