討論:鄧麗君
鄧麗君曾獲提名優良條目評選,惟因其尚未符合標準而落選。下方條目里程碑的連結中可了解落選的詳細原因及改善建議。條目照建議改善之後可再次提名評選。 | ||||||||||||||||||||||
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鄧麗君屬於維基百科人物主題的基礎條目擴展。 條目「鄧麗君」已被列為人物類中文領域基礎條目之一。請參見中文領域基礎條目以了解詳情。請勇於更新頁面以及改進條目。 本條目依照頁面評級標準評為丙級。 本條目屬於下列維基專題範疇: |
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鄧麗君弟弟在接受訪問時 親口講鄧麗君心願是囬大陸縯唱 可是礙於當年的形勢 無緣縯岀!! 當然撇開政治因素 鄧麗君絕對是赤子之心!
整理一下!
"鄧麗君不過是被中華民國國民政府作為兩岸對抗形勢下的形象代表,其本身並不贊同國民政府當時的意識形態,甚至是嚮往中華人民共和國。未能去中國大陸訪問,完全是因為國民政府的阻撓。鄧由於當年兩岸對立的形勢,礙於當時國民政府的壓力,為了能夠順利地四處登臺,被迫成為所謂的「間諜」。"
鄧如果真是如此"爭論"所言,"礙於當時國民政府的壓力,為了能夠順利地四處登臺,被迫成為所謂的「間諜」 ", 那麼她在80年代直至過逝前有着至少10年的自由時光里,可以選擇去大陸演唱.以鄧在大陸民眾心裏的形象完全沒有必要估計所謂「間諜"的頭銜,她如果去了大陸不需要對任何人作任何解釋,受到的只有擁戴.事實證明了,慘痛的大陸民眾在文化革命中無論多少次被迫地批判鄧麗君,甚至因"偷聽"鄧的極其"反動"的"黃色歌曲","靡靡之音"而慘遭迫害,都沒有被中共洗腦,都沒有難忘卻鄧麗君的聲音,更沒有忘卻她所代表的不屈的大中華民族精神.在兩岸政治環境相對比較寬鬆的時期,鄧至死未踏入大陸寸步,實現了她堅持中共不結束一黨專制,將永不踏入大陸的承諾.如今在鄧身後卻被某些別有用心之人,表面上以為鄧開脫,實際上是以隱晦的"爭論"形式對鄧的所堅持的民主信念的摸黑與攻擊.如果此條目的編輯者沒有任何可以證明的鄧的原話原文的表述其可信來源,本人將"不可查實"和"不真實信息"向wiki提出刪除的請求.--Dladek
首先感謝Dladek。
關於鄧麗君,其實大陸方面的資料還是太少了。2005年是鄧麗君小姐逝世十周年,日本作了一個節目「歌姬傳說」從裏面得到了一些資料,金門的講話,是我聽着原文打下來的,不知道安放在哪裏好,先放在概述。
還有一段,也不知道放在哪裏好。先放在TALK里,稍後再整理。
鄧麗君的日本好友早見優小姐在2005年鄧麗君的采訪時說,「可能是在天安門事件發生之前,在大家拍攝完一起吃飯的時候,談到了革命,說能不能用歌聲的力量來進行推動,能不能通過自己的生命,進行一次賭博,當時她有這麼說過的。」「鄧麗君不是想起什麼紛爭,而是想通過自己的歌聲,向祖國傳遞自己的心聲,她對同樣是人類的這個想法很強烈」「印象很深的是,我在大學的時候,也是1989年天安門事件的時候,她對這個事件很關心,吃飯的時候一直和我談政治的話題,還說你也是大學生,這我看到了以前沒發現的鄧麗君的一面。我覺得她是一個很了不起的人,印象很深。」
--SEVEN 20:00 2005年12月31日 (UTC)
- Dladek先生,既然是在維基,就請不要把對大陸的偏見和誤解帶到這裏來。鄧麗君的歌曲在大陸流行時文革已經結束,何來「慘痛的大陸民眾在文化革命中無論多少次被迫地批判鄧麗君,甚至因"偷聽"鄧的極其"反動"的"黃色歌曲","靡靡之音"而慘遭迫害」?至於她的歌曲被批,也僅僅是因為當時環境剛剛解凍很多人思想還沒完全放開而已,說有人因此被迫害更是無稽之談。Marchrius 08:22 2006年7月2日 (UTC)
我也認為是這樣,並沒有任何資料和音像表明鄧麗君「至死未踏入大陸寸步,實現了她堅持中共不結束一黨專制,將永不踏入大陸的承諾」。在維基,具有這樣偏見的人很多,這完全是不同的歷史原因所造成的,我們衷心希望各位在編撰條目時,求同存異,不要將個人感情帶入,儘管很難做到,但也要去努力。--山中隱士 (留言) 2010年6月1日 (二) 17:43 (UTC)
優良條目候選 (第一次)
- ~移動自Wikipedia:優良條目候選~(最後修訂)
- 鄧麗君(編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌) 分類:職業人物-演員與模特兒。--DoraConan 2007年6月8日 (五) 03:51 (UTC)
- (-)反對,內容雜亂。—長夜無風(風語者) 2007年6月8日 (五) 04:48 (UTC)
- (-)反對,生平的部分應該可以寫更多。—bstlee☻talk 2007年6月9日 (六) 04:57 (UTC)
- (-)反對,下面大部分為雜亂不堪的列表,內容不太豐富,可再寫得全面一點,還有,下面的列表得改善改善。—Chaplin ♨來喝杯茶吧! ★日頭西出 2007年6月12日 (二) 03:20 (UTC)
- ~移動完畢~—Markus 2007年6月17日 (日) 13:50 (UTC)
綽號 小鄧?
我聽過老鄧和小鄧並列,但是鄧麗君的綽號真的是小鄧?—Linuxwindows 2007年8月17日 (五) 21:07 (UTC)
- 可能是順口溜--尾巴 2007年8月27日 (一) 17:57 (UTC)
無題
請問鄧麗君如何取得印尼護照?Sinsins (留言) 2008年2月20日 (三) 09:12 (UTC)
- 是由一位印尼高級官員取得的。你看過[悲情鄧麗君]就知道了。--PowerY (留言) 2010年1月31日 (日) 19:30 (UTC)
條目內容的一些疑慮
目前我對於鄧麗君少年時期的一段寫法有點疑慮, 鄧麗君在家中排行第四,其父親是隨國民政府遷台的軍人。取名「鄧麗君」乃因為鄧父的同僚提議仿傚清代小說《再生緣》中元朝才女孟麗筠,而「筠」與「君」在國語字音相近,所以取名「鄧麗君」。 但是「筠」與「君」在國語字音明顯是不一樣的!我看最近很多網友的blog文章很多都引述了維基的說法...而我覺得比較可能是因為當時台灣人民受國民教育的水平普遍都比較低,甚至很多人是連小學都沒畢業就要出社會工作了,而「筠」這個字其實是比較少見的,台灣人的習慣就是遇到不會唸的字通常是找字邊來唸,久而久之被別人唸錯了自然也就乾脆叫「君」了。 PS:我剛剛查過再生緣所提的人物應該是叫孟麗君不是孟麗筠喔~
雖然說鄧家在鄧麗君小時候家境並不富裕,但我相信這段時間很短暫,因為我們不難找出鄧麗君小時候學芭蕾舞所拍攝的照片,而在台灣60年代時普遍人民家境都是不富裕的,學芭蕾舞對於一般的家庭可以說是幾乎不可能的事情,我寧願相信鄧家在那段時期因為有鄧麗君四處走唱帶來的收入讓家境很快的得到大幅度改善。
在香港跑馬地《民主歌聲獻中華》的活動中,她身上所掛的牌子是否應該有正面跟背面?
很久沒上中文維基了,當然也看得出來內容及編排有了很多改變,頁面變了整齊很多但也看起來比較像同一個人所整理出來的資料。最後感謝大家熱心的付出。Boryuan (留言)
增加鄧麗君歌曲專輯目錄列表
對於鄧麗君所唱的歌曲說法不一。有的說是1500首,或有的人說是2000首以上,總之鄧麗君唱多少歌希望能夠有具體的數字,讓喜歡鄧麗君的歌迷都知道具體數字。應該編寫鄧麗君所有出版的所有唱片的名字及其歌曲名,還有翻唱日文歌曲的原藝術家等等。我看過日文版的上說鄧麗君一共唱過約260首日文歌,約1000首中文歌,不知道是哪幾首。麻煩統計一下,題目就叫鄧麗君專輯目錄列表這麼樣。從1967年9月~2008年的所有出版的專輯都列出來,包括LP、EP、磁帶等等。對於鄧麗君的介紹實在是太少了,希望能加上這個詞條。--藝苑揚芬 (留言) 2008年11月28日 (五) 15:59 (UTC)
- 你這個提議,難度其實還挺高的,我的網站上有整理出一些,有興趣的人可以逛逛鄧麗君 Teresa Teng テレサ・テン - One And Only Boryuan (留言)
疑問
鄧麗君有唱過牽手這首歌嗎?聽遍了所有鄧麗君的歌,並沒有叫牽手這首歌,請麻煩改過來。
鄧麗君是不是"あなたと共に生きてゆく"的原唱?
全世界只有鄧麗君和坂井泉水唱過, 究竟是鄧麗君, 還是坂井泉水? 我覺得是坂井泉水, 因為她是作詞者。--PowerY (留言) 2010年1月31日 (日) 19:27 (UTC)
我知道了, 是鄧麗君。--PowerY (留言) 2010年4月10日 (六) 01:35 (UTC)
坂井泉水生前從未替其他女歌手作過曲子,鄧麗君是唯一的一位.
鄧麗君、鄧麗筠
看過石涼在北京台主持的節目,說鄧麗君護照上用的名字是鄧麗筠,這樣說鄧麗君應該算是藝名了?--Berthe (留言) 2010年3月29日 (一) 13:43 (UTC)
「鄧麗筠」是「鄧麗君」的原名。--PowerY (留言) 2010年4月10日 (六) 01:35 (UTC)
關於鄧麗君的圖片
希望名位如果要改變鄧麗君的圖像, 請先在這兒討論一番。
我待會把鄧麗君的圖片換成一個比較現代化的, 我不想別人認為鄧麗君是一個很老的人。--Energy (Discussion) 2010年4月28日 (三) 07:12 (UTC)
優良條目候選 (第二次)
- 以下內容移動自Wikipedia:優良條目候選(最後修訂版本)
鄧麗君(編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌),分類:傳播媒體--演員,提名人:山中隱士 (留言)
- (+)支持:提名人票。10億個掌聲的天籟,15年的深情追思
因為愛,而永不落幕 鄧麗君,一個讓全世界所有華人熟悉的名字,一個讓全世界所有華人去懷念的一個人,一個用世上最美的聲音帶給所有人快樂的人,許多年前一代人被她的聲音深深地打動。 這是世上最美的聲音,直到現在仍有許許多多的人依然愛着她依然用一顆溫暖的心守護着她,因為這種情感永遠都不會改變。 她的無盡魅力就蘊藏在那甜蜜的嗓音和極富感染力的演唱之中,恆久地成為世界各地中國人心目中的永遠偶像。 時光荏苒,2010年是鄧麗君誕辰五十七周年,在一代歌后離開我們也整整15年的今天, 我們竟有如此福份用各種方式來緬懷她,再一次的找尋她的靡靡之音。 鄧麗君就是真善美的化身——山中隱士 (留言) 2010年5月31日 (一) 17:46 (UTC)
- (+)支持:內容不錯。— —《 洛 克 馬 》 (留言) 2010年6月7日 (一) 17:52 (UTC)
- (-)反對:是不是優良條目要根據條目本身質量決定而不是條目所描述的對象如何。
- 榮譽與影響有空段落。
- 評論一節完全無來源。
- 逝世和紀念完全無來源。
- 不過看了一下優良條目的要求,似乎腳註來源並非必要條件。就算如此,至少也該列出參考的什麼網頁、書籍才好。
- 生平簡歷難道不可併入職業生涯中去嗎?
- 在我的電腦上,作品一節有的字未顯示出來,查了一下原始碼還是黑方塊。藍色的頂夸克-對撞機·氣泡室- 2010年6月1日 (二) 06:06 (UTC)
- (-)反對,空段過多。就像汶川大地震這個條目一樣,5月10日那次投票也沒有通過。不能因為要紀念什麼而放寬標準(即便通過了這個條目也很快會被拿去重審)。—CHEM.is.TRY 2010年6月1日 (二) 09:32 (UTC)
- (!)意見:我也欣賞鄧麗君,確實是華人之驕傲。關於條目,本人感覺參考來源對條目的支持力度略顯單薄,希望充實來源PETERGEOGE (留言) 2010年6月2日 (三) 04:49 (UTC)
- (!)意見:改善するために----ANDY CHN (留言) 2010年6月4日 (五) 08:55 (UTC)
- (-)反對:依然有缺少補足的章節— ↑金☧肅↓→談←↓☸↑§†§ 2010年6月5日 (六) 06:37 (UTC)
- 移動完畢—木木 (發呆中) 2010年6月9日 (三) 08:51 (UTC)
關於中立性有爭議
你好,這個模板是我放上去的。我發現這個條目有很多中立性有爭議的文字。
例如:
其歌聲是可以唱入人心扉的,輕輕地墜落在你的心坎,緩緩地撥動着你的心弦,暖暖地撫慰着你的心靈,引起聽眾無限的共鳴。在她歌聲中有詩情、有畫意,她唱的風、花、雪、月可以讓你有身臨其境的感覺,引領你進入真、善、美的境界,而這種境界的美使得她由歌手最終成長為歌唱藝術大師之一。
我很開心有這段的描述,但是這兒不是鄧麗君文教基金會。
最後,我希望暫時可以不要變動任何在這個條目內的東西。請先在這兒討論。如有任何變動,我會回退任何修改。--Energy (Discussion) 2010年6月26日 (六) 23:01 (UTC)
關於條目爭議
如果對於條目有爭議,可以提出來討論,但請不要限制別人修改,因為這是維基百科。
--Toynbee (留言) 2010年6月27日 (日) 00:38 (UTC)
我只是希望不要有太大的修改,大家可以先討論,達成共識。盡快可以成為優良條目,就像鄧麗君本人那麼優良。
而且,我希望暫時不要刪除那個中立模板,讓更多人可以知道問題。謝!--Energy (Discussion) 2010年6月27日 (日) 05:55 (UTC)
建議
一位歌唱家,為什麼要牽扯如此多的政治?這是對鄧麗君的侮辱!介紹欄上的圖片最好換成http://d.hiphotos.baidu.com/baike/s%3D220/sign=22c5b39c213fb80e08d166d506d02ffb/6d81800a19d8bc3e9219b967828ba61ea8d3450d.jpg 風格比較美~ 最好多添加一些圖片,參考參考百度吧!~
如維基提示,鄧麗君的詞條裏有太多的內部鏈接,我將按照維基的要求清理一些內部鏈接
很多年月(如1980),國家名,地名,還有一些物品,如白花油,完全沒有必要在鄧麗君的詞條中增加這種內部鏈接。 首次出現的地名的內部鏈接,我將保留,然後清理重複的內部鏈接。然後看是否已經符合維基百科的質量標準,如果仍然太多內部鏈接,我將清理其餘不太相關的人名的內部鏈接。 而我將保留作品,獎項,以及和鄧麗君關係密切的人事物在詞條中首次出現的內部鏈接,如蘆洲國小,寶麗多等等。
----------------------- 清理完畢。另外我希望大家可以為鄧麗君相關的作品在維基百科增加詞條內容和內部鏈接,以及增加鄧麗君的傳記,畫冊和相關書籍方面的內容。
無來源或疑似侵權的內文存檔通知
我已在 2013年1月12日 (六) 找到許多侵權內文,由於內容龐大,加上時間過久(2011年4月以前就存在侵權),有的來源已失鏈,所以大部分內容的侵權可能來自歌迷、論壇、新聞、百度、花博名人館資料……等各方網站,所以將沒有來源或疑似侵權、加上我找出的侵權,這些都放在Talk:鄧麗君/無來源或疑似侵權的內文存檔,以供後人有需要時,可以斟酌處理去應用於條目。--Phillena(留言) 2013年1月12日 (六) 05:59 (UTC)
正在對此條目進行大幅度修改
請參與編輯用戶,尤其是那位IP用戶注意,本條目嚴重非維基化,大量內容無參考來源,內文混亂。我將對此條目進行大幅度更新,請勿隨意移動。--下限魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年1月18日 (五) 16:56 (UTC)
- 建議你先提出半保護或全保護,才進行大幅更新。--史提芬.德廣 >.< 維基態度(留言) 2013年1月19日 (六) 08:07 (UTC)
- 有IP用戶以我大量刪除內容為由強制回退我的編輯,事實上我不過是調整了段落並減少了很少的部分內容。我要去申請半保護了。--下限魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年1月19日 (六) 15:35 (UTC)
- 建議你先提出半保護或全保護,才進行大幅更新。--史提芬.德廣 >.< 維基態度(留言) 2013年1月19日 (六) 08:07 (UTC)
我就是那個IP用戶,無意干擾你的編輯。現在我暫停編輯。你在整理內容時請注意本條目信息的完整性。那些段落都是前面的貢獻者們的心血,不要武斷地認定這個侵權那個無來源那個不中立就隨意刪除內容和章節。這也是對其他貢獻者的尊重。
- 發言請簽名。事實上我只是移除了部分重複標題,重新排布段落,刪除前面導言中過分的不中立意見,以及就可能侵權部分修改語句表達方式(未完成)。大部分內容得以保留。如果你真的有興趣編輯此條目,何不註冊一個帳號,並為此條目補充來源?話說回來按現有的表達方式我怎麼都覺得生平段落好像是某個小冊子抄的。--下限魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年1月19日 (六) 17:52 (UTC)
懶得註冊賬號,維基既然允許匿名那就匿名。建議你往後翻頁,翻到生平段落最早是什麼時間錄入的,再和你發現的小冊子的發行時間比較,看看是誰抄誰的再說吧。我覺得導言的部分目前過於簡短,前面的版本也許有些不中立意見,但也有豐富的信息供讀者了解。「十億個掌聲」,『有華人的地方就有鄧麗君的歌聲』這些話,雖是對鄧麗君的讚美,卻也無失中立公允,這些話一直在民間流傳,也許在你出生前就存在。如果你對鄧麗君的了解有限,建議你經過充分的了解再來編輯此條目。我下星期會添加導言部分的內容。就先這樣吧。
- 我年紀估計不會比你小很多,鄧去世時我也有看新聞。部分評價我覺得是不中立的,「十億個掌聲」如果有人說過,這個沒有問題。『有華人的地方就有鄧麗君的歌聲』這句純屬個人判斷,我不認為應該放在導言,這些我都是就事論事。鄧在我們的年代名氣很大不假,你現在抓幾個2001年出生的孩子問問誰是鄧麗君看看?部分合理內容我已經補回到導言中,且將暱稱改到導言中去(哪有人把「一代歌后」當作暱稱的,應該叫尊稱)。此外生平歷史大段細節內容連來源都沒有,麻煩你翻查一下手頭的資料,將我標註的生平無來源段落補一下來源吧。--下限魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年1月19日 (六) 18:18 (UTC)
- 此外,指引要求,匿名編輯也是需要簽名的,麻煩以IP位址簽名。--下限魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年1月19日 (六) 18:20 (UTC)
(!)意見:
我也看過鄧麗君這條目好幾次,許多內容都是臺灣人耳熟能詳的,編者應該也以臺灣人居多。由於鄧麗君在中文維基出現前就過世了,不像其他在世藝人常有更新的可能,也不像政治人物時常有新聞提及。
我覺得就像User:SElephant在WP:VPM#似乎日語維基比較不注重可供查證?所說的「文章中要有標註出處來源才叫正確作法,但是在早期這樣的制度根本就不存在。...在導入參考文獻註記的工具與參考文獻政策變得比較嚴格之前就已經創建了大量的條目與資料,所以事後要補上來源相對不容易。」
這個臺灣主題條目建立於維基成立四個多月的2003年3月1日,也就是10年前(比臺灣總統馬英九、國會議長王金平、行政院長陳沖、中共現任政治局常委等等都早了幾年),在維基初期就已有大量內容。許多人看到既有大段內容無註釋,添加新內容時,即使有來源根據,也跟着有樣學樣。判斷問題與處理方式亦須考量編輯史的脈絡。許多中國條目更缺來源,建議也巡查一下。
現經移回的版本,無來源不全部等於侵權,可先掛需補充來源的模板一段期間。這些內容確實是先前貢獻者們的心血,既然有編者願意花時間修訂補充,那就該給予合理的時間綜合增修。建議樓上IP用戶與其他臺灣編輯可先着重鄧在臺灣發展和與日本、東南亞相關的部分,這些屬於事實的參考資料應該大多出自臺灣人熟悉的臺灣來源,較好找。
至於內容,我不覺得有什麼中立性的問題,鄧麗君是臺灣最早的軍中情人之一無庸置疑,王丹等六四學運那一代都是聽小鄧歌曲反老鄧的,她支持民運更鞏固其歷史地位。要找那些讚譽應該也不難。
--WildCursive(留言) 2013年1月19日 (六) 20:41 (UTC)
- 過去做不好不等於現在不能做好。鄧條目的生平細節過多,我不認為大家應該隨隨便便地去認為他人的編輯是破壞是認識不足,而應該反省條目本身的資料支撐不夠。cn模板我可以撤去,但是這對條目本身沒有足夠參考這一事實毫無改善。如果真想做好,找幾本鄧麗君傳絕非難事。還有我譴責Lunningxp的毫不商量的回退,這是對他人的不尊重。我可不是那個不跟他人商量的Phillena。--下限魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年1月20日 (日) 02:46 (UTC)
- 所有我加入的CN模板已經撤去,對於Wildcursive懷疑的「許多中國條目更缺來源,建議也巡查一下」,我相信這兩個月以來,我對2007年的無來源條目的巡查比你多很多,亦提刪過數個廣告條目。Wildcursive若對鄧有興趣,歡迎補充來源。--下限魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年1月20日 (日) 02:51 (UTC)
- 改進當然有需要,模板未必非撤,那也是個提醒,我只是覺得這條目該按程序來,提醒後要留些時間,若真無改善再移至討論頁,確認侵權者才需刪除。已增補了4個有臺灣可靠來源的註釋,煩請樓上承諾要增補的IP用戶繼續努力。--WildCursive(留言) 2013年1月20日 (日) 10:52 (UTC)
- 看樣子那個IP是腦殘粉,一定收有很多絕密珍藏的鄧麗君資料,哈哈。--下限魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年1月20日 (日) 12:34 (UTC)
- 改進當然有需要,模板未必非撤,那也是個提醒,我只是覺得這條目該按程序來,提醒後要留些時間,若真無改善再移至討論頁,確認侵權者才需刪除。已增補了4個有臺灣可靠來源的註釋,煩請樓上承諾要增補的IP用戶繼續努力。--WildCursive(留言) 2013年1月20日 (日) 10:52 (UTC)
- 所有我加入的CN模板已經撤去,對於Wildcursive懷疑的「許多中國條目更缺來源,建議也巡查一下」,我相信這兩個月以來,我對2007年的無來源條目的巡查比你多很多,亦提刪過數個廣告條目。Wildcursive若對鄧有興趣,歡迎補充來源。--下限魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年1月20日 (日) 02:51 (UTC)
- 過去做不好不等於現在不能做好。鄧條目的生平細節過多,我不認為大家應該隨隨便便地去認為他人的編輯是破壞是認識不足,而應該反省條目本身的資料支撐不夠。cn模板我可以撤去,但是這對條目本身沒有足夠參考這一事實毫無改善。如果真想做好,找幾本鄧麗君傳絕非難事。還有我譴責Lunningxp的毫不商量的回退,這是對他人的不尊重。我可不是那個不跟他人商量的Phillena。--下限魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年1月20日 (日) 02:46 (UTC)
似乎各位都不認為生平部分存在版權問題,那我將不再對此作出不必要的詞彙修改。--下限魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年1月21日 (一) 04:33 (UTC)
這通篇的來源請求是不是太奇葩了?
請你站在讀者的角度考慮一下,滿屏的請求來源是不是妨礙了閱讀?有很多語句在我看來完全沒有必要請求來源的,比如雙冠三連霸,三次參加紅白這些連視頻都歷歷在目的內容還有必要請求來源嗎?
所謂來源無非就是當年的新聞報紙雜誌書籍文獻,當年的貢獻者們恐怕也沒興趣為了你的來源請求去翻箱底找舊雜誌吧。難道請求來源的人不會自己去尋找答案?
是啊,你對貢獻者寫的內容不滿意,我對部分內容也不滿意,比如寫那麼多名人評價乾啥?但這就是自由的代價。你說維基百科不是這個不是那個,我說我看到維基百科下面一行字寫着「自由的百科全書」。自由,只要你的自由不傷害別人,就應該包容。至於內容好與不好讀者自會判斷,比如我看到那些名人評論就會往下翻頁。如果能確認內容有錯,那就刪除或修正。就那麼簡單。所以我不能容忍動輒以侵權或無來源為理由刪除內容,這有違維基百科的自由精神。你要說我粗暴那我也是為了維護自由精神而粗暴。
p.s. 關於「早年生活」的來源請求。難道鄧麗君出生在哪裏,在家裏排行老幾也需要提供來源嗎?要不要去把鄧氏家譜找出來給你過目?
- 老實說,這些細節還真應該補來源。雖然fact模板這次不是我加的。煩請你提供一兩本鄧麗君傳記給我們參考?--下限魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年1月21日 (一) 11:17 (UTC)
- 連我昨天才新增的註釋段都被加來源請求,太誇張了。這種標準,99.9%的條目都難以全文倖免吧!--WildCursive(留言) 2013年1月21日 (一) 13:50 (UTC)
- 這.....--下限魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年1月21日 (一) 14:51 (UTC)
- 連我昨天才新增的註釋段都被加來源請求,太誇張了。這種標準,99.9%的條目都難以全文倖免吧!--WildCursive(留言) 2013年1月21日 (一) 13:50 (UTC)
我發現鳳凰網那個來源太重要了,對現在的生平內容基本上得以支撐,鄧生平很多細節還沒補完。明天我再細化。--下限魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年1月21日 (一) 15:26 (UTC)
其中很多來源也不一定可靠,如今的網站新聞更是良莠不齊,充斥着虛假信息。目前鄧麗君的傳記書籍也是錯漏百出,極不嚴謹。特別是師永剛系列的鄧麗君傳記,直接抄當年的八卦新聞的內容也不在少數。去年那本師永剛的《鄧麗君全傳》的序言更是大段抄襲本維基條目內容。--其實我的意思是本條目內容比大多數書籍和網址的內容更準確。畢竟經過多年多位貢獻者的考據和修正,主要內容都是比較靠譜的。在主要內容定型十幾年後忽然跑來一個人大量要求請求來源,估計別人也懶得理這個人啊。倒是正文被標得花花綠綠,很影響閱讀。
p.s. 不過2013年1月底的新書《絕響--永遠的鄧麗君》倒是值得期待,這本傳記訪問超過兩百人,這才是傳記作家的態度。希望此書能正本清源。我預覽過,比較滿意,其中修正了鄧麗君的出生地。原來之前所說的褒忠鄉不對,鄧麗君出生三個月後鄧家才搬到褒忠鄉的。等我拿到書後再來維基更正此條目吧。
- 感激不盡,對於這種編輯者我只能協助修正詞語問題以表達謝意。--下限魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年1月22日 (二) 02:34 (UTC)
- 生平中大部份被掛「來源請求」的段落實際上都已列出來源,如:
- 香港鄧麗君歌迷會(2000)《鄧麗君逝世5周年紀念-香港故居開放展覽》特刊
- 日本記者有田芳生編寫的《我的家在山的那一邊:鄧麗君第十年的真相》
- 憶...鄧麗君的忍耐與努力. 高雄市: 聯合報. 2010-05-09 等等……
- 掛模板的人明顯是亂掛一通,把來源當作只是每段最後一句的來源,這種塗鴉式編輯叫人不敢恭維,個人認為可以直接回退到之前穩定的版本,請愛德華兄早日處理。——♠白布¤飄揚§§ 2013年1月22日 (二) 08:03 (UTC)
- 上面的朋友說買書,你就等等吧。而且那些細節當初也沒寫明是對照哪本書,到底是否屬實,我這個沒看過書的不敢信,不知道讀者信不信。如果當初做註釋逐段寫明,就不至於有今天的問題。就算沒有逐段寫明,又沒有在底部標註你那三本書或文章,那就更為不妥。總之我會收拾的。--下限魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年1月22日 (二) 08:19 (UTC)
- 麻煩你先不要動好了,那些模板我今晚就可以搞好了。--下限魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年1月22日 (二) 08:49 (UTC)
- 上面的朋友說買書,你就等等吧。而且那些細節當初也沒寫明是對照哪本書,到底是否屬實,我這個沒看過書的不敢信,不知道讀者信不信。如果當初做註釋逐段寫明,就不至於有今天的問題。就算沒有逐段寫明,又沒有在底部標註你那三本書或文章,那就更為不妥。總之我會收拾的。--下限魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年1月22日 (二) 08:19 (UTC)
- 生平中大部份被掛「來源請求」的段落實際上都已列出來源,如:
我對此條目現有資料基本上整理完畢,其中包括但不限於:
- 刪除重複及累贅的敘述,補充一些生活細節
- 重新整理其生平的分段方式,並將資料排列以不限於其演出生涯而是整個生活的方式展示
- 將紀念設施和活動分開,並放置於兩個段落之內
但是就目前掌握的資料看,我甚至懷疑網上很多文章都是像前面的朋友所說從維基百科的文字中複製過去的。因此在儘量消減cn和fact模板的前提下,我還是暫時建議保留此刻(以簽名時間為準)的質疑模板。由於有朋友說會有新人物傳記出版,我會在這裏等待他補充來源。也請各位,暫時先保留這些模板不動。--下限魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年1月22日 (二) 13:14 (UTC)
我打算修改此條目的簡介部分,先和大家商量一下。
我對目前的簡介很不滿意,有點過於突出外人給鄧麗君的榮譽而忽略了鄧麗君自身的基本資料,雖然作為鄧麗君的歌迷,我可以保證目前簡介中所有內容都有據可查,毫不夸張。但我覺得簡介中的內容還是應該以鄧麗君最首要的身份介紹為主,有些大家耳熟能詳而且長期流傳的美譽可以放到簡介中,但其他榮譽比如日本有線大賞和全日本有線放送大賞已經在下文的榮譽與影響中寫過了。是否應該去掉?小行星42295以她的名字命名是否應該移到下文榮譽與影響力那裏?我們還可以把1986年時代雜誌把鄧麗君評選為世界十大歌星,世界七大女歌星,2009年中華人民共和國建國六十周年最有影響力文化人物第一名,2011年中華民國百年金曲投票第一名等等世人給鄧麗君的榮譽放到下面正文中去。
我想要的簡介就是一個簡介,而不是過分突出榮譽的文字堆砌。
目前的簡介
鄧麗君(1953年1月29日-1995年5月8日),中華民國(臺灣)著名歌手。在華語地區、日本等地均有巨大影響力。開創日本有線大賞和全日本有線放送大賞雙冠三連霸紀錄,曾三度受邀參加紅白歌唱大賽。[來源請求] 在其在世時,曾獲得「永遠的軍中情人」[1]、「十億個掌聲」[2]、一代歌后、亞洲歌姬等美譽。1986年,被美國《時代》評為「世界七大女歌星」。 2011年,鄧麗君演唱的《月亮代表我的心》獲選為中華民國建國百年金曲榜首。[來源請求]直至今日亞洲歌壇,尤其是華語地區仍有許多歌手演唱鄧麗君的歌曲向其致敬, 她的歌曲在華人社會影響深遠,風靡全華人世界,至今仍廣泛傳唱,深植人心,有「只要有華人的地方,就有鄧麗君的歌聲」之說法[3]。小行星42295以她的名字作為紀念[4]。
我想要改成這個樣子:
鄧麗君(1953年1月29日-1995年5月8日),本名鄧麗筠。中華民國(臺灣)著名歌手。她的歌曲在華人社會,日本,東南亞等地廣泛流行和傳唱,經久不衰,深受民眾喜愛。有「永遠的鄧麗君」,「只要有華人的地方,就有鄧麗君的歌聲」,「十億個掌聲」等美譽。
就這麼簡單,好不好?別的詳細資料在正文中可以充實。有三個美譽放在簡介裏就應該足夠了吧。不然又成了榮譽的堆砌了。我個人認為:像一代歌后,亞洲歌姬,軍中情人這種稱謂在其他歌手中已經用得氾濫了,在我心目中這些詞語還不如「鄧麗君」三個字有份量。
大家可以給意見,如無意見我過兩三天就修改。
-- lumingxp
- 我私下覺得比較喜歡保留小行星一段。但如果你一旦要這樣改,則無論是小行星還是其它的都要一起移除。這個我還是保持中立吧。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年1月25日 (五) 04:48 (UTC)
是的,我打算把小行星的內容移到下面去,我相信沒有人來維基搜鄧麗君是為了找小行星,找蝴蝶的(馬來西亞曾有蝴蝶以鄧麗君的名字命名)。
- 楊光宇這裏有小行星批發,有林青霞鄧麗君徐克李安。:)
-- lumingxp
- 有嗎?煩請加入。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年1月25日 (五) 05:11 (UTC)
以鄧麗君名字命名的蝴蝶嗎?我覺得沒必要加吧。小行星也好蝴蝶也好,除了紀念意義,和鄧麗君本身其實沒有什麼關係。如果別人要加當然我也不反對。包括那些名人評價鄧麗君,使得這個條目像宣傳推廣的文字。我雖然是鄧麗君歌迷都覺得不妥當。但出於對他人辛苦收集名人評價的工作之尊重,還是不要動別人的東西吧。把這些評論放在專門的一個章節裏也還OK,這樣讀者就可以很容易地略過這部分內容。我們既然可以接受優秀的條目內容,也應該可以接受那些一般般的內容存在,自由百科的意義就存在於這裏吧。
-- lumingxp
- 導言可以分段;簡介一段,導言再簡潔地介紹一段,後文再詳細展開。其實條目主要糟糕在正文和缺少來源上,改善需要花費無盡的時間呢。討論頁中的縮進和簽名格式請看工具欄幫助->討論。工具欄上也有簽名按鈕。--Fantasticfears(留言+) 2013年1月25日 (五) 05:40 (UTC)
(:)回應:之前有位IP君,和User:Lumingxp究竟是不是同一人?想確認我們有多少想改編的人力和幾種意見。雖然各種榮譽(包括蝴蝶和小行星)可於內文另成一章,但時代雜誌「世界十大歌星,世界七大女歌星」的評選與2011年中華民國「百年金曲投票第一名」,我覺得可維持在前方簡介(出現兩次)。前者是最具知名度與公信力的人物評選來源,後者是鄧麗君母國的評價、範圍含括一百年、票選產生,意義特別。此外中華民國國葬與中華民國總統之褒揚令也應置於前方簡介,這是中華民國/臺灣演藝界的最高榮譽,似無第二人同時獲此二殊榮。前方簡介分成兩三段亦無不可。--WildCursive(留言) 2013年1月25日 (五) 06:21 (UTC)
- 扯遠一下。我挺想打散那個生平事跡列表的,不過難度似乎挺大。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年1月25日 (五) 07:31 (UTC)
(:)回應:我們在這裏暫時只討論簡介部分。正文的改進慢慢來。建議大家參考一下別的條目,比如蘇東坡,李煜,西施,王昭君等等。我同意把簡介分成兩段或三段,但鄧麗君有很多榮譽都是獨一無二,覺得過多的榮譽擺在簡介中會有堆砌的感覺。也許可以放點別的更重要的信息在簡介裏?大家不妨想想。-- lumingxp
- 我個人覺得這四個裏面最差的簡介就是李煜,作為一名著名詞人,在簡介的最後面才告訴讀者這是個首屈一指的詞人,前面的內容都在介紹他是個沒用的皇帝。可是事實上他是以詞人的身份而非皇帝的身份聞名於世的。想想鄧麗君的詞條的簡介,有哪些啟示呢?我覺得鄧麗君首先是歌手,歌手最重要的是作品。哪些作品被民眾熟知,喜愛和傳唱,比起歌手獲得過什麼榮譽和獎項更重要。作品是歌手最重要的資產,而榮譽和獎項是一種附加標籤,很多情況下是可有可無的。很多人知道和喜愛鄧麗君的名曲《我只在乎你》,卻不一定知道,也不一定在乎《我只在乎你》有沒有獲得過當年的十大中文金曲(甚至很多人不知道什麼是十大中文金曲)。我們是不是可以考慮加一些廣為人知的鄧麗君名曲(不論鄧麗君是原唱或翻唱)比如《千言萬語》《海韻》《再見我的愛人》《漫步人生路》《但願人長久》《在水一方》《小城故事》《何日君再來》《夜來香》《月亮代表我的心》《甜蜜蜜》《我只在乎你》等等放到簡介裏。 -- lumingxp
(:)回應:說到正文不由得跑題一下,確實我很想改進正文,我們現在可以看到三到四個人在討論,以後也許會有更多人會貢獻到正文內容的改進中來,人多可能做得快一點,人少可能做得慢一點。這沒關係,來日方長。目前正文內容本身沒有什麼問題,來源我都能找到。問題在於 1. 章節和文字的組織問題。2. 取捨問題,比如遺漏重要事件或記錄一些瑣碎事件的取捨問題。另外我還想完善鄧麗君專輯列表的內部鏈接,這意味着更多條目需要被創建,專輯的背景和曲目的內容需要錄入,這個工程巨大,需要懂日文,非鐵桿歌迷不能完成。 -- lumingxp
- 也不一定要懂日語,不過我興趣不大。你可以去lastfm 蝦米之類的網站找資料。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年1月25日 (五) 16:35 (UTC)
- LASTFM和其他音樂網站的專輯列表並不完整,而且很多是精選集。對於一些注重事實的歌迷而言,他們希望知道哪首歌是什麼時候首次發行於哪張專輯,哪首歌是再次錄音,這在音樂網站那裏恐怕是找不到的。--lumingxp
- 也不一定要懂日語,不過我興趣不大。你可以去lastfm 蝦米之類的網站找資料。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年1月25日 (五) 16:35 (UTC)
《但願人長久》與神舟七號的關係
目前似乎沒有任何官方資料表明,神舟七號曾送過或播放過《但願人長久》的資料。我對此想請求大家提供來源,如無來源我覺得應該去除。--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年1月30日 (三) 05:00 (UTC)
- 我不記得但願人長久是在神五神六神七還是嫦娥一號(這個內容對我來說不重要)。肯定有一個或兩個,因為我對當時電視新聞報道還有印象。你不妨查一下舊新聞再修正內容。-- lumingxp
- 這樣很難查啊.....--魔法少年愛德華★愛生活愛圓神愛蘿莉塔 2013年2月2日 (六) 07:34 (UTC)
- 我不記得但願人長久是在神五神六神七還是嫦娥一號(這個內容對我來說不重要)。肯定有一個或兩個,因為我對當時電視新聞報道還有印象。你不妨查一下舊新聞再修正內容。-- lumingxp
IP君你的傳記買回來了沒?
參考之前的討論,IP君似乎打算入手一本傳記,這裏想問他傳記入手了沒?--黑雪姬(留言) 2013年2月6日 (三) 14:45 (UTC)
- 我不是IP君,但我關注條目質素,我剛買了一本由鄧麗君文教基金會策劃,姜捷著,時報出版的《絕響-永遠的鄧麗君》[1],2013年1月初版,這本可說是官方文獻,可以作為主要的參考資料,期望有意改善本條目的維基人,先備好此書,再逐一收錄。--史提芬.德廣 >.< 維基態度(留言) 2013年2月13日 (三) 16:12 (UTC)
IP君你好
據我所知,加入ref的方式應該是<ref>[域名 参考文章标题]</ref>,日後請注意格式。--黑雪姬(留言) 2013年2月8日 (五) 16:51 (UTC)
再問來源
傳記應該差不多讀完了吧,各位有什麼心得體會?--黑雪姬(留言) 2013年3月6日 (三) 09:09 (UTC)
- 另外我想問,引用大陸各式各樣的視頻片段作為來源佐證是否不符合作為維基來源要求?--Foamposite(留言) 2013年7月25日 (四) 21:56 (UTC)
太恐佈了吧
本只是想着撰寫荒木豐久和三木剛的條目,連帶着鄧麗君的一些內容而過來望,內容看來很豐富,但隨便都拾到沒有來源,從其他網站上搬字過紙式的貼上等內容(甚至一堆無厘頭的東西,早陣才一口氣刪了),而且很容易就看出加入了太多個人情感/典型大陸式新聞報導的那種用大量稱讚式的語氣文句,這未免不是寫維基百科的用語吧?我沒有打算把所有的都作修改,只是見到有些地方可以修改一下便改一下了。
看到討論頁本條目兩次申請成優良條目都不成,大抵就是太多這類型的內容吧!--Foamposite(留言) 2013年7月25日 (四) 21:00 (UTC)
國籍方面
國籍應該使用中華人民共和國,政權和國家是兩碼事--Li chann12(留言) 2023年6月26日 (一) 15:56 (UTC)
- 先不論政權和國家是否兩碼事,為什麼國籍不應使用中華民國?-游蛇脫殼/克勞棣 2023年6月26日 (一) 22:56 (UTC)
請注意這幾年不斷有IP用戶竄改鄧麗居出生地
2020年1月[2]、2020年6月[3]、2023年5月[4]、2024年4月[5]、2024年5月[6]。我已告知他了,如果他再繼續,就樣就是偽造內容的破壞。--Outlookxp(留言) 2024年6月20日 (四) 00:24 (UTC)