討論:趙佗
由霎起林野间在話題趙佗的卒年存在爭議,應該在文中加注上作出的最新留言:2 年前
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古人計算年代方式
古人計算年代方式跟現在不同!跟算「虛歲」一樣,古人都會多算一年。
《史記》說南越國亡於前111,立國93年,創始年就應該是前203而非前204!
同理,趙佗在位67年,也應該是前203到前137才對!
另外,《史記》中也沒寫趙佗生於幾年,「前237年」、「101歲」是沒有根據的。 --Yr 06:53 2006年1月13日 (UTC)
- Sorry,我上次的回退過於草率。認真看了你的修改和理由,關於趙佗出生年份,我沒有任何異議。但關於南越國建國的年份,究竟是在前203還是前204年還是有疑問的,問題就在於你所說的古人計算年代是按虛歲來計算的。我看過多本關於南越國的著作,大部分都是按前111年直接減去93年,把前204年當成南越國立國年份(參見《南越國史》張榮芳 黃淼章著)。你說的可能也有理由,可否出示一下相關的論據,比如《史記》年代是按「虛歲」計算的證據或南越國相關著作等,以證明前203年作為南越國的立國年份不是你的原始研究,謝謝。--長夜無風 12:33 2006年1月13日 (UTC)
- 抱歉,有關這一點講法我忘記在哪裏看過了;實際上我對《史記》與南越國並不熟稔,不過《史記南越列傳》中有:「與越雜處十三歲」,「集解」引徐廣曰:「秦並天下(前221)至二世元年(前209)十三年」。但這不是《史記》正文,可能不符合你的要求;但一般來說,有關中國王朝與帝王的年數算法傳統上都是以存在的「年份」計算,而非多少「年」的長度:如梁武帝在位48年,實際在位年代是502-549;但古人的算法是以502為第一年,至549為第四十八年;清朝存續年代是1644-1911,便說268年,等等。這一定程度上的確是我平日讀書所得印象,這樣可能犯了「非原始研究」的規定,對於考慮不周也相當抱歉。我用google查過,關於趙佗建國年代的講法,前204與前203都有,我也的確不應該武斷地單取其中一個。以上願供參考。 --Yr 13:53 2006年1月14日 (UTC)
- 你的看法很有道理,但基於維基百科的方針,我想這樣處理,一種辦法是在正文用「約前203年」,一種辦法是在正文用「前203年(一說為前204年)」,然後在文後加注,註明兩種說法的出處,你看是否妥當?--長夜無風 19:01 2006年1月14日 (UTC)
- 這樣安排應該很妥當,畢竟不清楚的事情是應該「闕疑」。謝謝你的指教。 --Yr 00:49 2006年1月15日 (UTC)
我認為,趙佗聽該算是華夏族人,不是百越族人吧,畢竟是在正定出生的人,應為戰國趙國的苗裔。 清朗疏和 (留言) 2008年12月24日 (三) 11:49 (UTC)
趙佗的卒年存在爭議,應該在文中加注
有關趙佗的卒年,清儒王鳴盛、梁玉繩等都提出過不同看法,韓兆琦也說《史記》文中的「建元四年」有可能是下一段文字的起頭。--霎起林野間(留言) 2021年11月12日 (五) 11:25 (UTC)