討論:大小
由A2569875在話題建議更名:「大小」→「尺寸」上作出的最新留言:4 天前
大小曾於2024年4月15日通過新條目推薦投票,登上維基百科首頁的「你知道嗎?」欄位。 |
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建議更名:「大小」→「尺寸」
已拒絕:
已由管理員User:Iokseng拒絕Special:Diff/82133181。(請參考Talk:大小#致考古者)-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼(☎️·☘️) 2024年4月7日 (日) 07:44 (UTC)
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「大小」 → 「尺寸」:「大小」似乎過於口語化--Forza Ferrari --Tifosi 2024年3月31日 (日) 06:57 (UTC)
- @NanoKid:(-)反對比如條目開頭的附圖「鯊魚的大小」比較像是在描述生物體,如果你說「鯊魚的尺寸」聽起來很像是「鯊魚娃娃」商品的尺寸,而非在描述生物體的大小比較;比如我google「鯊魚的大小」會出來許多鯊魚關於生物學的資訊;但若我是google「鯊魚的尺寸」則出來的結果大半是鯊魚的手辦、娃娃、玩偶、公仔等,這並非口語不可語問題,是使用情境問題,在表義上,大小更能貼近原始概念「Size」,但「尺寸」則侷限在長度的度量,兩者並不能等價,無法認同「大小」是「尺寸」的口語一說。「尺寸」無法用於表達「質量大小」。沒有聽過「質量尺寸」這種說法;「風力大小」沒有聽過「風力尺寸」;「地震震度大小」沒有聽過「地震震度尺寸」;「數值比大小」沒有聽過「數值比尺寸」;寬度、高度、直徑和周長,沒有聽過「高度尺寸」,「現在飛機飛行速度大小是?」請問甚麼叫做「現在飛機飛行速度尺寸是?」;雨很大、雨很小:雨的大小,沒有聽過有人講「雨的尺寸」;「壓力的大小」(深海壓力大)沒有聽過「壓力的尺寸」;大質量恆星壽命越短、小質量恆星壽命越長,恆星質量的大小決定了恆星的壽命,那請問何謂「恆星質量的尺寸決定了恆星的壽命」?化學濃度越大,越容易發生反應,所以某些化學反應取決某物質濃度的大小,那請問何謂「某物質濃度的尺寸」這是人話?-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼(☎️·☘️) 2024年3月31日 (日) 07:03 (UTC)
- 「In poetry, fiction, and other literature, size is occasionally assigned to characteristics that do not have measurable dimensions, such as the metaphorical reference to the size of a person's heart as a shorthand for describing their typical degree of kindness or generosity. 」請問甚麼叫做「心靈的尺寸」?-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼(☎️·☘️) 2024年3月31日 (日) 07:13 (UTC)
- 大小可以在字典裏被查到,不認同「過於口語」一說。維基辭典中也沒說他是口語,甚至還有古文書面語背書,如《孟子.滕文公上》:「屨大小同,則賈相若。」、《禮記·月令》:「﹝孟冬之月﹞審棺槨之薄厚,塋丘壟之大小。」。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼(☎️·☘️) 2024年3月31日 (日) 08:05 (UTC)
- 此外,根據粵語維基百科說法zh-yue:嘥士「
嘥士(英文:Size),又叫大細、書面寫大小
」代表「大小」是「書面語」非「口語」;既然「大小」和「尺寸」都是「書面語」,那麼我們就來探討其意義之差別,例「電容的大小」和「電容的尺寸」。「電容的大小」一般是指電容的電容量,即其電荷可儲存的數量大小(這裏我也要說,我沒聽過所謂「電荷尺寸」);而後者「電容的尺寸」一般是指電容外觀大小,也就是電容這個電子元件佔有空間的大小,長度、寬度或高度。可以明顯看到「大小」和「尺寸」這兩個詞彙其在意義上存在本質差異,不能隨便這樣替換或改名,謝謝。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼(☎️·☘️) 2024年4月1日 (一) 02:09 (UTC)
已由User:Iokseng拒絕Special:Diff/82133181。管理員User:Iokseng依據WP:共識不是點票,不是依據支持或反對的人數決定,而是依據論點品質所決定。主張移動方未能在一周內(WP:7DAYS)給出任何支持該理論的可靠來源,因此管理員以「多數反對
」為由駁回所請。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼(☎️·☘️) 2024年4月7日 (日) 07:44 (UTC)
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- 另見測量. 數位典藏計劃. (原始內容存檔於2024-04-12).:「
大小和尺寸有所區別原因在於,並非去作特定的測量,大小僅是相對的量值指示。相同「大小(size)」的作品可能在真實的尺寸上有所差異,但卻共有同一種特徵。
」和這個。其中「數位典藏計劃」的那篇是將「大小」作為藝術作品評定的「可被紀錄的測量要素」之一(當中明確說,描述作品的可被記錄要素包括「尺寸」、「形狀」、「大小」、「比例」、「格式」、「註釋」、「引文」,並且每一項都分開給出了定義與討論,包括了將「尺寸」與「大小」視為兩個概念,並表示了「大小」這個類目可連結到權威檔[其非口語的證明之一(口語誰給你作為權威控制類目了?)]),既然是「可被紀錄的測量要素」,顯然「不口語」(可被紀錄的要素通常不會使用口語,對於藝術作品的紙本「紀錄」(而且還是學術價值的)說明其為書面語),而且,「數位典藏計劃」的那篇特別將「大小」和「尺寸」並列,獨立分開介紹,說明這兩個是相異的屬性,不能硬說其等同(故條目特開章節講解大小#尺寸)。此外,更有利的證據是「吳愛民, 須德, 王海霞, 吳靜. 《基于视觉心理学的物体大小恒常性计算》. 電子學報. 2006, 34 (6): 1096 [2024-04-07]. (原始內容存檔於2024-04-07).」是一篇正式的論文,其名稱中使用了「大小」一詞。嚴謹的學術界絕對不可能使用「口語」作為「論文的標題」。因此,以上種種證據都說明了「大小」一詞並非「口語」。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼(☎️·☘️) 2024年4月12日 (五) 07:44 (UTC)
總結
- 致考古者:
「大小」和「尺寸」兩者不應任意(►)移動或(±)合併的原因已載於條目《大小》的章節〈大小 §尺寸〉,表明該兩者有明顯差異以及「大小」一詞並無法代替「尺寸」一詞,部分領域甚至不允許兩詞交換使用。條目《大小》的章節〈大小 §尺寸〉節錄如下:
“ | 尺寸是大小這個概念的更具體呈現。大小通常僅是某物度量的相對量值指示,多與人類感知、心理學關係緊密;而尺寸通常會帶有具體的測量值。因此,即使物件被歸類為相同的「大小」(size),它們的真實尺寸也可能存在差異,但卻共享相同的特徵。[...]大小在工業並不總是具備一致性,而且常容許偏差。例如同個大小的衣物[...]常隨着不同國家的規範而改變,也可能隨着時代而改變[...] | ” |
——〈大小 §尺寸〉 |
- (~)補充:若要推翻上次管理員的裁定,請提出以下證明:
- 證明「大小」不是
書面語
的有效可靠來源、新聞報導或學術論文; - 詳細申論諸如「電容的大小」、「電容的尺寸」描述出現的謬誤原因與解決方案;
- 足以推翻所有有使用「大小」一詞之正式文件、論文且在任何情況下都沒有例外的有效可靠來源、新聞報導或學術論文;
- 證明「大小」與「尺寸」兩詞交換使用後在所有情況下
都不影響整段文句含意
的有效可靠來源、新聞報導或學術論文;
- 證明「大小」不是
未通過的新條目推薦討論
這個投票已經結束,該提名不通過。請不要對這個提名做任何編輯。
- 基礎條目條目化Wikipedia:基礎條目/第五級/數學#Three-dimensional_space_(22篇條目),原本是消歧義頁。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼(☎️·☘️) 2024年3月31日 (日) 02:31 (UTC)
- (+)支持--Banyangarden(留言) 2024年4月2日 (二) 07:31 (UTC)
- (+)支持--維基病夫邀請您加入❤️邊緣人小組·🖊️簽到 2024年4月2日 (二) 10:59 (UTC)
- (+)支持。--PexEric 💬|📝 2024年4月3日 (三) 17:28 (UTC)
- (+)支持:非常有意思的條目,參考來源部分可以集思廣益找找看有沒有更多的舉證。--David Jackson(留言) 2024年4月4日 (四) 04:36 (UTC)
- (-)反對:多個段落沒有來源。--素菓霖(留言) 2024年4月7日 (日) 01:59 (UTC)
- @Cdip150:為什麼無法存檔?為什麼討論頁問你能不能存檔也不行?我可不可以自行存檔?能不能盡速存檔?你不肯存檔這樣我怎麼重新提一次DYKC?都快拖一個星期了耶。到底讓不讓再提交?-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼(☎️·☘️) 2024年4月11日 (四) 09:46 (UTC)
- (!)抗議@Cdip150:Special:濫用日誌/5081749還不讓強制存檔,試圖阻止我重新提交,請問這樣像話嗎?-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼(☎️·☘️) 2024年4月11日 (四) 15:23 (UTC)
- 這次評選真是「爛透了」,被噁心兩次①前幾分鐘故意不提供充分反應時間的反對意見;②想要重新提交也不行,拖快一周不給存檔,還不讓手動存檔Special:濫用日誌/5081749,這整個不是刻意找碴,是什麼??他X的,我沒有罵髒話就很不錯了。請問這樣各種刁難對改善條目有任何幫助嗎?亂七八糟機制。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼(☎️·☘️) 2024年4月11日 (四) 15:28 (UTC)
新條目推薦討論
- 哪一個概念是在比較更大和更小物件的測量過程中抽像出來的概念?
- 基礎條目條目化Wikipedia:基礎條目/第五級/數學#Three-dimensional_space_(22篇條目),原本是消歧義頁,然後條目的「大小」也翻倍了。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼(☎️·☘️) 2024年4月11日 (四) 15:11 (UTC)
- (+)支持,感謝主編的努力貢獻。----FradonStar|八閩風雲 2024年4月11日 (四) 15:22 (UTC)
- (+)支持--Shwangtianyuan 不忘初心 牢記使命 2024年4月11日 (四) 16:14 (UTC)
- (+)支持--Banyangarden(留言) 2024年4月12日 (五) 01:59 (UTC)
- (+)支持:辛苦主編了--Sinsyuan✍️🌏🚀 2024年4月12日 (五) 03:55 (UTC)
- (+)支持--Normalwriter(留言) 2024年4月12日 (五) 14:05 (UTC)
- (+)支持--符合標準,感謝貢獻。Wetrace歡迎參與WP人權專題 2024年4月13日 (六) 19:08 (UTC)
- (+)支持--佐天涙子大好き❀ 2024年4月13日 (六) 23:39 (UTC)