模板討論:東亞傳統藝術家

吾丘衍
吾丘衍
身份	士人
時代	元代
姓	吾; 吾丘
名	丘衍; 衍
字	子行
號	貞白; 竹房; 竹素
別署	布衣道士; 真白居士

朱耷
朱耷
別署	八大山人
齋名	刃庵
專長	畫畫
身高	168公分

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要不要新設「東亞傳統藝術家」的infobox？

最新留言：4 年前41則留言8個人參與討論

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/條目探討。執行者：Jimmy-bot（留言） 2020年5月26日 (二) 00:14 (UTC)。

此提議的由來是陶博吾條目的DYKC中，有人希望給條目infobox person里加入「別署」和「齋號」兩個field。個人覺得這兩個屬性並不適用於大部分的「人物」，將越來越多並不通用的屬性雜糅到一個模板里並非好事，所以建議從infobox person fork出一個「東亞傳統藝術家」的infobox，並適當對其屬性進行增添、刪除、修改。副知@Jujiang。 --ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2020年4月27日 (一) 01:14 (UTC)

另：如可以做這樣的模板，和Wikidata的聯動需要怎樣做？ --ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2020年4月27日 (一) 01:21 (UTC)

(＋)贊成提議。在infobox新增一兩項挺好，因為中國及其周邊受影響的地域（包括東南亞乃至於東方）自古就存在眾多知名藝術家取有「別署、齋名」等習慣，此一習慣沿用直至當代書畫藝術家。謝謝@UT:UjuiUjuMandan提議。--Jujiang（留言） 2020年4月27日 (一) 01:33 (UTC)

(＋)贊成提議。與wikidata的聯動可以參考d:Wikidata:How_to_use_data_on_Wikimedia_projects和模塊:Wikidata。可以使用{{#statement:属性名（如P123）}}魔術字來引用數據項。(！)意見有沒有佛教人士使用這兩個稱謂？--jingkaimori（留言） 2020年4月27日 (一) 16:53 (UTC)

(：)回應：謝謝閣下@jingkaimori贊同。僧人也有此習慣，如朱耷，出家後法號雪個、個山，別署八大山人，齋名刃庵。畫僧法號髡殘、介丘，別署石溪道人、電住道人。畫僧法號原濟、石濤，別署大滌子、清湘老人、苦瓜和尚，等等，例子很多。此模塊閣下已經處理完畢了，可以使用了，是嗎？--Jujiang（留言） 2020年4月27日 (一) 21:23 (UTC)

單純的佛教人士應該不會使用這兩個稱謂。佛教人士兼為傳統藝術家的話會有。 --ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2020年4月28日 (二) 01:53 (UTC)

Infobox的話我可以幫忙弄一個。ꓢꓯꓠ ꓟꓳ ꓢꓮ _{漆黑漫長夜} 2020年4月28日 (二) 05:27 (UTC)

@Sanmosa：閣下說弄一個，請問弄了嗎？很多條目等著用呢。謝謝。--Jujiang（留言） 2020年5月10日 (日) 11:51 (UTC)

(＋)贊成：好的，製作一個Infobox吧，謝謝閣下@ꓢꓯꓠ。Jujiang（留言） 2020年4月28日 (二) 11:06 (UTC)

「別署」其實可以放「簽名」啊。ꓢꓯꓠ ꓟꓳ ꓢꓮ _{漆黑漫長夜} 2020年4月28日 (二) 12:46 (UTC)

「別署」不能混同於「簽名」，還有「齋名」呢，所以，至少要新增兩項才夠用。謝謝。Jujiang（留言） 2020年4月28日 (二) 13:15 (UTC)

請解釋一下「別署」和「簽名」的差別。「別署」和「簽名」在中文維基百科這裏都指向「落款」。ꓢꓯꓠ ꓟꓳ ꓢꓮ _{漆黑漫長夜} 2020年4月28日 (二) 13:23 (UTC)

閣下說得對。這就是文化差異的難以超越。中國文化中的名、字、號、別號（別署）等等在西方語系裡都屬於簽名。這就需要閣下通過技術解決此中國文化特有的問題，在中文世界（語境）如實顯現中國文化的豐富性和獨特性。nickname可以不？但如果技術難度實在太大，也就只好作罷吧。或者有沒有技術發燒友能解決此難題？謝謝閣下。Jujiang（留言） 2020年4月28日 (二) 14:52 (UTC)

(＋)支持：我覺得是不是可以擴充一下{{infobox artist}}？這樣既避免了更改大模板，也順帶滿足需要。--

\sideset {_{R}^{u}}{_{u}^{y}}\prod _{\clubsuit }^{i}

{}_{S}^{h}\!\Omega _{n}^{e}

\circlearrowright

2020年4月28日 (二) 15:02 (UTC)

部分模板有「自填欄位名稱」的參數，可不可以把它引進{{infobox person}}，這樣就不必做一個大同小異的新模板，且使用上更自由？例如

代碼

效果

{{Infobox political party
|名字       = 朱耷
|blank1_title =別署 
|blank1       =八大山人
|blank2_title =齋名
|blank2       =刃庵
|blank3_title =專長
|blank3       =畫畫
|blank4_title =身高
|blank4       =168公分
}}

以上只是示範「自填欄位名稱」的參數用法，並不是真心地要寫這些內容，更不是說朱耷適用政黨模板(我搜尋到政黨模板有這樣的參數，所以才用它示範)。{{infobox person}}目前似乎沒有這樣的參數，而且我也不會寫......-游蛇脫殼/克勞棣 2020年4月28日 (二) 18:46 (UTC)

@遊蛇脫殼閣下，如果能夠達到十幾位數就可以解決了。--Jujiang（留言） 2020年5月15日 (五) 04:21 (UTC)

代碼

效果

{{Infobox political party
|名字 = 吾丘衍
|blank1_title =身份 
|blank1       =士人
|blank2_title =時代 
|blank2       =[[元代]]
|blank3_title =姓
|blank3       =吾<br />吾丘
|blank4_title =名   
|blank4       =丘衍<br />衍
|blank5_title =字   
|blank5       =子行
|blank6_title =號   
|blank6       =貞白<br />竹房<br />竹素
|blank7_title =別署
|blank7       =布衣道士<br />真白居士
|blank8_title =齋名
|blank8       =生花坊
|blank9_title =籍貫 
|blank9       =開化（今[[浙江]][[龙游县|龍游]]）
|blank10_title=出生日期
|blank10      =1268年
|blank11_title=出生地點
|blank11      =開化[[华埠镇|華埠鎮]]孔埠
|blank12_title=逝世日期 
|blank12      ={{death year and age|1311|1268}}
|blank13_title=功名 
|blank13      =印學奠基人
|blank14_title=著作 
|blank14      =* 著述：<br />《學古編》
* [[音樂]]樂譜：<br />《[[九歌]]譜》
* 注疏：<br />《[[周代|周]][[秦代|秦]]刻石釋音》
*《晉文[[春秋 (书)|春秋]]》
}}

謝謝@遊蛇脫殼閣下。好像用不了，會亂，系統還發出警告。哪位IT發燒友，上啊。--Jujiang（留言） 2020年4月28日 (二) 20:52 (UTC)

@ Jujiang：那肯定用不了。還沒有引入這個字段呢，怎麼用的了？

囧rz...--

\sideset {_{R}^{u}}{_{u}^{y}}\prod _{\clubsuit }^{i}

{}_{S}^{h}\!\Omega _{n}^{e}

\circlearrowright

2020年4月28日 (二) 22:03 (UTC)

@ RuiyuShen：@ 克勞棣：小的不懂啊。二位能引入這個字段麼？但如果技術難度實在太大，也就只好作罷吧。謝謝。--Jujiang（留言） 2020年4月28日 (二) 22:57 (UTC)

@ Jujiang：:難度並非很大，只是需要共識。先等待商討吧。--

\sideset {_{R}^{u}}{_{u}^{y}}\prod _{\clubsuit }^{i}

{}_{S}^{h}\!\Omega _{n}^{e}

\circlearrowright

2020年4月28日 (二) 23:24 (UTC)

@Jujiang君：抱歉！我無法引入。我只會使用別人寫好的模板，無法自己寫。我只不過是要詢問社群，可否把「自填欄位名稱」參數引進{{infobox person}}，而不必新造模板。-游蛇脫殼/克勞棣 2020年4月29日 (三) 02:25 (UTC)

@ RuiyuShen：@ 克勞棣：多謝兩位。我性急，不好。不急，等等。接下來的「吾丘衍」條目又是別署、書齋，他的書齋藏書很出名，嘿嘿。--Jujiang（留言） 2020年4月29日 (三) 03:34 (UTC)

@ Jujiang：:可以開始撰寫了，我會儘量協助。--

\sideset {_{R}^{u}}{_{u}^{y}}\prod _{\clubsuit }^{i}

{}_{S}^{h}\!\Omega _{n}^{e}

\circlearrowright

2020年4月29日 (三) 03:41 (UTC)

@ RuiyuShen：已經在寫了，難度大頗費工夫，我當盡力。得閣下相助很有動力。謝謝。--Jujiang（留言） 2020年4月29日 (三) 03:59 (UTC)

自填欄位名稱是個可行的辦法（但未必是最好的辦法）。不過這裡有一個具體的問題：自填欄位名稱要顯示在什麼地方？ --ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2020年5月1日 (五) 12:01 (UTC)

動T:Infobox person的話要留意存在T:Infobox person/core。ꓢꓯꓠ ꓟꓳ ꓢꓮ _{漆黑漫長夜} 2020年5月2日 (六) 00:40 (UTC)

@U:Sanmosa還是沒有哪位維基人有辦法解決此問題麼？這是中國古代乃至於現代都必用的專名，我僅僅編四個條目有三個（有一個條目正在編）都顯現不了，等着用呢。發燒友，大顯身手啊！！！--Jujiang（留言） 2020年5月4日 (一) 14:00 (UTC)

設置blank參數的話，要同時動T:Infobox person和T:Infobox person/core，有共識加入blank參數的話我會提請ep。ꓢꓯꓠ ꓟꓳ ꓢꓮ _{漆黑漫長夜} 2020年5月4日 (一) 14:51 (UTC)

所以你現在是想加入blank參數還是真的要另建一個Infobox？ꓢꓯꓠ ꓟꓳ ꓢꓮ _{漆黑漫長夜} 2020年5月10日 (日) 12:41 (UTC)

請你仔細看以上內容（包括你自己十幾天前寫的）吧。 --Jujiang（留言） 2020年5月10日 (日) 13:22 (UTC)

這幾天會處理。ꓢꓯꓠ ꓟꓳ ꓢꓮ _{漆黑漫長夜} 2020年5月11日 (一) 09:14 (UTC)

寫好了，在Template:東亞傳統藝術家。ꓢꓯꓠ ꓟꓳ ꓢꓮ _{いろはにほへとちりぬるを} 2020年5月13日 (三) 09:18 (UTC)

@UjuiUjuMandan。ꓢꓯꓠ ꓟꓳ ꓢꓮ _{いろはにほへとちりぬるを} 2020年5月13日 (三) 09:25 (UTC)

@Sanmosa：@UjuiUjuMandan：@克勞棣：@游魂：@AT：@如沐西风：@Wcam：@佛祖西来：並沒有解決。看哪位能應用到條目「吾丘衍」中去，把框內已含有的「別署」和「齋號」顯現出來，而不遺失和改變框內其他所有內容？如果成功，其他條目就可以以此類推了。請勿在此處做，因為沒有用。謝謝諸位。--Jujiang（留言） 2020年5月14日 (四) 21:28 (UTC)
- 新模板沒有兼容到原來的參數，那當然看不到其他內容。—A T 2020年5月15日 (五) 02:48 (UTC)
- 所以，這個問題仍然沒有解決。這個技術上很難嗎？--Jujiang（留言） 2020年5月15日 (五) 03:13 (UTC)

（為了避免誤解，我還是回來一下好了）兼容的Infobox是Infobox person，而不是東亞傳統人物（不記得exact的名字了），所以出現了以上的情況，現在他已經知道了。ꓢꓯꓠ ꓟꓳ ꓢꓮ _{いろはにほへとちりぬるを} 2020年5月15日 (五) 04:03 (UTC)

總之，還是沒有解決嘛。建設總是艱難的，需要執著和真誠。--Jujiang（留言） 2020年5月15日 (五) 12:33 (UTC)

其實不難，只要將所有需要的參數都放進同一個資訊框模板內便可以實現得到。—A T 2020年5月15日 (五) 12:42 (UTC)

@User:AT麻煩閣下直接把「吾丘衍」條目做成功，作為例子，才知道真實情況到底怎麼樣，謝謝閣下。其他條目的我來做。--Jujiang（留言） 2020年5月15日 (五) 17:14 (UTC)