討論:滿城
由Aronlee90在話題保定滿城上作出的最新留言：8 個月前
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旗人就是滿人
旗人就是滿人--葉又嘉（留言） 2021年5月24日 (一) 05:51 (UTC)
- 錯了。即便在清朝，也有八旗滿洲、八旗蒙古、八旗漢軍之分。以現在的民族劃分，當年的八旗滿洲除了滿族還有錫伯族、達斡爾族等等。旗人或者旗籍是社會、政治地位，而滿族、蒙古族、漢族等等則是民族。
- 這個條目從 八旗駐防 或者 八旗駐防城 移動到滿城會帶來一些尷尬的結果。比如駐防八旗的一個特例是福州水師營，很長時間內福州水師營只有八旗漢軍而沒有八旗滿洲，並不常見「福州滿城」這樣的叫法。如果條目叫 八旗駐防城，那麼單駐八旗漢軍的駐防城可以歸入；如果叫 滿城，那麼很多駐防點歸不歸進來都很尷尬了。--如沐西風（留言） 2021年5月24日 (一) 13:00 (UTC)
- 就目前的條目內容，寫類似福州滿城的狀況不多。--葉又嘉（留言） 2021年5月25日 (二) 03:54 (UTC)
- 就目前錫伯族、達斡爾族來看，沒在關內--葉又嘉（留言） 2021年5月25日 (二) 03:55 (UTC)
- 旗人是以社會地位而成為民族的，呈現民族性，而不是政治社會地位--葉又嘉（留言） 2021年5月25日 (二) 04:06 (UTC)
- 叫福州滿城的還是有的https://core.ac.uk/download/pdf/41419143.pdf--葉又嘉（留言） 2021年5月25日 (二) 04:07 (UTC)
- 您可以找一點講清史、八旗的文章或者書籍，稍微讀一點再來回復。就算讀中文維基的錫伯族、達斡爾族條目，稍微仔細一點看，也可以看到兩族被編入八旗（八旗滿洲）、派往伊犁駐防（因此這兩個民族同時分布在相隔甚遠的東北和新疆。這一點中文維基特色條目滿族也有提及。PS：據定宜莊等的研究，如發表在《清華大學學報》的《尋找滿族》等文，八旗蒙古如今大多數填報為蒙古族，與條目里的情況不太一樣；改革開放以後河北承德等地的一些旗人由漢族改報為滿族，致使當地滿族人口急劇上升，條目好像沒有提到）。稍微聽說過一點八旗的人大概也都聽說過 八旗滿洲、八旗蒙古、八旗漢軍，實際上八旗的民族成分相當複雜（包括歸附後金的蒙古人、漢人，以及後來編入八旗的東北其他民族等等）。民族是個現代的概念，按照今天對於 民族 的界定，八旗不是一單一的民族；在清朝皇帝心目中，八旗滿洲同樣比八旗漢軍擁有更高的地位（京旗出現生計問題時，解決方案是讓漢軍出旗，把挑甲的名額/掙錢機會讓給八旗滿洲）。至於 旗人 的政治地位和特權，其實也是很容易查到的內容。「福州滿城」之類的稱呼恐怕不是最常用的稱呼，再說既然有 八旗滿洲、八旗蒙古、八旗漢軍 之分，駐防漢軍出旗之前福州全由八旗漢軍駐防，稱為 滿城 很彆扭。--如沐西風（留言） 2021年5月25日 (二) 07:42 (UTC)
保定滿城
保定的滿城在清朝之前就叫滿城了，那到底保定有沒有作為八旗駐防地的滿城？--Aronlee90（留言） 2024年3月23日 (六) 07:00 (UTC)