討論:吉列爾莫·巴倫西亞

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• 中國古典詩詞最早由哪一位哥倫比亞翻譯家譯為西班牙語？

  吉列爾莫·巴倫西亞條目由Allervous（討論 | 貢獻）提名，其作者為Allervous（討論 | 貢獻），屬於「biography」類型，提名於2023年8月28日 04:26 (UTC)。

  • Wikipedia:維基百科拉美月/2023第五作，稍晚將提名GA --Allervousミクのセーラー服 2023年8月28日 (一) 04:26 (UTC)
  • (＋)支持--維基病夫_{邀請您加入❤️邊緣人小組·🖊️簽到} 2023年8月28日 (一) 04:51 (UTC)
  • (＋)支持-很可以。IMJENRY ✆留言 2023年8月28日 (一) 14:43 (UTC)
  • (＋)支持--Oscarfan123（留言） 2023年8月28日 (一) 18:59 (UTC)
  • (＋)支持--Banyangarden（留言） 2023年8月29日 (二) 03:05 (UTC)
  • (＋)支持--源義信（留言） 2023年8月29日 (二) 04:50 (UTC)

優良條目評選

吉列爾莫·巴倫西亞（編輯 | 討論 | 歷史 | 連結 | 監視 | 日誌），分類：文學和文學作品，提名人：Allervousミクのセーラー服 2023年8月28日 (一) 07:32 (UTC)

投票期：2023年8月28日 (一) 07:32 (UTC)至2023年9月4日 (一) 07:32 (UTC)
下次可提名時間：2023年10月4日 (三) 07:33 (UTC)起
請記得為當選條目撰寫簡介頁面，如此當選條目才有可能出現在首頁。

• 符合優良條目標準：提名人票。參考大量期刊文獻編寫，相信符合標準Allervousミクのセーラー服 2023年8月28日 (一) 07:32 (UTC)
• 符合優良條目標準--維基病夫_{邀請您加入❤️邊緣人小組·🖊️簽到} 2023年8月28日 (一) 09:41 (UTC)
• 符合優良條目標準，但參考來源建議可以加上accessdate參數。--Sean0115 2023年8月28日 (一) 11:22 (UTC)

  @Sean0115：感謝提醒，已經為帶有鏈接的增加「存取日期」參數，同時感謝您修飾語句。--Allervousミクのセーラー服 2023年8月28日 (一) 13:34 (UTC)

• 符合優良條目標準--🐟羅潔塔🍵 418967 2023年8月29日 (二) 01:05 (UTC)
• 符合優良條目標準--Banyangarden（留言） 2023年8月29日 (二) 06:43 (UTC)
• 符合優良條目標準--ThirdThink（留言） 2023年8月29日 (二) 08:33 (UTC)
• 符合優良條目標準--Oscarfan123（留言） 2023年8月29日 (二) 16:07 (UTC)
• 查對其他語種維基百科條目可見此文並非翻譯，而是主編自己查閱資料編寫的。大多數資料似查自Google Books，可以推想主編花了一些工夫。但是條目仍然有一些硬傷， 不符合優良條目標準。
  • 主編似有一些西語知識，並非通過機器翻譯閱讀西語文獻，但是好像並非西語翻譯專家。條目里的一些問題或可印證此事。例如不熟悉大陸簡體中西班牙語v和b的人名音譯規則，好像也沒注意到西班牙人名父姓母姓的問題，傳主的父姓翻譯為巴倫西亞，但是傳主父親的名字譯成了華金·瓦倫西亞·基哈諾。另一處「《讀西爾瓦》（西班牙語：Leyenda a Silva）」似乎把西語的a漏掉了。根據某網站給出的原文的注釋1，此詩是Valencia在Silva的墳前讀的，似乎翻成「讀給Silva」之類的就沒什麼問題。
  • 另外一處與誤譯相關的可疑內容是「期間，他掌握了拉丁語、希伯來語及希臘語」。似乎對應的是參考資料那一頁上的「Allí adquirió profundos y vastos conocimientos sobre filosofia y literatura griega, latina y egipcia」。這有兩方面的問題：第一，原文說他學的是希臘、拉丁（羅馬）和埃及的文學和哲學（filosofia 和 literatura，即便不學西班牙也能看懂這兩個詞的意思；語言是lengua或者idioma），並不能說明他精通希臘、拉丁、埃及語言或文字。有可能他是通過西語或者其他語言版本的譯文來學習希臘、拉丁、埃及文學和哲學，就像大陸的中學語文教科書也編入了歐美、日本文學一樣，完全不懂日本語的大陸高中生同樣可以說他學習過一些日本文學。第二，文中沒有出現希伯來。或許是egipcia被看成了hebrea？
  • 條目將傳主定位為政治家+詩人，但是對於從政的介紹有缺失：缺少政見內容。從條目里只知道他是保守黨的候選人，選舉數次失利，卻不知道他的政見與敗選原因。「巴倫西亞則作為哥倫比亞政府代表出席簽約儀式」，或許指明是「代表之一」更恰當，他不是哥倫比亞政府指定的唯一代表（miembro de la comision que firmo el tratado de paz entre Colombia y Peru en Rio de Janeiro）。1934年之後的政治活動沒有記載。條目缺少一些更為專業的拉美政治/哥倫比亞政治/哥倫比亞歷史內容。
  • 在詩人方面，似主要關注傳主翻譯中國詩歌，他自己的詩作介紹得比較簡略。例如，他擅長創作的是哪種體裁的詩歌？短詩或是長詩？ 「……確立他在拉丁美洲詩壇的地位」，究竟在拉美詩壇是怎樣的地位？如果在拉美詩壇有特別高的地位，為什麼找不到Ritos這部詩集的中譯本？文中所附的參考資料Area handbook for Colombia（1977版）提到「Guillermo Valencia...was not a full-fledged modernist poet but a scholar」，這樣對詩才的較低評價為何沒有被條目考慮呢？在拉美文學中究竟有怎樣的地位似應找拉美文學專業書籍，例如拉美文學史中的評價。
  • 缺少來源支撐的內容：「1932年9月至1933年5月，哥倫比亞同南部鄰國秘魯因亞馬遜雨林領土爭端爆發武裝衝突，史稱萊蒂西亞衝突」附的參考資料河南大學歷史文化學院順利舉辦第二十七期博雅講堂並沒有提供足夠的信息支撐這句話，此文只能說明哥倫比亞跟秘魯爆發過萊蒂西亞衝突，時間、起因沒有講到。「巴倫西亞通曉西班牙語、法語、拉丁語、希伯來語及希臘語等多種語言」後面附的參考資料Area handbook for Colombia（1977版）沒有這些內容。PS：用《河南大學歷史文化學院順利舉辦第二十七期博雅講堂》來作為萊蒂西亞衝突的參考資料，頗有山窮水盡之感。這類的事實應該很容易找到更好的來源。--如沐西風（留言） 2023年9月2日 (六) 08:11 (UTC)
    • 以下分條回復您的意見

  您的第一個問題：「《讀西爾瓦》（西班牙語：Leyenda a Silva）」的譯名來自於「王央樂. 巴倫西亞和他翻譯的中國唐詩」，Sic，已經通過注釋再加說明，以及「巴（Ba）倫西亞」已經修改；第二個來自我上文提及的那個參考來源，倘有西語來源可以佐證，將先使用西語來源；

  第三：「代表之一」及1934年以後的政治生涯補充完成。

  第四，中文期刊（見參考文獻）貌似更加注重對該作者中文譯作的介紹，或因為此譯作與這些學者的主要研究方向有關，至於「……確立他在拉丁美洲詩壇的地位」則是引用了「王央樂. 巴倫西亞和他翻譯的中國唐詩」的觀點，您引用的英文貌似有誤，是「was not only a full- fledged modernist poet but a scholar」。

  第五，引用此「河南大學」來源僅用於佐證中文譯名，「瓦倫西亞通曉西班牙語」及「萊蒂西亞」 兩個缺乏佐證的內容皆已經適當補充參考來源，並感謝提出此意見。除此以外，上述問題皆有所改善。--Allervousミクのセーラー服 2023年9月2日 (六) 11:21 (UTC)

  • 剛才在Google Books查到了Valencia在耶酥會的學校學到希伯來語、希臘語、拉丁語、法語的來源（The Literature of Spanish America: 1885-1910. Modernismo and other trends. pt. 1. 1910-1930. The quest for an authentic utterance. pt. 2，1968年，第411頁），王央樂《巴倫西亞和他翻譯的中國唐詩》45頁polyglot的介紹似乎確有依據。暫時拿掉票，但還是希望有更多關於政見、競選活動和詩作的內容。--如沐西風（留言） 2023年9月2日 (六) 11:48 (UTC)

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7符合標準、0不符合標準，當選優良條目。Allervousミクのセーラー服 2023年9月5日 (二) 01:58 (UTC)