讨论:谷开来

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刚出的新闻称之为薄谷开来

从夫姓了? 现在大陆还有这个?

这是学习台港澳--SH9002留言2012年4月10日 (二) 22:00 (UTC)回复

条目名称应该为“薄谷开来”还是“谷开来”?

个人认为应该依据官方名称叙述。--Amazingloong 2012年4月11日 (三) 09:51 (UTC)回复

官方还要看是哪里的官方,大陆港澳台新都有官方。而且,即便有一篇大陆官方通稿,那也只是一篇大陆官方通稿而已,也不能说那是绝对的大陆官方,她的身份证、护照、等等各种证件上什么名字,调查、审判期间用的名字,等等,都不得而知。(估计很大可能都是用的谷开来)
维基百科条目标题主要也不是看官方,最主要要看最知名、用的最广的那个名字。薄谷开来是昨天才搞出来的名字,远达不到标准。
大陆不“妇随夫姓”,她原名“谷开莱”,婚后薄熙来认为,今天已不兴“妇随夫姓”的古代传统了,但可以“妇随夫名”,因而改“谷开来”。这样已经“妇随夫名”了,怎么可能又再“妇随夫姓”呢?而且薄熙来也表示“不兴”“妇随夫姓”了,怎么会出尔反尔呢?称“薄谷开来”应该不是薄家本意。
4月10日之前从来没人称呼过什么“薄谷开来”。通稿称“薄谷开来”,很多中文媒体都在对此表示奇怪。同样的,尼尔·海伍德被叫做尼尔·伍德也是以前都不这样叫的。你看看维基百科的薄谷开来尼尔·伍德,都是新建的重定向页,很奇怪的。
这种情况,第一种可能是:海伍德的中国证件上用的就是尼尔·伍德的名字,谷开来也有部分证件比如香港身份证用薄谷开来的名字(但其身份证未必,估计很大可能还是谷开来),因此,调查中就是用的尼尔·伍德和薄谷开来的名字。
第二种可能是:海伍德的名字,按照中国官方媒体的话来说,就是已经被反动媒体炒作过了,而且有的网站也被屏蔽了,所以改伍德,要避开海伍德。至于“薄谷开来”,用个很怪很香港很西化的名字或许也有助于降低其支持度,同时也将她和薄家绑在一起,也有助于批判薄熙来。—以上未签名的留言由Tomchen1989对话贡献)加入。
Tomchen1989阁下[1],请注意维基百科不是发表创新意念的地方,也不是论坛或讨论区,您过多的进行了自我推理,讨论页主要是探讨和条目编辑相关的问题的,而相关编辑必须基于可供查证。还有请阁下别忘了签名,谢谢。--SH9002留言2012年4月12日 (四) 14:07 (UTC)回复
签名是忘了,我的扩展编辑按钮自从几个月前改版就坏了,点击无效,签名需要手打横线和波浪线,有时会忘了,不好意思。你发现他人忘了签名时可以使用{{subst:unsigned|用户名或IP|时间日期}}直接协助他人签名,无需引用diff。
编辑好几年了我当然也知道相关规定,我也估计或许会有人这么讲。我的讨论的前两段内容是结合WP:TITLE等维基百科规则发表的分析。而后面的内容,则是由有来源的内容与事实进行的合理推断,虽不足以在条目正文中撰写,但完全值得,甚至有必要在讨论页中述说。
“薄谷开来”这一从未用过的名字确实有它奇怪的地方,它的出现对不止一位维基百科编辑造成了困扰[2][3],或许是编辑条目潜在的阻挠之一。也有很多中文媒体都有文章提及了这一奇怪的名字。这一话题,或许也是本条目未来需要编辑与改进的地方。
以上我的分析,我相信是合理的、不偏激的,也没有偏袒谁谁,只是给出了几点可能性而已。同时,也完全是对条目的撰写有一定协助、对解除部分编辑的困扰疑惑有一定帮助的。
且请注意:WP:VWP:ORWP:NOT#FORUM是不适用或不完全适用于讨论页的。WP:NOT#FORUM也说了:“您固然可以在其他用户的讨论页进行交流,也可以在条目的讨论页解决相关的问题。但请不要将您的讨论放进条目当中。”
固然,讨论页确实不能作为论坛,讨论得天花乱坠。但是也并不禁止原创的研究分析等,特别当此原创研究评论可能是合理的、不偏激的,并且可能有助于撰写条目(这不是要你直接把原创研究评论就塞进条目里,我也没有也从来不会那么做,而只是帮助理清思维,从而能够更好地权衡利弊,综合内容,编辑条目)--t8 2012年4月12日 (四) 17:14 (UTC)回复
en:WP:IGNOREen:WP:NOTBUREAUCRACYen:WP:COMMON也都是非常重要的理念,是Wikipedia的基石。我这样的讨论放英文Wikipedia,也不会有人说什么WP:VWP:ORWP:NOT。只有离题千里、胡乱吵架才有会人说。
你看刚刚,我在这里Talk:海伍德死亡案#怎么他母亲也成了一种说法了?对某句曾经出现在条目中的、看似中立实则不然、混淆了两者出现的时间点的话语进行了分析。分析或许有点“原创分析”,但绝绝对对是common sense,有IP用户也不答话,就直接在我的讨论上加“[原创研究?]”标签,实在无理。部分中文用户或许有必要好好学学en:WP:IGNOREen:WP:NOTBUREAUCRACYen:WP:COMMON,这样才能把维基百科弄得更好。--t8 2012年4月12日 (四) 17:46 (UTC)回复
Talk:尼尔·海伍德上也有,10日的通稿发出不久,有IP用户把通稿转载在了讨论页中,可能当时该条目还未更新完善,IP用户想提醒完善条目。之后,有一名用户(这名用户甚至还在自荐管理员)对转载的通稿进行了来源请求,直接在他人文字上做标记,十分不友好,也十分莫名其妙。官方通稿不就是来源吗,有什么好来源请求的?这也说明中文维基百科用户,对讨论中的议论文字要来源,甚至直接在他人文字上做来源请求标记,已不是个例了,甚至可能是通病。这也影响了百科编辑的讨论沟通,从而影响条目的编辑。英文Wikipedia绝对找不到哪个会对讨论内容本身索要来源,以WP:V、WP:OR、WP:NOT等阻止他人的讨论,更不可能有人粗鲁地直接在他人文字上做来源请求标记。--t8 2012年4月13日 (五) 05:05 (UTC)回复

她是哪国公民?双重国籍?

条目中没有给出113.140.128.227留言2012年5月31日 (四) 03:56 (UTC)回复

谷开来 与大连尸体工厂

  1. 关于RiceRice用户 二次全数删除此内容,在这之前还有一个IP删除,一共删除三次:

IP用户96.52.140.100理由是“未经任何权威媒体报道” RiceRice的理由是“法轮功及其相关媒体不是可靠资料来源”

  1. Moonlightwalker第二次回应:自由亚洲电台报导 、大纪元报导是有直接证据连结可查证。你的删除明显不当,已涉及破坏;另外,我将继续附上其他媒体的报导
  2. Moonlightwalker最新回应:“RiceRice您好,您已第二次破坏他人合理编辑的内容。请注意。主要引用是“自由亚洲电台”,另外,关于人体展览声明、大纪元报导之外,也有该展览说明(有附外部链接,报导的直接证据)--纽约检察总长的说明也会附上。另外,你的理由并无指出是非,维基百科不是文化大革命的地方;请自重。另外,内容指的是“尸体”,还没写到法轮功,您的偏见显然很明显。您放心,我还会试著补上 中国大陆、国际媒体的报导。”Moonlightwalker留言2012年8月22日 (三) 05:50 (UTC)回复
  • 尸体涉嫌来自大连警方;薄熙来曾任大连市长;谷开来是薄熙来的妻子……怎样也不能毫无疑点地断定“谷开来涉及出售尸体、器官”。阁下依照零碎参照所拼贴出来的结论属原创研究,应予以删除。--Liberté ou La Mort 2012年8月22日 (三) 06:42 (UTC)回复
该内容与谷女士并无直接关系,我已经移动到“哈根达斯”条目了。--马呵说年诶多哗铎★魔力留言2012年8月22日 (三) 07:13 (UTC)回复

外部链接已修改

各位维基人:

我刚刚修改了谷开来中的1个外部链接,请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问,或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面,请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改:

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2017年7月22日 (六) 05:49 (UTC)回复

外部链接已修改

各位维基人:

我刚刚修改了谷开来中的1个外部链接,请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问,或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面,请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改:

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2018年7月22日 (日) 23:17 (UTC)回复

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