讨论:孙思邈
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Untitled
在此说明为何删除以讹传讹的内容。此文[1]所写的故事已自行说是相传,也就是没有史书或医书为依据的,自然没必要写进来,不过并未将穀白皮误以为是米皮糠,知道是“楮白皮”,但是用错字了写成“褚树皮”。关于穀白皮到底是不是“米皮糠”?在上海科技出版社《中药大辞典》上册974页中,把谷白皮当成了“米皮糠”的异名,很可能是一种误解;但在下册2291页中把“穀白皮”列为“楮树白皮”的异名,这应是比较正确的,穀白皮之名出自《千金翼方、卷第十七》,引同书《千金翼方》卷三、木部上品,“楮实:味甘寒无毒,主阴痿水肿益气充肌肤明目,久服不饥不老轻身,生少室山,一名谷实……”为佐证。—Sangye 2007年5月8日 (二) 16:26 (UTC)
千金翼方原文
谷白皮为“楮树白皮”的异名,这点看来是大家都同意的,所以指出它不是米皮糠是正确的,这不是以讹传讹。以讹传讹是指把错误的当做正确的传播。
另外我读了《千金翼方》原文,证实了确实孙思邈列出了非常多的脚气病的药方,猪肝(要生吃)和上述树皮只是几十种中的两个而已,其他的药方千奇百怪。我列出少许几个,以示孙思邈并没有指出脚气病的病因、治疗方法。欢迎修正,但请不要删除。谢谢。--蒙人 ->敖包相会 2007年6月6日 (三) 01:46 (UTC)
“精选出确有疗效的数十种药方”不知道确有疗效从何而来。另外如果说中医所讲的脚气与现代医学所讲的脚气不能完全画上等号,可以把这个说明加上,这样正好可以澄清很多人认为孙氏治疗脚气病的误解。--蒙人 ->敖包相会 2007年6月19日 (二) 16:42 (UTC)
一段Sangye持续删除的内容孙思邈
请对是否该保留/修改这些内容,还是删除这些内容进行讨论。--蒙人 ->敖包相会 2007年6月20日 (三) 06:49 (UTC)
对于脚气病的防治,孙氏主张用榖白皮煮水去渣后用以“煮米粥常服防之”,“即不发”。榖白皮是褚树皮,而不是米糠皮。现代科学研究证明这种榖白皮含有丰富的维生素B,而脚气病的病因正是饮食长期缺乏维生素B引起的。在一些传说的故事中,还具体到孙思邈对病人“严太守”观察,发现了他的饮食习惯,找出了脚气病的病因,提出“用谷皮(褚树皮)煮粥常吃以预防脚气病”[1],还有的故事把榖白皮误传为谷皮、米糠皮。
事实上,孙思邈列出为脚气病列出了几十种药方之一。其他药方包括:“三白草味甘辛寒有小毒,主水肿脚气”,“蓖麻子叶主脚气风肿不仁”,“白杨皮味苦无毒,主毒风脚气肿”,“豺皮性热,主冷痹脚气”,“伏火石硫黄,救脚气除冷癖理腰膝”等各种植物、动物、矿石,还有胡麻叶、蒴根、大麻、乌豆、桑白皮、生猪肝,等等。甚至还有乌牛尿(体弱者混合牛奶)这样的动物排泄物[2]。后世的一些人为了说明孙思邈找到了脚气病的治疗方法,而故意只挑其中的“谷皮”(其实是五升褚树皮)、猪肝等维生素B含量高的,而不提乌牛尿这样的东西。
- “相传……”用以说明一个常见的误传,并非要以此为据。第二段时列了一些原话,没有对孙氏的感想。唯一的感想是一些今人为了说明他能对症下药而有意识地挑取部分内容。--蒙人 ->敖包相会 2007年6月22日 (五) 04:00 (UTC)
- 于本文之论,意同Sangye,而牛与否,不予置评,然不应如是评他人,实无助商议。—孔明居士 2007年7月25日 (三) 18:31 (UTC)
脚气病2016被人移掉了—以上未签名的留言由Verbty2987(对话|贡献)于2018年9月7日 (五) 13:47 (UTC)加入。
不应将孙思邈列为道教人物
后世对孙氏的贡献的研究多著重在养生跟药物上,且中医跟道家和易经这些学问本为一体。这样分类有误导的问题。人们会以为孙氏乃以道术行医,而非中医之医术行医。如硬要如此分类,如关羽是历史人物还是神仙,邵康节是哲学家,易学家还是道家。老庄是哲学家,道家,还是道教,这都剖有不同。我以为应以医家来分类孙氏,其医术如何自有医家来评断。列在道家,便失去讨论的意义。
注意Wikipedia:持续出没的破坏者/User:Qqqyyy在此伪造神号
2016年,Qqqyyy在孙思邈伪造神号“天医妙应孙真人” [2]。次年,他又以27.105.224.39伪造孙思邈伪被封为“天医妙应广援善济真君”[3]。他也用此IP建立他虚构的人物“萨买第”。
对此历史人物捏造的“天医妙应广援善济真君”,已被2022年出版的《图解台湾行业神明图鉴》第59页、2023年出版《衣冠南渡》第120页误用。