讨论:热比娅·卡德尔

PeterMiao2016在话题“条目中长期没有注明来源的字句已经删除”中的最新留言:5年前
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出生日期

英文版说她是1947年出生,有谁能搞清楚?Erio 15:58 2005年6月27日 (UTC)

政协委员身份

  • 问一个问题,她不是追求新疆独立吗,怎么又会去参加政协呢?Dreamer in Utopia 08:00 2006年9月16日 (UTC)
当选政协是1993年时的事。--Ellery 13:54 2006年9月16日 (UTC)
那她什么时候开始追求新疆独立的,原因是什么?Dreamer in Utopia 06:08 2006年9月17日 (UTC)
她在2005年保外就医之后才开始追求新疆的独立,至于原因,就不明确了。Linmx0130 (留言) 2011年8月1日 (一) 01:15 (UTC)回复

恐怖主义者

热比亚应该被注明是恐怖主义者 Bigfella1123 (留言) 2009年7月8日 (三) 08:37 (UTC)回复

热比娅并没有恐怖行动,恐怖分子之称呼只是努尔·白克力为政治目的而提出没有事实根据的指控。-Esun1 (留言) 2009年7月27日 (一) 16:47 (UTC)回复

上面的辩护也完全没有根据来支持--68.5.186.148 (留言) 2009年8月3日 (一) 04:05 (UTC)回复

Esun1的立场很明显,热比娅的立场更明显。恐怖主义者这个称号还灌不上,充其量是个棋子。--125.236.140.44 (留言) 2009年9月12日 (六) 23:27 (UTC)回复


所谓著名的维吾尔族社会活动家法尔哈德·哈桑诺夫在Baidu搜寻除了新华社的访问以外找不到他的资料。

中立及准确性的讨论

缺少以下论述:

  1. 热比娅在90年代暴富时,其经商合法性的说明。
  2. 热比娅在保外就医前与政府达成的协议,而出国后出尔反尔。
  3. 其在半岛电视台受访时,使用作假图片(用的是石首事件的图片)
  4. 在日本时扬言在国庆时展开新行动。
  5. 东京记者招待会时,热比娅使用“屠杀”一词,法新社持保留态度。
  6. 其子坐牢,是由于经济问题,其为企业法人,故被捕。

Huang Sir (留言) 2009年8月4日 (二) 15:04 (UTC)回复


经济问题一直是政府打压反对者的一贯理由,有钱的人,就会说你偷税漏税,因为在中国,你永远交不完的就是税。例如艾未未。如果你是没钱的人,那理由就会更多了。例如李晓波。 经营合法性问题更是无稽之谈,中国当今官商勾结,哄抬物价,怎么没有人去质疑其合法性。--TotoroPo (留言) 2011年7月10日 (日) 16:30 (UTC)回复

假设性和评论性内容

假设性和评论性内容不适宜发到Wikipedia:

以下内容完全是没有任何根据的片面性和假设性评论,不适合放到正文中:

“苹果日报用大标题指出,“中共文革式斗热比娅”,通过挑拨亲人关系,抹黑贬低等办法打倒对手是文革惯用的手段。[24]。纽约人权观察亚洲研究员Phelim Kine表示:“信中遣词用字可见政府的操作,但是无法确知。如果信是真的,它们应该是法治国家司法机关正在秘密调查的证据,拿出来放在政府的传声筒-新华社-作全世界的传播是非常重大的违规行为[23]。”博讯网文章指出,中国政府一直没有拿出让世界舆论信服的热比娅挑动骚乱的证据,而让热比娅在监狱中没有人身自由的儿子谴责自己的妈妈挑动骚乱,这种做法本身就让人无法相信谴责的真实性。文章更指出,中国政府这种让家人互相揭发、让家人证明家人有罪的做法,令人想起中国发疯的“无产阶级文化大革命”年代。[25]“ 24.217.193.72 (留言) 2009年8月9日 (日) 04:56 (UTC)回复

以上引文是为平衡报导以下中国官方媒体的报导: 官方指热控比娅为首的“世界维吾尔代表大会”直接煽动、策划、指挥境内制造了这起严重暴力犯罪事件[23][24]。 新华社报导,2009年7月24日热比娅国内亲属12人,分别是热比娅的儿子卡哈尔、女儿茹仙古丽、女婿开塞尔.阿皮孜、弟弟买买提、姐姐左克拉.卡德尔、养女热孜亚.卡德尔,还有 5人是热比娅的孙辈。12人写公开信给热比娅,要求其放弃煽动新疆暴力事件。他们并集体向7-5暴力事件遇害者道歉“作为热比娅·卡德尔的子女及亲属,我们对(热比娅)所实施的以分裂为目的的这次暴力事件非常气愤,并向这次事件中无辜死亡的群众和他们的家属说声道歉。”“同时我们希望所有的维吾尔族兄弟们不要相信(热比娅)的话,我们各族群众要团结和睦相处,为建设安定、美丽、幸福的新疆尽自己的一份力。”[26]热比娅的弟弟和儿女也再次证实热比娅事先知晓和指导了此次暴力事件。[27]。热比娅亲属随后接受了新华社的采访,表示信件确实是他们写的,并对热比娅的行为表示不满[28]。-Esun1 (留言) 2009年8月12日 (三) 07:03 (UTC)回复

所谓著名的维吾尔族社会活动家法尔哈德·哈桑诺夫在Google搜索除了新华社的访问以外找不到他的资料。哈萨克实行两院制,哈萨克人民大会理事会并非两院之一。在哈萨克哈萨克族占61%;俄罗斯族占23%;乌克兰族占3.1%;乌兹别克族占2.8%;日耳曼人占1.5%;其它民族占8.1%(2004年10月)。维吾尔族根本排不进前五名。哈萨克维吾尔文化协会明显不具代表性。-Esun1 (留言) 2009年8月26日 (三) 04:59 (UTC)回复

关于中共驻墨尔本总领事一说等

“中共驻墨尔本总领事沈伟廉8月6日紧急会晤墨尔本市长Robert Doyle,说如果市长不插手撤播关于热比娅的记录片,天津将结束与墨尔本长达29年的姐妹城市关系。墨尔本市政厅无法干预和电影界主办方不理会中共,记录片的主人翁热比娅女士亲临首映现场致辞,并在放映结束后回答观众和媒体的提问。”

在以上叙述中,将“中共”代为“中国”或“中华人民共和国”更为妥帖。理论上不存在“中共驻某国总领事”一说。中华人民共和国外交人员即使为中国共产党党员,理论上也是国家而非党派之外交人员。

表示同意该看法。Linmx0130 (留言) 2011年8月1日 (一) 01:20 (UTC)回复

好好查查什么国家的概念,即使在苏联时期,苏联也不被看成是一个合法的国家。从技术操作手段上来说国家通常是由普通老百姓和各政党通过非暴力,变革原有政府的基础上或者重新组织新政府来建立国和家。虽然民主国家也有暴力变革的手段,但与共产党的暴力革命的性质完全不同,共产党在暴力革命中通常使用的是欺骗的手段,而且到目前为止没用哪个共产党国家是暴力革命取得胜利后通过签订协议的方式来建国。因此像平壤,北京等共产党执政地区更本不应该称之为国家。

你真是太搞笑了。联合国五常两个非法,联合国是不是也是非法的暴力组织要予以取缔啊?

他还说“技术操作手段”,“签协议建国”,哈哈哈哈哈

爱的十个条件

为什么这一条目中引用了《希望之声》的报导,这是一个在国外的法论功反共的习惯性造谣的网站,很多内容只要是为了反共,都可以不顾事实真相,包括此条目里此处的叙述。 而且他们引用澳洲日报的内容,点开连接就可以看到澳洲日报根本没那么说过。这么造谣维基不管吗?

"电影节负责人理查德·穆尔本人也遭到死亡威胁。"这一段抹黑中国的引用根本是无稽之谈,是从哪找来的?Twolocks留言2013年9月4日 (三) 05:19 (UTC)回复

因为后面章节已经给出了可能的解释,所以删除

”但中国大陆当局一直没有拿出让世界舆论信服的热比娅挑动骚乱的证据,假如有这样的证据中国大陆当局可以要求国际刑警组织通缉追捕热比娅。"这一段,编安--PeterMiao2016留言2019年11月12日 (二) 16:16 (UTC)回复

关于那封信

苹果日报等媒体与维吾尔大会都没有任何关系,他们的引用不足以为据,所以全部删除,有异议大可提出--PeterMiao2016留言2019年11月12日 (二) 16:20 (UTC)回复

条目中长期没有注明来源的字句已经删除

祝编安--PeterMiao2016留言2019年11月12日 (二) 16:23 (UTC)回复

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