讨论:在来线
Jimmy-bot在话题“日本铁道路线”中的最新留言:6个月前
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日本铁道路线
日文在来线条目[1],回到中文页面后,看到大段来源请求的内容是@Bigmorr增加的[2],他好像不知道在来线,是日本铁道的专有名词,1964年时用指JR的一般铁道路线,和新干线作区隔,略见JR东海[3]和JR西日本[4],不晓得Bigmorr是在哪听说看到,我以为维基百科的内容要尽量遵从有来源,或至少从其他版本翻译,原产国都没有的内容似乎涉及原创研究行为,于是来寻求更多铁道专家意见、协助与解惑。谢谢。--Tofugamay(留言) 2024年4月10日 (三) 17:24 (UTC)
- 他所用的“既有线”、“既存线”(기존선)经查询后是确实存在的术语。我认为需要补充来源,但还不必要删除。--The Puki desu(留言) 2024年4月11日 (四) 03:29 (UTC)
- 经查证,有大量中文来源均有讨论此名词。--唔好阻住我爱国(留言) 2024年4月11日 (四) 05:17 (UTC)
- @HK5201314@The Puki desu两位搞错了,他是意指,这些用词的语源来自在来线,这是两回事,有这些名词不代表示一样的东西,他找不到来源不应该这样做原创推断。--Tofugamay(留言) 2024年4月11日 (四) 14:00 (UTC)
- (:)回应:中国的“既有线”与韩国的“既存线”是之前其他用户添加上的用语,是确实存在,只是需要参考来源。至于“在来线”在台湾是只有铁路爱好者或研究者在网络论坛上使用,因为目前台湾还没有完全相对应的华语用词,最接近的应该是“传统铁路”。我自己对铁道领域不够专精,期待有铁道专业的用户改写相关条目。bigmorr -迎接疫后新生活- 2024年4月13日 (六) 21:59 (UTC)
- @Bigmorr您好,这些词确实存在,但没有“语源等于”以及“语源发源”的关联,秋山芳弘‘図解入门よくわかる最新铁道の基本と仕组み’里用了继承一词,该不会新增一个“继承铁路”名词也在来线生。前面的若是铁道迷自我满足推论放进中文版在来线条目里,这样就信了喔还是维基百科写的就是对的,不是吧,只好再说一次,在来线是1964年时JR用来区分国铁时期路线以及新干线的名词。“传统铁路”一词绝对比在来线早,您该不会觉得“台铁的传统铁路路线”就是在来线吧,1964年耶,台铁公司的网页里没有半条在来线,如果您有乱连误导读者的,赶快去自己改掉。--Tofugamay(留言) 2024年4月13日 (六) 22:58 (UTC)
- 韩国中国大陆其他国家的也是,不要连其他国家的既有铁路路线也是在来线。--Tofugamay(留言) 2024年4月13日 (六) 23:05 (UTC)
- 我的意思是台湾有等同日本“在来线”的铁路,也就是台铁,但没有类似日本“在来线”的广泛通称,而目前wiki上是用“传统铁路”或“常规铁路”来称呼。我知道“在来线”是日本用语,由于有几位用户认为我写的方式没有参考依据,为了避免争议,我暂时不会再做类似的内容。
- 但我想表达的是,类同“在来线”这样地位的铁路系统or路线,无论日本、韩国或华语圈都有,因此值得用一个条目来写。至于用什么命名,因为我非交通科班出身,需要有更专精于此的人来写。--bigmorr -迎接疫后新生活- 2024年4月14日 (日) 00:29 (UTC)
- 所以台湾高铁等于新干线了。不是吧。如果日本人自己说,台铁的路线就像日本的在来线,台湾高铁就像是日本新干线,这样是否地域中心了。--Tofugamay(留言) 2024年4月16日 (二) 13:37 (UTC)
- 台湾高铁虽然不等同于新干线,但它的技术是直接来源于新干线的,所以如果你不要求完全precise的话,台湾高铁与新干线之间确实可以画约等号。Sanmosa Szégyen a futás, de hasznos 2024年4月17日 (三) 06:51 (UTC)
- 日本人都没这样说了不需要自己画等号,还是维基百科喜欢这样自己推。中国大陆的算中国新干线吗?--Tofugamay(留言) 2024年4月17日 (三) 13:46 (UTC)
- 我也只是就事论事而已,毕竟台湾高铁的技术直接来源于新干线是公知的事情。中国大陆的高铁的技术来源不单一(一些日本、一些德国、一些法国),因此这个约等号是不能画的。Sanmosa Szégyen a futás, de hasznos 2024年4月18日 (四) 04:33 (UTC)
- 台湾高铁的技术来源也不完全是JR,我也只是就事论事,不少日本人到中国大陆就直接称中国新干线。--Tofugamay(留言) 2024年4月18日 (四) 14:30 (UTC)
- 此外我对我举例来说造成离题状态,认为应该就此打住,如果不能就事论事那还是别再继续牵拖新干线了。--Tofugamay(留言) 2024年4月18日 (四) 14:34 (UTC)
- 我也只是就事论事而已,毕竟台湾高铁的技术直接来源于新干线是公知的事情。中国大陆的高铁的技术来源不单一(一些日本、一些德国、一些法国),因此这个约等号是不能画的。Sanmosa Szégyen a futás, de hasznos 2024年4月18日 (四) 04:33 (UTC)
- 日本人都没这样说了不需要自己画等号,还是维基百科喜欢这样自己推。中国大陆的算中国新干线吗?--Tofugamay(留言) 2024年4月17日 (三) 13:46 (UTC)
- 台湾高铁虽然不等同于新干线,但它的技术是直接来源于新干线的,所以如果你不要求完全precise的话,台湾高铁与新干线之间确实可以画约等号。Sanmosa Szégyen a futás, de hasznos 2024年4月17日 (三) 06:51 (UTC)
- 所以台湾高铁等于新干线了。不是吧。如果日本人自己说,台铁的路线就像日本的在来线,台湾高铁就像是日本新干线,这样是否地域中心了。--Tofugamay(留言) 2024年4月16日 (二) 13:37 (UTC)
- @Bigmorr您好,这些词确实存在,但没有“语源等于”以及“语源发源”的关联,秋山芳弘‘図解入门よくわかる最新铁道の基本と仕组み’里用了继承一词,该不会新增一个“继承铁路”名词也在来线生。前面的若是铁道迷自我满足推论放进中文版在来线条目里,这样就信了喔还是维基百科写的就是对的,不是吧,只好再说一次,在来线是1964年时JR用来区分国铁时期路线以及新干线的名词。“传统铁路”一词绝对比在来线早,您该不会觉得“台铁的传统铁路路线”就是在来线吧,1964年耶,台铁公司的网页里没有半条在来线,如果您有乱连误导读者的,赶快去自己改掉。--Tofugamay(留言) 2024年4月13日 (六) 22:58 (UTC)