维基百科讨论:關於模板
Hat600在话题“方針初稿”中的最新留言:15年前
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方針初稿
(繼承至Wikipedia:互助客栈/方针/存档/2009年5月#模板濫用問題)
根據現有的意見,整理模板方針十點如後:
- 主題明確;為了保持模板簡潔、易讀,主題應該簡單明確。例如Template:Harry Potter就是不錯的模板。已刪除的Template:China Port(大中華地區港口)就非常不妥,因為主題不明確,收錄標準不清楚。(例如是否收錄海港、河港、商港、漁港,大中華地區是否列入新加坡等。)
- 模板需有對映的說明條目;例如鐵路線站名模板應有鐵路線條目、動漫主題(如Harry Potter)需先有主條目才能有模板。Template:EUCenterTaiwan中的「台灣歐盟中心」缺乏相關條目,對於讀者只會造成困惑、其他人也無法查證其真偽或辨識其重要性,應予刪除。
- 模板的內容不得原創研究(包括分類方式),亦須於討論頁或相關條目提供出處。排列方式亦須中立。
- 不為冷僻組織服務;例如Template:EUCenterTaiwan(參與台灣歐盟中心運作的大學)中的「台灣歐盟中心」以及Template:T3大學聯盟為冷僻組織、成員數也少,實無必要為此建立模板。模板是否冷僻,由提報刪除的多數決認定。
- category(分類)優先原則;若某模板可以完全由category取代,即無存在必要。例如Template:基隆北海岸。亦即模板必需提供至少一個category技術無法解決之處。
- 避免巨大模板;例如模板:Universities in Taiwan收錄臺灣百餘所大學、Template:台北市重要古蹟收錄臺北市所有古蹟,動輒近百個連結只會使讀者疲勞或忽略此模板。相似內容應該以list(列表),或是category解決。
- 模板不該列出細項;細項應由list及category的接手,例如「臺灣大專院校」模板應該只收錄「教育大學」、「科技大學」、「在台復校」、「台灣聯合大學系統」這類總括、概念型的條目,絕非把全臺百餘間大學窮舉列出。好比日語版Template:漫画模板,當中僅收有概論性的條目、不會將世上所有漫畫列出。
- 廣為使用、重覆性高的模板不在提刪之列。例如「使用infobox技術之模板」、鐵路線站名、行政區等(當然,捏造資料者除外)。條目維護模板、非條目空間模板(例如用戶頁模板)也不受此限。
- 高風險模板可由管理員先行以半保護或全保護方式預防破壞,惟任何編者皆可提出理由反對保護,達成共識後由管理員解除該模板的保護。
#頻繁變動、或高度爭議的模板須提供討論頁連結。
- 模板需在適當位置提供檢視、討論、編輯、歷史的連結(即{{Tnavbar}}提供的功能),方便其他編者。「使用infobox技術之模板」除外。
- 佔用條目頁面較多的模板需利用摺疊方式減少模板佔用面積。
- 模板必須在最少兩個條目中使用;模板內必須最少有兩個已被創建條目(藍字條目)的內部連結,即不得全為紅字條目,也不得沒有內部連結條目。「使用infobox技術之模板」除外。
先整理十項,若尚有闕漏之處尚祈補充。預定月底前進入投票。--Koika (留言) 2009年5月4日 (一) 23:05 (UTC)
- 稍為修改,暫時想到這些,有時間再來補充。次序只為暫時,可重新排列。—Baycrest (作客) 2009年5月5日 (二) 19:47 (UTC)
- 我還是認為模板只要提供「討論」的連結即可,全部列出實在累贅。低度變動的模板也可以不必討論。--Koika (留言) 2009年5月5日 (二) 23:01 (UTC)
- 我认为模板不应该列出「討論」等的链接,这属于自我参照。另外,模板有很多种类,上面的讨论貌似只是说的导航类模板。而且什么不应该删除,似乎不应该说的太死,只要说明一下那种模板应该删除或不应该建立就好--百無一用是書生 (☎) 2009年5月6日 (三) 13:16 (UTC)
- 另外,是否要限制部分模版,例如香港小姐、香港電影金像獎等簡略為只列出上一屆和下一屆的資料,就好像總統或總理的模版,只列出接任和繼任,不必把每一個名字都列在模版內。—某生 (留言) 2009年5月9日 (六) 06:46 (UTC)
- 我還是認為模板只要提供「討論」的連結即可,全部列出實在累贅。低度變動的模板也可以不必討論。--Koika (留言) 2009年5月5日 (二) 23:01 (UTC)
嗯,好像没人了呢。--达师—信访—工作报告 2009年6月5日 (五) 14:01 (UTC)
- 一直有在關注。但書生的提議也有道理,也就是不應把話說死?--Koika (留言) 2009年6月9日 (二) 19:32 (UTC)
- 關於第三點:「模板的內容不得原創研究(包括分類方式),亦須於討論頁或相關條目提供出處。排列方式亦須中立。」很需要仔細討論,尤其最近關於朝鮮半島歷史模板的討論,顯示歷史分期模板玉到很大的爭議。
- 其中一個問題是,歷史分期的排列方式中立性應如何達成?模板和一般條目內文的不同之處在於,條目內文可以並列不同觀點的陳述,模板內的歷史分期卻只能有一種表述結果。而且對讀者來說,模板一目了然,呈現方式單一,很容易產生「維基社群認可該分期方式最為正確」的印象。
- 這裡先丟出一個拋磚引玉的提案,請大家討論。為解決此一違反多元表述的缺失,應允許在模板內容上加註。加註方式,可考慮使用「註文」或「特殊記號」。註文的好處是詳細陳述異見,體現中立性。缺點當然是會使得模板篇幅龐大。另可考慮加註符號,譬如對有爭議的內容加上「*」號或其他易於辨識的符號,並可配合內文腳註的使用,在腳註說明異見。--人不狂吃枉少年 (Kleistan)撂狠話 2009年6月13日 (六) 15:36 (UTC)
- 抱歉許久沒有參與討論,但我仍有留意討論進展。在討論頁提供出處可減少模板面積,是否必須列於在討論頁還是直接列於模板其實可以留下一些彈性,但鼓勵在討論頁列出,以減少模板面積,而且一般來說模板上的內容應該都是比較少爭議的,爭議一般是「應否製作XX模板」而不是「應否在模板上列出XX」。我知道大家在討論朝鮮半島歷史模板,但沒有細看討論內容。我認為模板只是提供其中一種中立的排列方式,而不應讓其他人以為那是最中立的排列方式。例如鐵路車站模板的車站條目可以由東至西排列,也可以是由西至東,本提案只針對兩種排列方式是否都是中立的,而不會預先規定哪一種排列方式最中立。透過討論去達成最中立排列方式的共識,其實會比預先規定更加理想吧。—Baycrest (作客) 2009年6月13日 (六) 16:46 (UTC)
- 您有空不妨簡單瀏覽一下朝鮮半島歷史模板的討論,長篇累牘你來我往面紅耳赤,全都是在爭論「應否在模板上列出XX」。「模板只是提供其中一種中立的排列方式」固然理想,實務上卻很難達成,而且也不符合中立性觀點的方針(各家意見都有機會陳述)。--人不狂吃枉少年 (Kleistan)撂狠話 2009年6月15日 (一) 10:01 (UTC)
- 既然要遵循中立原则,那就只能将各家观点都列出,不要怕麻烦。——蘇州宇文宙武之太陽殿 ♨迎仙宮 ★尚书省 2009年6月17日 (三) 01:31 (UTC)
- 這跟怕不怕麻煩一點關係也沒有。「不將某時期A列入歷史分期」也是一種觀點,但這觀點和「將某時期A列入歷史分期」不可能並列在歷史分期模板中。--人不狂吃枉少年 (Kleistan)撂狠話 2009年6月17日 (三) 03:25 (UTC)
- 那你看该怎么办?要让“各家意见都有机会陈述”以遵循中立原则,又不能将不同观点并列,岂不走进了死胡同?或者干脆不要用模板。——蘇州宇文宙武之太陽殿 ♨迎仙宮 ★尚书省 2009年6月17日 (三) 03:39 (UTC)
- 這確實是一個難解的問題,所以大家才會爭論這麼久。麻煩處在於模板顯示的單一性,不向內文可以多元觀點並列。我在上面提出了用加註文字(當然這會有冗長的缺點),或者加註星號標明(可配合引導到註腳裡去說明,或者就直接用REF)的方式。這兩個提案不一定很理想,至少是拋磚引玉的想法,請大家一起參酌。--人不狂吃枉少年 (Kleistan)撂狠話 2009年6月17日 (三) 05:18 (UTC)
- 这样好是好,但你的方案总要从众多史观中挑选出一个作为模板上的“维基主流”的史观,还是会有持不同史观的人不满意的。——蘇州宇文宙武之太陽殿 ♨迎仙宮 ★尚书省 2009年6月17日 (三) 05:38 (UTC)
- 這確實是一個難解的問題,所以大家才會爭論這麼久。麻煩處在於模板顯示的單一性,不向內文可以多元觀點並列。我在上面提出了用加註文字(當然這會有冗長的缺點),或者加註星號標明(可配合引導到註腳裡去說明,或者就直接用REF)的方式。這兩個提案不一定很理想,至少是拋磚引玉的想法,請大家一起參酌。--人不狂吃枉少年 (Kleistan)撂狠話 2009年6月17日 (三) 05:18 (UTC)
- 那你看该怎么办?要让“各家意见都有机会陈述”以遵循中立原则,又不能将不同观点并列,岂不走进了死胡同?或者干脆不要用模板。——蘇州宇文宙武之太陽殿 ♨迎仙宮 ★尚书省 2009年6月17日 (三) 03:39 (UTC)
- 這跟怕不怕麻煩一點關係也沒有。「不將某時期A列入歷史分期」也是一種觀點,但這觀點和「將某時期A列入歷史分期」不可能並列在歷史分期模板中。--人不狂吃枉少年 (Kleistan)撂狠話 2009年6月17日 (三) 03:25 (UTC)
- 既然要遵循中立原则,那就只能将各家观点都列出,不要怕麻烦。——蘇州宇文宙武之太陽殿 ♨迎仙宮 ★尚书省 2009年6月17日 (三) 01:31 (UTC)
- 可以参考WP:LIST,凡有2项以上独立的可靠参考资料将A列入,就将A列入。--达师—信访—工作报告 2009年6月23日 (二) 15:56 (UTC)
- 您有空不妨簡單瀏覽一下朝鮮半島歷史模板的討論,長篇累牘你來我往面紅耳赤,全都是在爭論「應否在模板上列出XX」。「模板只是提供其中一種中立的排列方式」固然理想,實務上卻很難達成,而且也不符合中立性觀點的方針(各家意見都有機會陳述)。--人不狂吃枉少年 (Kleistan)撂狠話 2009年6月15日 (一) 10:01 (UTC)
- 抱歉許久沒有參與討論,但我仍有留意討論進展。在討論頁提供出處可減少模板面積,是否必須列於在討論頁還是直接列於模板其實可以留下一些彈性,但鼓勵在討論頁列出,以減少模板面積,而且一般來說模板上的內容應該都是比較少爭議的,爭議一般是「應否製作XX模板」而不是「應否在模板上列出XX」。我知道大家在討論朝鮮半島歷史模板,但沒有細看討論內容。我認為模板只是提供其中一種中立的排列方式,而不應讓其他人以為那是最中立的排列方式。例如鐵路車站模板的車站條目可以由東至西排列,也可以是由西至東,本提案只針對兩種排列方式是否都是中立的,而不會預先規定哪一種排列方式最中立。透過討論去達成最中立排列方式的共識,其實會比預先規定更加理想吧。—Baycrest (作客) 2009年6月13日 (六) 16:46 (UTC)