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维基百科:管理员布告板/其他不当行为/存档/2021年7月

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最新留言：Pavlov2在3年前发布

119.202.92.216 （討論 · 貢獻 · 刪除貢獻 · 过滤器日志 · WHOIS · RBLs · http · 封禁链接 · 封禁日誌）

XComhghall（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息），MINQI（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）

我一直參與討論，也鼓勵、支持其他使用者參與討論，達成共識，從未在沒有共識的情況下採取任何單方面行動。通過單方面行動，刪除討論，阻止、阻礙共識形成的，反而是你與另外一位使用者 UT:風紀股長。 — XComhghall（留言） 2021年7月2日 (五) 22:08 (UTC)
(：)回應别倒打一耙了，典型的乱枪打鸟——在短时间内快速说出大量简短但未必成立的论证，或甚至是部分事实以及失实陈述等各种欺骗性的内容阻止、阻礙共識形成，“没有或拒绝抓住重点”。--MINQI（留言） 2021年7月2日 (五) 22:24 (UTC)
你引述的Wikipedia:扰乱性编辑#沒有或拒絕抓住重點：「社群已經達成共識，認為轉移話題更加有益」了嗎？我怎麼只看見兩位使用者到處刪討論、刪共識啊？
我覺得你引述的這些方針與指引你都沒有閱讀啊，好像是光看標題，內容都不讀就拿來當藉口。這是不是 Wikipedia:不要為闡釋觀點而擾亂維基百科#打维基规则的擦边球？ — XComhghall（留言） 2021年7月2日 (五) 22:29 (UTC)
(＊)補充：我說自己是中國人，的確是實話。看到使用繁體、正體就當作「某島的壞人」（你的原話：「某島上的壞習慣」），未免假定惡意了吧？我使用的「爲」、「牀」是香港標準字體，而非臺灣標準字體「為」、「床」。臺灣、香港標準字體的「並」是「並」，而非我使用的「竝」。 — XComhghall（留言） 2021年7月3日 (六) 00:40 (UTC)
共识？删除共识？共识可还在，两个还是三个的共同意见算是讨论下来的共识？你看你还不是“没有或拒绝抓住重点”？！现在又 Wikipedia:不要為闡釋觀點而擾亂維基百科#打维基规则的擦边球。我压根没说你是台湾人。。。我只是说某岛上反对者就抹红的坏习惯，难道说香港脚意思那个人就是香港人？--MINQI（留言） 2021年7月3日 (六) 08:12 (UTC)
@MINQI：我不是某島人，也不在某島上，怎麼會有「某島上的壞習慣」？根據前後文，我自然理解您的意思爲「你是某島人，有某島人都有的惡習」。
既然您認爲「两个还是三个的共同意见」不算共識，您引述的Wikipedia:擾亂性編輯#沒有或拒絕抓住重點的前提「社群已經達成共識，認為轉移話題更加有益」就不成立。 — XComhghall（留言） 2021年7月3日 (六) 17:40 (UTC)
您老真会开玩笑，
  1. 您不是台湾岛上的人，人家就不能是么？只有岛上的人才能有“抹红”的恶习么？还不是“香港脚只能香港人得”的逻辑么？再说了，香港不是岛么？你怎么就这么确定我说的“抹红”就是台湾岛上的恶习而不是香港岛上的呢？香港岛上的“抹红”不少吧？不“挺黄”的就“抹蓝”、“抹红”，甚至给人家“装修”，之前不是挺“流行”的么？
适用性受限的内容可以保留，但是不宜添加在概述部分，特别不应该放在第一段。“适用性受限”是对该宪法的争议而不是其主要的特征，放在第一段只会误导读者。比较其他的宪法条目（美国、英国、日本、苏联），也都没有在概述部分陈述争议性的内容。--Idealistic Lily（留言） 2021年6月14日 (一) 08:14 (UTC)
(▲)同上--MINQI（留言） 2021年6月14日 (一) 10:07 (UTC)
(▲)同上。宪法司法化与否属于法学学术问题，也属于各政治实体的实践选择，强调宪法是否“适用性受限”没有现实意义。--DreamerBlue（留言） 2021年6月14日 (一) 10:45 (UTC)
(▲)同上，適用性受限這一點可以在條目中指出，但不應放在概述中--Zheng.Z.Xu（留言） 2021年6月14日 (一) 11:42 (UTC)
意見大致(▲)同上諸位。—— Eric Liu 創造は生命（留言．留名．學生會） 2021年6月15日 (二) 04:02 (UTC)
外加風紀股長阁下，算算几个了。--MINQI（留言） 2021年7月3日 (六) 18:17 (UTC)
@XComhghall：你看了編輯摘要没有？本來我再删節前還猶豫了一下，心想最好不要再淌這渾水了，可是考量到這涉及管理員Outlookxp先前删去的留言，算是恢復己被判定違規的留言，加上那段留言完全就是在湊字數而己，換成任意一個有一定規模的國家，要湊出那一長串都不困難（你居然還需要把無憑無據的傳言塞進去），實在毫無意義，又容易使他人對Outlookxp己删去的其他人旳留言造成誤解，所以删去。有些留言根本連回的價值都没有，我先前願意就你湊字數的發言作簡短回應，現在願意跟你說明删去留言的緣由，己經算是對你很客氣了。--越過長城，我們可以到達世界的每一個角落 2021年7月3日 (六) 06:47 (UTC)
@Outlookxp：抱歉打擾了，麻煩您跟XComhghall解釋一下先前删去大段留言的原因--越過長城，我們可以到達世界的每一個角落 2021年7月3日 (六) 06:47 (UTC)
@風紀股長：我有看到您的編輯摘要。您的言論「多讀點書」涉嫌人身攻擊，但我竝不在意。Outlookxp 君在下方章節提出的刪除理由是「地圖炮」。我的言論不涉嫌對任何使用者的人身攻擊，不屬於人身攻擊（參我在Wikipedia:存廢覆核請求#User:XComhghall/沙盒的論述）。我認爲我的言論與當前討論有關。您認爲無關可以指出，共識自有定論，但愚以爲，根據我已經引述的方針與指引，您無權因爲「與當前討論無關」刪除他人的任何討論或言論。謝謝。 — XComhghall（留言） 2021年7月3日 (六) 13:23 (UTC)
@XComhghall：哦！謝謝提醒！當初善意推定才說“與當前討論無關”，畢竟一個人打出那些一長串如果不是為了擾亂，那就就只有心智有問題可以解釋了，我不想推定你惡意也不想推定你心智有問題，那就只好用“與當前討論無關”的個比較中立的理由。既然您說這個理由不能用，那我就只好假定惡意的改成比較符合實際情況的理由。抱歉只能認定你是惡意擾亂，因為你能打字還能上維基百科，還能寫出那些論述，我没有理由懷疑你心智是不正常的--越過長城，我們可以到達世界的每一個角落 2021年7月3日 (六) 14:38 (UTC)
@風紀股長：因爲方針與指引禁止假定惡意，您不能認定我是惡意擾亂。因爲「與當前討論無關」不是刪除他人的討論或言論的理由，您無權因此刪除我的任何討論或言論。無論您認爲我是善意還是惡意，我是善意，我的言論也符合所有方針與指引。無論您認爲我是貢獻還是破壞，「與當前討論無關」不是刪除他人的討論或言論的理由。人身攻擊、地域歧視是刪除他人的討論或言論的理由，但我沒有人身攻擊或地域歧視。Wikipedia:用戶頁#我的用户页上不可以放什么内容？禁止重複宣告或解釋任何思想、理念、立場，但我僅發表了針對當前討論、與當前討論相關的言論，沒有重複宣告或解釋思想、理念、立場。如果您認爲我的言論與當前討論無關，您可以主張、指出、提醒。如果您認爲我的言論涉嫌重複宣告或解釋任何思想、理念、立場（Wikipedia:討論頁指引#不能接受的行為），惡意破壞，您可以在當前的破壞頁面或封禁方针提及的其他頁面中提議封禁。謝謝。 — XComhghall（留言） 2021年7月3日 (六) 15:13 (UTC)
@XComhghall：只有在能善意推定的時候不能惡意推定，但現在是不能推定你善意了。你的那段留言：
  • 第一，該留言的論證無法證明它的結論，因為在其他類似對象（具有一定規模的國家）上找到類似的論證並不困難，但大多數類似對象都不符合結論，說明論證是不相干的或者多是不相干的；
  • 第二，涉及不當的斷言，該留言假定並認定有人會“僅用維基百科頁面的導言來了解一個主題”並認為這些人會“僅此就以為自己了解了該主題”；
  • 第三，在做出了第二點的不當斷言後，該留言訴諸了道德威脅，暗示其他維基人：“你們反對我的話，會有某些人會因你們而遭遇無妄之災，而你們應當為此良心不安”；
  • 第四，通過將其與己被證實的事實並列，該留言將一些未經證實的傳言視為正確無誤的事實；
第一點意味著這段言論除了表現出你很討厭你批評的對象外没有任何實質意義，在第二點中，由於其斷言實在過於荒謬，較合理的推定第二點是為了强化論證的合理性，而第四點說明你在致力於避免你的結論不正確，所以需要盡可能的製造證據，同時意味著你正在造謠（闡述傳言本身是不涉及造謠，但把未經證實的傳言說得像是己被證實的事實就是造謠，無論傳言本身是否為真），這三點綜合起來就是：你企圖利用“看似合理的論證”來“不合理化與自己相反的立場”，藉此“將自己的思想、理念、立場灌輸給他人”，並且第三點還說明你在試圖防止有人不接受自己的思想、理念、立場，這種行為除了惡意擾亂之外没有任何合理解釋了。而我前面說了“與當前討論無關”只是對“惡意擾亂”的委婉說法，你說不能用這個理由，那我就只好用“惡意擾亂”唄！
舉報破壞是最終手段，如果你没有反覆擾亂的話，deltalk就足夠了。一開始我也就正面回應你，後來Deltalk也是因為管理員是從你的留言開始删的，再加上上面有對己删除留言的回覆，怕人誤解己删除留言的內容。其實仔細想想，你那“惡意擾亂”充其量讓你像個小丑，實在高估它的影響力了，要加回去你加吧，我承認我還回來删你留言就是SB，早就不該淌這渾水了。--越過長城，我們可以到達世界的每一個角落 2021年7月3日 (六) 17:12 (UTC)

@風紀股長：您的論述缺少社群共識、方針、或指引支持，只是您自己對我言論與動機的猜測。「這三點綜合起來就是：你企圖利用‘看似合理的論證’來‘不合理化與自己相反的立場’，藉此‘將自己的思想、理念、立場灌輸給他人’」我自己都不知道我對於「中國憲法適用性」的討論發表我的觀點，爲形成共識做貢獻的時候有想這麼多。

在濕的地面防止提醒、警示標誌是一個場所擁有者、管理者的責任。儘管大多數人走路時都會看路，也會注意路面積水，但一個場所的擁有者、管理者仍有放置提醒、警示標誌的責任。請不要對他人言論可能的「暗示」做出無根據、無來由的猜測。

我認爲我列出的所有證據都是確鑿無誤的，也是針對當前的討論。我盡力做到客觀、公正、中立。如您有異議可以指出、回應、補充、修正、反駁，但刪帖控評不是維基百科社群的慣例，也不是討論、形成共識的辦法。我現在也無意恢復被您刪除的言論了，但感謝您的理解與配合。 — XComhghall（留言） 2021年7月3日 (六) 17:40 (UTC)

不爱思考得猪（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）

  1. 修改、删除他人留言违反“編輯他人的留言總體上是不允許的”，且不属于例外情况：[13]，并且拒绝接受告知、回退本人恢复自己留言的回退操作：[14][15],再次以删除本人意见方式强行移动离题内容于讨论中[16]
  2. 为了阐释观点而扰乱维基,强行移动离题内容于讨论中。本人第一次折叠[17]时，其也并未提出不是离题的异议而是将本人另一句回复一同放入离题内容[18]，而本人说明本人回复并非离题[]后开始以这是本人一家之言[19]而不断固持己见、以删除本人意见等方式进行扰乱明显地进行偏激行为与反复漠视其他编者对其操作的解释。而认为离题的并非仅仅本人，例如这次折叠的便是其他编者[20]
  3. 恶意举报[21]、[22]，其完全就是无视“为维护讨论维基百科中文社区版面的正常运作，允许在条目讨论页、互助客栈、投票页及投票讨论页这些不影响维基百科条目正文内容表达的区域，以不影响作者原意表达，及保证内容在项目页面的显示上（而非编辑该内容时）与原文内容完全一致的原则，对留言作出适度的修改。”、以及因本人举报其破坏[23]与不当行为[24]后的诬告
  4. 诬陷与诽谤性警告[25]
(～)補充不得不说管理员Shizhao阁下的裁决[26]助长了其破坏与扰乱行为[27][28]
再次删除本人新的意见与流言，甚至恢复机器人该页存档[29]、[30]。--MINQI（留言） 2021年7月8日 (四) 17:21 (UTC)
(～)補充 请参见[31]里面的五条回应以及[32]里面的各条回应，以获得更多的上下文和前因后果信息。不爱思考得猪（留言） 2021年7月8日 (四) 21:47 (UTC)

Txkk（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）

@MINQI：我說「慕洋犬」是侮辱性、歧視性稱呼，「慕洋」沒有稱呼人爲犬、野獸，因此不是侮辱性、歧視性稱呼。「抹紅」不包含侮辱性、歧視性稱呼，不是人身攻擊。「惡習」有惡意否定、不尊重的意思。「某島上的惡習」是地域性質的歧視、侮辱，同「某某肺炎」、「某某病毒」一般。只不過任何人都可以得某某肺炎，但「某島上的惡習」卻有「只有某島人有這種惡習」的含義 implication。 — XComhghall（留言） 2021年7月3日 (六) 17:49 (UTC)

还在硬坳，我说的“慕洋”，您在说“慕洋犬”，不牛头不对马嘴？搁着阁下还把“只要不顺意就抹红”当“善举”？「某島上的惡習」卻有「只有某島人有這種惡習」的含義？阁下说相声那？您老继续吧，恕不奉陪。--MINQI（留言） 2021年7月3日 (六) 18:14 (UTC)
@MINQI：“替中共审查信息”显然是恶意的，不符合WP:假定善意，但不是“人身”攻击。您是否感觉自己的受到了侮辱、歧视、威胁或者迫害？这句话仍然是对您的行为而不是您这个人本身进行评价——落花有意12138 论 回复请ping我 2021年7月5日 (一) 10:31 (UTC)
@落花有意12138：是，感觉受到侮辱。--MINQI（留言） 2021年7月5日 (一) 10:41 (UTC)
(？)異議，感到侮辱完全乃系MINQI之流的恶意推定，替中共审查不能说是人身攻击。。。它是对他人的动机从根本上不信任的一种心理态度的名称，就和“偏执”（固执己见）一样。说一个人偏执并不是人身攻击，而是对其心理或行为的解读。（参照某人“犬儒主义者不能说是诉诸人身”论）維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年7月9日 (五) 13:11 (UTC)

AT（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）

  • User talk:AT（编辑 | 主頁 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志）
  • 以未引用方針指引僅對deltalk之個人觀感，對用戶進行不當編輯禁止。且將本人回退擾亂用戶恢復人身攻擊之編輯1視作編輯戰。但根據WP:EWIS、WP:3RR之具體例證；
  • 为了维护更重要的方针而采取的回退举动不应视作编辑战。
  • 回退破坏不是编辑战。
  • 回退明显的破坏行为，即指任何一个假定他人的编辑是出于善意的用户都会认为是破坏的编辑，例如清空页面或是添加攻击性语言。
所以本人的回退不應被列爲3RR之列。然AT未引用方針指引，僅以管理員個人deltalk觀感將“看極右主義文章看到魔怔”“大陆现为资产阶级为主体的共同体国家，就这样被一位大陆人给说得颠覆政权了。哈哈哈哈哈。”等嘲弄、侮辱言論視作合理，並涉嫌濫用職權及對相關Wp:文明、Wp:3RR在内的方針指引作出曲解。本人已詢問其兩次，但只得到冷處理甚至在本人看來有輕蔑態度（如；...禁制在我看來理所當然，當然實際上也可以封禁）之言論。顯然已構成溝通無效，故提報於此。請管理員對其警告，另請AT對本人道歉。若其不認爲有錯，本人稍後也會以“就其是否曲解方針指引”提至討論。

綜合以上，我提出幾項要點；

  • 其不以方針指引，僅對“deltalk”之個人觀點，對用戶進行不當編輯禁止。
  • 其不以方針指引，僅以“不是、不是、不是、不是”等敷衍、輕蔑理由，對上述人身攻擊與侮辱言論采取放任。涉曲解Wp:文明與wp:3rr條款之“回退明显的破坏行为，即指任何一个假定他人的编辑是出于善意的用户都会认为是破坏的编辑，例如清空页面或是添加攻击性语言。”
  • 上述兩條例證可見其言論之；“...另外，我生平最討厭deltalk，兩位還要為了deltalk而編輯戰，禁制在我看來理所當然，當然實際上也可以封禁，不過在這方面我選擇釋出最大的善意。”可佐證AT是以個人之“對deltalk的討厭”觀感進行的不當編輯禁止。而“兩位還要為了deltalk而編輯戰，禁制在我看來理所當然，當然實際上也可以封禁，不過在這方面我選擇釋出最大的善意。”則使本人感到侮辱及輕蔑，因其言論依然是不以方針指引，僅依其管理員個人對deltalk的討厭”觀感説出“理所當然”“當然實際上也可以封禁”等言論，本人認爲根據其行爲及言論構成瀆職。

但我無非是走合理的程序及過場，但你們一直對其他用戶的冷處理是對本站社群的不合理。

(～)補充：{(！)強烈抗议AT持續對本人作出輕蔑舉動，如與編輯摘要中稱本人通告為“一派胡言”，涉違反WP:文明之“轻蔑其他编辑，包括在编辑摘要或讨论页留言恶意批评他人（诸如：“这是我见过最愚蠢的东西”、“清理废话”。請管理員對其發送警告！12

對其他用戶冷處理我不這麼認為，MINQI不就被處理了嘛?
「維基百科最忠誠君的反對者之封禁日誌:
2021年7月11日 (日) 13:23 AT 討論 貢獻封鎖了維基百科最忠誠的反對者 討論 貢獻對頁面Wikipedia:互助客栈/条目探讨的編輯，持續時間至1 週 （違反編輯戰方針）
2021年6月18日 (五) 05:30 AT 討論 貢獻 已解除封鎖 維基百科最忠誠的反對者 討論 貢獻 （封）
2021年6月17日 (四) 00:50 霧島聖 討論 貢獻已封鎖維基百科最忠誠的反對者 討論 貢獻期限為1天7小時（停用帳號建立） （连续多次违背WP:3RR，并恶意攻击其他用户。另，怀疑其为傀儡账户，建议其他用户提请复查。）
MINQI君之封禁日誌:
2021年7月12日 (一) 08:33 霧島聖 討論 貢獻已變更MINQI 討論 貢獻在頁面Wikipedia:互助客栈/消息和Wikipedia:互助客栈/其他的封鎖設定，持續時間至1 個月 （停用自動封鎖） （违反编辑战方针，恢复AT的封禁）
2021年7月12日 (一) 08:16 Antigng 討論 貢獻已變更MINQI 討論 貢獻在命名空間Wikipedia和條目的封鎖設定，持續時間至2021年10月12日 (二) 03:52 （停用自動封鎖） （違反編輯戰方針，见Special:Diff/66548788）
2021年7月12日 (一) 06:40 Antigng 討論 貢獻已變更MINQI 討論 貢獻在命名空間Wikipedia的封鎖設定，持續時間至2021年10月12日 (二) 03:52 （停用自動封鎖） （違反編輯戰方針，见Special:Diff/66548788）
2021年7月12日 (一) 03:52 Antigng 討論 貢獻已變更MINQI 討論 貢獻在命名空間條目和Wikipedia的封鎖設定，持續時間至3 個月 （停用自動封鎖） （違反編輯戰方針，见Special:Diff/66546591）
2021年7月11日 (日) 13:23 AT 討論 貢獻已變更MINQI 討論 貢獻在頁面Wikipedia:互助客栈/消息和Wikipedia:互助客栈/条目探讨的封鎖設定，持續時間至1 個月 （停用自動封鎖） （違反編輯戰方針）
2021年7月10日 (六) 01:17 Xiplus 討論 貢獻封鎖了MINQI 討論 貢獻對頁面Wikipedia:互助客栈/消息的編輯，持續時間至1 週 （停用自動封鎖） （在討論內容是否離題及應折疊尚未釐清下，一意孤行持續對頁面進行回退，嚴重干擾頁面歷史，視為編輯戰：Wikipedia:互助客栈/消息） 標籤：TW
2021年7月9日 (五) 06:08 Techyan 討論 貢獻 已解除封鎖 MINQI 討論 貢獻 （封禁申诉：Special:Diff/66497560）
2021年7月9日 (五) 02:55 Shizhao 討論 貢獻已封鎖MINQI 討論 貢獻期限為1 個月（停用帳號建立） （擾亂）
2021年3月12日 (五) 14:37 Antigng 討論 貢獻封鎖了MINQI 討論 貢獻對命名空間條目的編輯，持續時間至2 週 （停用自動封鎖） （长期于多个条目与多名用户就多个主题与多个争议点发生持续编辑战，见Special:Diff/64737946）」以上。~~Sid~~ 2021年7月13日 (二) 14:06 (UTC)
@Sidishandsome 是定語我未能説清楚，是指于本界面（WP:ANM）之行爲。如果您有當上管理員的那天，我希望您能更多在意這裏的提報。如果那時這個界面還存在的話。
@Antigng@Tigerzeng@KirkLU@Shizhao 希望您們能夠就其是否輕蔑其他編輯之行爲作出裁決。如果您們仍在忙未能處理，那我稍後會發起討論。

  撤回请求：仔細想來，未能對其仔細闡明緣由也是本人的過失，在此請求撤回我的提報。我會再和AT君溝通的。 維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年7月13日 (二) 18:34 (UTC)

Kaladin Stormbringer（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）

MINQI（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）、不爱思考得猪（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）

  • “回退明显的破坏行为”不是3RR，我在那回退几次不是回退“破坏他人留言”？“请举出讨论冲突？”你复制的“居然说“居然说摆拍，真是吃人血馒头啊”，真是吃人血馒头啊。居然把说美国等西方国家有种族灭绝历史说成屡次增加不实资料，真是吃人血馒头啊。”就是我对他的“居然说摆拍，真是吃人血馒头啊”的回复，你要说这没冲突，我也没办法。--MINQI（留言） 2021年7月9日 (五) 23:23 (UTC)
  • (：)回應“如阁下用户名列于下方，并认为对方亦有不当，请于同段提出，将对方用户名并列于标题，毋须开设新提案。敬请合作。”看下布告板，可否？第5个不知道这条规则还把我给告的  囧rz……--MINQI（留言） 2021年7月9日 (五) 23:23 (UTC)
你需要举出diff，否则他是不同意的。--Pavlov2（留言） 2021年7月9日 (五) 23:24 (UTC)
你在说什么？--MINQI（留言） 2021年7月9日 (五) 23:26 (UTC)
你反复纠缠要别人给diff作为证据，我把这一条告诉另一个提报你的人有何不妥？--Pavlov2（留言） 2021年7月9日 (五) 23:31 (UTC)
不好意思，他说的我做过我当然认。而你？你在那诬陷信口开河你还有理了？你倒是拿出你所谓的“你删除他人的回复，迫使他人反复回退”证据啊！--MINQI（留言） 2021年7月9日 (五) 23:35 (UTC)
第一次封禁的时候猪猪已经给你指出了，shizhao亦给了你ban，鉴于你在反破坏这么多次的行为中算是有贡献，见本页讨论，你类似于mcc，大家都感觉算了算了。怎么你还认真起来了？
我不想纠缠这破麻子事了，你要道歉我给你道歉就是，我错了，我不该趟这一趟浑水，你说我诬告都无所谓，我不在乎。
我就一自确，诚然觉得你在和猪猪以及维基百科忠诚的反对者两件事中是非不分篡改定义，看不下去而已。非要我看得下去，承认你做的对，那就做的对呗。--Pavlov2（留言） 2021年7月9日 (五) 23:50 (UTC)

Pavlov2（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）

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  • Wikipedia:管理员布告板/其他 （编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志）
  • User talk:Pavlov2（编辑 | 主頁 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志）
  • 滥用警告模板、诬告、诽谤；本人留言被删除却称本人删除他人留言；本人回退删除本人留言的破坏，却称本人是在回退他人意图恢复他人留言的编辑战；对本人提出请其拿出本人部分“罪行”证据时以“我是新手不会用diff，但百无一用是书生、另一位与您冲突的编辑均可以提供，并如果没记错的话已经在互助客栈提供过一次了。”与“我睡觉了，你的问题自己在管理员布告板辩论吧。今天没精力回复您了，我不想和您纠缠。”搪塞——挑衅；其先举报再用模板并警告本人其罗织的所谓罪行；对本人告知其错误、不要滥用警告模板倒打一耙:[36][37][38][39]
  • 提報人：MINQI（留言） 2021年7月9日 (五) 21:57 (UTC)
  • 处理：
    那么查阅你讨论页面的历史可以发现 我给你的警告是attackim，你确实再之前多次对用户进行攻击，你删掉了警告反给我滥用警告。至于为什么先提报再警告，是因为我发现你不仅attack而且3rr，另外就是企图游戏wiki逃脱封锁，罪加一等。
    如果你执意对我诬告，我无妨咱俩官司往上打，但我实在是懒得和你玩这种猫和老鼠的游戏。昨天我客气地说我要休息是给你台阶下，谁在倒打一耙一望而知。--Pavlov2（留言） 2021年7月9日 (五) 22:41 (UTC)
    我提报你纯粹是看你太过分了而已，再重复一点，shizhao不是本案（你上次封禁）的利益有关方，无需避嫌，你被封禁用避嫌逃脱后反而诬告不愿思考得猪，你反复使用删除不是这些迫使猪猪编辑反复回退造成双方交替3rr，还在这扯什么。--Pavlov2（留言） 2021年7月9日 (五) 22:46 (UTC)
    还有一件事我想表明一下，恁wiki做事凭的是规章制度而不是你所谓的经历，你拿你在历史事件中个人的经历尝试压制其他人，可不是好行为。你尝试给别人扣帽子让别人不敢上前更不是好行为。--Pavlov2（留言） 2021年7月9日 (五) 22:59 (UTC)
    如果你认为管理封禁我，可以让这件事情平息的话。我表示随意。--Pavlov2（留言） 2021年7月9日 (五) 23:00 (UTC)

MINQI（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）

DavidHuai1999（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）、維基百科最忠誠的反對者（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）

见其言论；

看了一下Pavlov2用户信息，原来是个注册不到半年、编辑次数也没多少的新手。受教了。 ——--DavidHuai1999※Talk 2021年7月10日 (六) 03:07 (UTC)

  囧rz……我這邊說白點這樣就要封鎖的話那客棧互煮的人有一半都要被永封了。~~Sid~~ 2021年7月10日 (六) 14:25 (UTC)
莫名有种Pavlov2并不像新手的感觉…--安忆Talk 2021年7月10日 (六) 14:51 (UTC)
声明：没别的意思，就单纯路过看了眼再一说，勿深究。下面别站队（被我误导什么的）…--安忆Talk 2021年7月10日 (六) 15:08 (UTC)
(▲)同上有点像LAT或SPA--MINQI（留言） 2021年7月10日 (六) 14:59 (UTC)
@Sidishandsome 从来如此，便对么？--維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年7月10日 (六) 15:00 (UTC)
上句修改了下排版，还请注意。谢谢。--MINQI（留言） 2021年7月10日 (六) 15:20 (UTC)
对也不对，若阁下认为该改变那么还请阁下把以下几句类似的先给举报了“就算我POINT也总比你这个由注册至今只编辑对中共不利消息的彻头彻尾spa好吧。你在英维被封九世了，你只是因为中维是完全缺乏常识可以苟活至今”[47]、“ @Deryck Chan： 笑死你唔使谂著系度系会有共识㗎喇。 Iridium(IX)（留言） 2021年6月11日 (五) 12:29 (UTC)”、“眼睛该验验了吧。你在这造什么谣？”[48]、“居然无限放大真是牛逼牛逼，666为你打call。”[49]更多的先不列举了。--MINQI（留言） 2021年7月10日 (六) 15:18 (UTC)
@MINQI 属那又怎么说主义，不作评论。維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年7月10日 (六) 15:30 (UTC)
既然如此，那么阁下之举报以及所谓“从来如此，便对么？”只能是视为打压异己的双重标准。--MINQI（留言） 2021年7月10日 (六) 15:32 (UTC)
一点小观察：“維基百科最忠誠的反對者”可能是近几个月WP:ANM举报其他用户频率最高，且举报失败率最高的用户。至于原因，我认为上面一些用户的说法就能作为解释。--DavidHuai1999※Talk 2021年7月11日 (日) 03:01 (UTC)
“从来如此”不一定对，但“人要喝水才能活下去”这种是“从来如此”，也是对的。在得出具有说服力的结论时，你怎么知道这件事是对的还是错的？不看事情的经过，就我看来，这个说直白点倒还真没有什么问题，惟那个表情容易给人嘲讽的感觉。话本身是没什么错的。—MintCandy♫ 欢迎参加浙江专题 台州专题 2021年7月11日 (日) 07:20 (UTC)

MINQI（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）

呵，我好怕怕哦。英维好棒棒哦，英维是标准哦，中维是英维的附属哦。我早说英维有些根本就是偏见触犯地方中心主义和WP:文明，建议审核

  • 提報人：Pavlov2（留言） 2021年7月9日 (五) 17:53 (UTC)
  • 处理：
  • (：)回應1.请复制辱骂于此；2.所谓大量无效破坏提报为何？3.回应的“呵呵，我不是第一次POINT？就算我POINT也总比你这个由注册至今只编辑对中共不利消息的彻头彻尾spa好吧。你在英维被封九世了，你只是因为中维是完全缺乏常识可以苟活至今-某人✉ 2021年7月9日 (五) 09:08 (UTC)”，又一个否认英维存在系统性偏见的（en:WP:NPOVFAQ#Anglo-American_focus）。--MINQI（留言） 2021年7月9日 (五) 18:04 (UTC)
    (：)回應(～)補充"又一个否认英维存在系统性偏见的"——不要诉诸目的。请注意wp:假定善意。
    辱骂内容有[[50]] 下 的“为所欲为的反中国的合法政府的共产党”？阁下是指给中贫农分土地、减租叫为所欲为？指解救被拐卖到城里做妓女做小妾做丫鬟的、被抓壮丁做苦力做炮灰的叫为所欲为？还是指反抗“​石头要过刀，茅草要过火，人要换种”叫为所欲为？阁下要不问问自己长辈当年过的什么日子？还是说阁下姓蒋、宋、孔或陈？哇哇叫倒没听到，呱呱叫倒常闻-”
    以及"我不评论阁下及阁下长辈经历所造就的阁下之观点，也请阁下不要在那对本人的观点叽叽歪歪"
    并以及“居然说“居然说摆拍，真是吃人血馒头啊”，真是吃人血馒头啊。居然把说美国等西方国家有种族灭绝历史说成屡次增加不实资料，真是吃人血馒头啊。”--Pavlov2（留言） 2021年7月9日 (五) 18:54 (UTC)
  • (：)回應1.假定善意不是在有确凿证据情况下依旧；2.何处辱骂？“哇哇叫倒没听到，呱呱叫倒常闻”？“叽叽歪歪”？“居然说“居然说摆拍，真是吃人血馒头啊”，真是吃人血馒头啊。居然把说美国等西方国家有种族灭绝历史说成屡次增加不实资料，真是吃人血馒头啊。”？阁下完全是在无效破坏提报。--MINQI（留言） 2021年7月9日 (五) 19:05 (UTC)
    诉诸人身不是人身攻击？麻烦阁下翻翻字典了解一下什么叫文明？--Pavlov2（留言） 2021年7月9日 (五) 22:44 (UTC)
  • 诉诸人身就是人身攻击？你是男人，是不是人身攻击？我不需要查也知道你这叫诬告与诽谤。--MINQI（留言） 2021年7月9日 (五) 23:00 (UTC)
    不得不说管理员Shizhao阁下的裁决[15]助长了其破坏与扰乱行为[16][17]，这次其对本人封禁不得不让人想是不是其对本人的打击报复，甚者让人怀疑不爱思考得猪阁下可能与管理员Shizhao阁下联合行动，一个违反规则、一个保护合力造就此次封禁 这算不算人身攻击？--Pavlov2（留言） 2021年7月11日 (日) 15:54 (UTC)
  • 不算，这是合理推论。这也要算的话，“我是新手不会用diff，但百无一用是书生、另一位与您冲突的编辑均可以提供，并如果没记错的话已经在互助客栈提供过一次了”、“你删除他人的回复，迫使他人反复回退，shizhao封禁你有什么错误？”更是人身攻击--MINQI（留言） 2021年7月11日 (日) 16:04 (UTC)
(：)回應：
  1. 上次封禁只针对本人，而对方——不爱思考得猪，未收到任何处罚；而且这是在本人多次举报以及多次解释本人行为是为了恢复本人被对方不当删除本人意见的情况下；
  2. 管理员Shizhao阁下违反WP:避嫌，而且本人举报被视为非破坏后，反手就于破坏页面对本人的举报中称关注本人[51]，这是明显的双标——打击本人与维护编者不爱思考得猪；
  3. 本人于举报中曾经指责管理员Shizhao阁下“不得不说管理员Shizhao阁下的裁决[52]助长了其破坏与扰乱行为[53][54]，这次其对本人封禁不得不让人想是不是其对本人的打击报复，甚者让人怀疑不爱思考得猪阁下可能与管理员Shizhao阁下联合行动，一个违反规则、一个保护合力造就此次封禁--MINQI（留言） 2021年7月9日 (五) 18:15 (UTC)
(：)回應“甚者让人怀疑不爱思考得猪阁下可能与管理员Shizhao阁下联合行动，一个违反规则、一个保护合力造就此次封禁”-- MINQI再一次中伤造谣管理员百無一用是書生，望各位维基百科管理员明查。不爱思考得猪（留言） 2021年7月9日 (五) 18:29 (UTC)
(：)回應我未受到任何处罚那是因为我是受害者。MINQI7日日中突然无预警折叠全部留言对话。我试图恢复留言对话，导致了多次回撤。难道管理员百無一用是書生不去处罚本次事件的始作俑者，反而来处罚我这个受害者？不爱思考得猪（留言） 2021年7月9日 (五) 18:19 (UTC)
(：)回應狡辩，试图恢复留言对话完全不顾本人解释，并且在目前情况下再次回退本人留言或再次乱移动本人发言、過編輯他人的留言以改變他們想帶出的意思--MINQI（留言） 2021年7月9日 (五) 18:28 (UTC)
(：)回應狡辩的恐怕是你吧。谁首先折叠留言记录的？谁首先开始破坏版面的？不爱思考得猪（留言） 2021年7月9日 (五) 18:31 (UTC)
(：)回應[55]我自己折叠自己影响自己原意表达，是吧？然后再是我自己移动我自己破坏我自己版面，是吧？--MINQI（留言） 2021年7月9日 (五) 18:39 (UTC)
(：)回應你折叠的是你自己的东西吗？你移动破坏版面的是你自己的东西吗？不爱思考得猪（留言） 2021年7月9日 (五) 18:41 (UTC)
(：)回應不是吗？随你弄吧。你看看多少用户觉得是离题、操作没问题好了。Shizhao对你的行为说的可是并不了解。--MINQI（留言） 2021年7月9日 (五) 19:05 (UTC)
(：)回應你删除他人的回复，迫使他人反复回退，shizhao封禁你有什么错误？你反口诬陷shizhao和另一用户有关系，滥用wp:避嫌逃脱封禁，在封禁解除后第二次在原页面打编辑站，我对你的行为提出封禁请求，你却直接质疑我的目的。我已先行警告你直接反诬我滥用警告模板？你在干什么？--Pavlov2（留言） 2021年7月9日 (五) 19:07 (UTC)
(：)回應@Pavlov2：请列举本人删除他人回复的diff或编辑链接，你先举报后用警告模板，不是滥用警告模板？[56],您在开玩笑吗？“我是新手不会用diff，但百无一用是书生、另一位与您冲突的编辑均可以提供，并如果没记错的话已经在互助客栈提供过一次了。”[57]？我回复被删，您在说我删除他人的回复，迫使他人反复回退？我向您解释您的错误，您竟然给我说“我睡觉了，你的问题自己在管理员布告板辩论吧。今天没精力回复您了，我不想和您纠缠。”[58]？您知道这叫诬告和诽谤么？--MINQI（留言） 2021年7月9日 (五) 19:16 (UTC)
我提报的是你人身攻击不文明，外加你3rr，但3rr是旧案，只是你逃脱惩罚，因而再报。
我首先就说你人身攻击的问题，而且已经举例，请不要继续胡搅蛮缠。--Pavlov2（留言） 2021年7月9日 (五) 22:52 (UTC)
那请你拿出1.“7月9日下午17：44分编辑战和对不爱思考得猪持续辱骂”证据；2.我回退删除本人行为不属于回退“破坏他人留言”的证据以及证明另一位移动本人留言未改变本人原意。你举例无效，所举例子无一属于7.9.；胡搅蛮缠的是你！是你在那“我是新手不会用diff，但百无一用是书生、另一位与您冲突的编辑均可以提供，并如果没记错的话已经在互助客栈提供过一次了”、是你“你删除他人的回复，迫使他人反复回退，shizhao封禁你有什么错误？”！！！--MINQI（留言） 2021年7月9日 (五) 23:00 (UTC)

玛丽亚·庞巴迪（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）

  • Wikipedia:互助客栈/条目探讨#极权主义领导人 （编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志）
  • 对他人诉诸人身、诽谤及侮辱。1234，在被本人警告删除起相关留言后56持续对本站社群挑衅，如称；“您可以敬请去提WP:VIP。本来我就不怎么来互助客栈，不同样有人在不同页面包庇这类行为不同面的情况的么，区区我这几句话又算得了什么。中维就这么个鬼样，就因凭我这几句话就能扭转你们魔怔的互煮心理了是吧。7”，并在之后继续其的不文明及诉诸人身之言论8，持续扰乱讨论。故请管理员对其实行封禁以免此讨乱再次遭到此流之扰乱。
  • 提報人：維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年7月9日 (五) 11:59 (UTC)
  • 处理：
  • 犬儒主义者不能说是诉诸人身。。。它是对他人的动机从根本上不信任的一种心理态度的名称，就和“偏执”（固执己见）一样。说一个人偏执并不是诉诸人身，而是对其心理或行为的解读。其他的更不提了，完全不清楚如何算对他人诉诸人身、诽谤及侮辱。挑衅可能有一点，但这种讨论中差不多的挑衅、轻蔑性语言可曾少过。。。--MINQI（留言） 2021年7月9日 (五) 12:14 (UTC)
    然本人认为这如同指称“某人有心理问题”不是人身攻击一样是一种诡辩，请看其原文；
    “讲个笑话，你看看《大棋局》里的预言，再看看现状，再看看大陆改开以来的经济政策的改变，只能说阁下是真的在Global Capitalism的洗脑下成为了“老大哥在看着你”下的现代犬儒主义者。”
    在资料中不乏有“Global Capitalism的洗脑之下”之类的文段，这种诉诸前提，完全符合诉诸人身之定义。即如“暗示某人是因XX的前提才XX，并试图使其言论无效化”；另，MINQI之原籍国向来崇尚共产及社会主义，如果按照这套标准，我若发表“只能说MINQI是真的在中共外宣的洗脑下成为了小粉红”之类诉诸人身之言论，也只是对其行为的概括与解读？我认为这只是一种助其逃避指控之谬论。維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年7月9日 (五) 12:43 (UTC)
我還是那句話不冷靜，打出一些會讓人不爽的字眼(我相信各位都是無意的有意的麻煩ping我一下我送ANM嘿)很容易引發爭吵互煮，這樣完全無助於共識的形成，各位應該學習如何冷靜不打出會讓的不爽覺得不文明字眼(還有最重要的請不要過度聯想，否則會造成說者無心聽者有意，在網路世界就是打者無心看者有意)，學習如何接納與自身意見不同的人方為上上之策如此共識也會形成，否則在下成天就看各位在VIP ANM 3RR互相提報，一點意義也沒有...下次碰到仍會吵架互煮...~~Sid~~ 2021年7月9日 (五) 14:48 (UTC)
不钓，怎么可能会知道我是在钓鱼呢？~--Maria Bombardier 2021年7月11日 (日) 16:13 (UTC)

Shizhao（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）

  • 了解下什么叫破坏版面，谢谢。请问我将你我对话移至下方是否破坏了愿意？我是否还将自己的上局一起移下去还写了上下文？破坏版面的是你好不？移动对话篡改原意。你就说你这次移动是不是把我所说的离题内容给改了？！--MINQI（留言） 2021年7月9日 (五) 16:21 (UTC)
  • 你根本没理解折叠不会影响原意表达，你的折叠有影响是因为你不仅折叠还不完整移动对话与上文或无明显差异、未标注的下文。--MINQI（留言） 2021年7月9日 (五) 19:30 (UTC)
  • 你说的是隐藏模板不是折叠模板。。。折叠还是有的，旁边点一下“显示”/“展开”就有了。阁下用的PC端还是手机端？手机端部分机型会有问题。  囧rz……--MINQI（留言） 2021年7月9日 (五) 20:03 (UTC)
  • (：)回應相关编辑历史清楚显示：我与MINQI在7月6日至7日进行正常留言互动。然后7日日中MINQI突然首先折叠所有对话。然后引发一系列的折叠、改版、回退、撤销。我的每一次编辑都是为了恢复被MINQI破坏掉的原留言记录。过程中，MINQI和我都有不当行为，都已经相互道歉过了。最后MINQI和我都达成了共识：交由维基百科管理员裁决。我认为维基百科管理员百無一用是書生的裁决是公平公正的。至于2020年9月的人身攻击，我已经被维基百科管理员SCP-警告过了，并且原人身攻击内容也已经被撤销。这一次我未对MINQI进行过任何人身攻击。不爱思考得猪（留言） 2021年7月9日 (五) 03:44 (UTC)
    • 你不看看自己后来把讨论变成什么样了？很显然已经成了政治口水战。折叠这种情形的讨论，在社群已经是普遍现象，目的在于避免讨论离题、沦为无意义的口水战。--DavidHuai1999※Talk 2021年7月9日 (五) 03:53 (UTC)
      但是我不认为这些讨论离题，你认为这些讨论离题。而且我看到过互助客栈有过许多次政治口水战（反共和挺共的都有），没见过有哪次被折叠的。为什么这一次就要被折叠？不爱思考得猪（留言） 2021年7月9日 (五) 14:33 (UTC)
      另外所有的讨论都是MINQI开始的那句关于港府的政治性留言开始的。你为什么单单把政治口水战的责任算在我头上呢？还是说挺共的政治口水战不算离题，反共的才算？不爱思考得猪（留言） 2021年7月9日 (五) 15:11 (UTC)
      “你不看看自己后来把讨论变成什么样了”--政治口水战这种事情一个巴掌拍不响。如果不是MINQI一再回应我，讨论也不可能变成现在这个样子吧。你怎么单单指责我？而且讨论变成现在这个样子也没有什么不好啊，大家各抒己见，正常交流。这种对话在维基百科，尤其是互助客栈里面很常见。不爱思考得猪（留言） 2021年7月9日 (五) 16:16 (UTC)
    离题，SCP2000不是管理员。--LightyearsTalk·Sign#维猫报 2021年7月9日 (五) 13:32 (UTC)
    哦哦对不起，明白了SCP2000不是管理员不爱思考得猪（留言） 2021年7月9日 (五) 14:33 (UTC)


@MINQI、不愛思考得豬：我看衝突的好像是摺疊問題，不然這樣子拉以後如果有雙方有認為討論的某個部分離題需要摺疊可以找鄙人，或是其他沒有參於編者來裁定是否要折疊這樣就不會有啥問題了吧。不知兩位覺得如何，需要鄙人的地方就直接ping鄙人就好。這樣要是還能在煮到ANM、3RR、VIP我也沒辦法了...然後我還是講一下雙方真的要冷靜，我討論隨便一掃就是一堆明顯要引戰的字眼參雜其中...~~Sid~~ 2021年7月9日 (五) 11:22 (UTC)
@Sidishandsome：那就麻烦阁下了，多谢。--MINQI（留言） 2021年7月9日 (五) 11:54 (UTC)
@Sidishandsome：只要阁下能够做到公正⚖，那就麻烦阁下了，多谢。-- 不爱思考得猪（留言） 2021年7月9日 (五) 14:39 (UTC)
  • 看了一下用户“不爱思考得猪”的编辑记录，注册以来不经常编辑条目（上一次编辑已是六年前），编辑用户页或者在客栈的频率更高一些。该用户去年就已经因人身攻击被警告，和这次一样都是在WP:互助客栈/消息。--DavidHuai1999※Talk 2021年7月10日 (六) 01:59 (UTC)
    @DavidHuai1999 MINQI的封禁记录比我的要多的多。怎么没见你在这儿提出来呢？另外我为维基百科贡献过许多条目。你自己不耐心的翻阅我的编辑记录（由于我贡献条目是几年以前，最近两年都是忙着修缮“如何访问维基百科”页面），然后就说我“注册那么多年也没写几篇条目”，未免有失偏颇。不爱思考得猪（留言） 2021年7月10日 (六) 17:54 (UTC)
    (：)回應：①MINQI的封禁记录现已成为陈旧报告，情况和这次争论的WP:互助客栈/消息沾不上边。②已重新翻阅你的编辑记录，并对一小句表述可能有误的语句作了修正。--DavidHuai1999※Talk 2021年7月11日 (日) 03:21 (UTC)
    (：)回應：①且不说MINQI今天又刚刚被加上一条新的一个月的封禁记录，所以远非“陈旧报告”，那我去年9月的警告记录不也是陈旧报告吗，情况不也和这次争论的WP:互助客栈/消息沾不上边吗？难道你是双重标准？②感谢你的订正。近几年我的确没有编辑条目，这是由于我把重心转移到了“如何访问维基百科”页面上。现在中共封锁维基百科变本加厉，我作为码农，有义务要帮助墙内的人民看到维基百科。请DavidHuai1999你注意：为维基百科做贡献【不仅仅】是编辑条目，而是多种多样的，我近几年魔改火狐浏览器源代码，使之利用域名前置来骗过防火长城让墙内的人民可以连接维基百科，这【一样】是在为维基百科做出贡献！不爱思考得猪（留言） 2021年7月11日 (日) 15:05 (UTC)

淺藍雪（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）、忒有钱（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）

  • 管理员滥权，普通用户骚扰。这位管理员以牵强的“骚扰”为由再三封禁用户，可完整的事实真的是这样吗？忒有钱说他被站外群组移出了，这是真的。但忒有钱在站内、在各种群组，甚至跑到知乎上提问，反复拿“把我踢了”这件很正常的事情说WG对他不公、歧视，这也是真的，这才是骚扰吧。相比之下在这件事上站内的WG做了什么呢？他什么都没做。敢问浅蓝雪，您是看着眼烦才随便封禁吗？还那么多次？还造谣那个QQ群是“官方”？那是我唯一加的群，我怎么没见过它什么时候宣称自己是“官方”？敢问忒有钱，一个QQ群的群管理员把您踢了不是很正常的事情吗？您至于在站内、站外群组和公共平台上到处说其他用户对您不公、歧视？其他的我在互助客栈/其他说了一些，我就是不希望站外言论会导致站内封禁。人家的群，人家就算把人都踢光了，站内也管不着。这种混乱的状况真的是让人担心。
  • 提報人：安忆Talk 2021年7月16日 (五) 08:34 (UTC)
  • 处理：  撤回请求：再三考虑之后，我认为这（我提到的几点）是几位用户之间沟通不畅而引起的争议，应该可以经过妥善沟通解决，虽然我还是对一些问题有些担心，但它显然不算是ANM的内容，故撤销提报。--安忆Talk 2021年7月16日 (五) 12:35 (UTC)
麻煩貴群立即發聲明宣佈貴群和維基百科沒有任何關係，然後從貴群的群名中將維基百科四個字去除，請。--Newbamboo（留言） 2021年7月16日 (五) 08:43 (UTC)
什么时候维基百科的编辑群和维基百科官方群可以混为一谈了。--安忆Talk 2021年7月16日 (五) 08:52 (UTC)
我只知道貴群在那幾張截圖中仍然掛著可能存在誤導性的「維基媒體計劃編輯部」，請問按閣下所説的非官方性質，是否應該修改？--Newbamboo（留言） 2021年7月16日 (五) 09:04 (UTC)
维基百科“爱好者”，爱好者交流，请问有什么关系？您看不见最上边的宣传吗？---WiokTALK‧2300+ 2021年7月16日 (五) 08:52 (UTC)
那就只好請貴群組立即移除貴群組在WP:QQ中的連結嘍。--Newbamboo（留言） 2021年7月16日 (五) 09:06 (UTC)
贵群？抱歉，我是一名个人用户，加群只为了学习如何交流及写维基，而不是去学某些人造谣，爱好者群管理事务与我无关，如您有意见请去找负责的人。---WiokTALK‧2300+ 2021年7月16日 (五) 09:10 (UTC)

註：此處原有文字，因為违反WP:CIV，已由30000lightyears(留言)於2021-07-16刪除，尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。

「那麽請貴群組立即移除貴群組在WP:QQ中的連結，維基百科不需要這種不尊重編者和讀者朋友們的（civ節刪）群組。--199.47.199.122」。請容許我文明地重複上面被移除的話。--Newbamboo（留言） 2021年7月17日 (六) 00:59 (UTC)
请问TG群就做到尊重了么？既然要一视同仁那么TG群比QQ群更应该剔除。因为QQ群起码还是以讨论条目为主，而TG群则是对中国大陆及中国大陆维基用户无底线地谩骂。——尤里的1994（留言） 2021年7月16日 (五) 09:02 (UTC)
什么时候我站编者发表意见都需要借助IP来隐藏身份了。--安忆Talk 2021年7月16日 (五) 09:04 (UTC)
我用IP我乐意，你管得着吗，什么时候我站编者连不登入都要被人指责了？--199.47.199.122（留言） 2021年7月16日 (五) 09:07 (UTC)
  • 我和他翻脸确切的说是他在中塞编辑松中移除编辑松条目，其他的不予置评。--忒有钱🌊塩水あります🐳（留言） 2021年7月16日 (五) 08:50 (UTC)
    其他的不予置评我想是因为我所说的都是真的。我不管您什么时候和他翻脸，您把这带到站内，甚至跑到其他地方去到处说，这才是问题。--安忆Talk 2021年7月16日 (五) 08:54 (UTC)
  • 作为一个算是后加入维基百科的新人，看到有这样管理员属实令人害怕，将一位资深的用户以一句违反“特定方针”骚扰的名义一小时内封禁三次，我十分怀疑我会不会因为在这里发言，而遭到某些人伪造一些站外发言而被该位管理员一小时封禁三次乃至更多，一位资深用户都可以被如此对待，何况是一个加入时间还不到这位管理员一半的我，个人认为管理员权利必须加大力度监管，而出现害群之马滥权，出现一小时封禁的这种事，这种封禁只会使得正常编辑的用户人人自危。-WiokTALK‧2300+ 2021年7月16日 (五) 09:08 (UTC)
    作為一個比你還後加入維基百科的新人，霧島聖包含本次解封已經有五次針對不同管理員封禁對WG進行解封操作，尤其是在其並不活躍的前提下特意跑來解封，我只能認定二人存在站外聯繫，且是在故意維護WG。我十分懷疑我會不會因為在這裡發言，而遭到該位管理員封禁，一位資深管理員都可以如此所為，何況是一個加入時間還不到這位管理員十分之一的我，個人認為管理員權利必須加大力度監管，而出現害群之馬濫權，出現擔任特定人士解封專員的行為，這種封禁只會使得全體維基人人人自危。--Newbamboo（留言） 2021年7月16日 (五) 09:11 (UTC)
    复制前改改结尾啊，逻辑不通---WiokTALK‧2300+ 2021年7月16日 (五) 09:15 (UTC)
    這就忘了忠誠反對者的那件封禁案了？我可是頗為擔心啊。--Newbamboo（留言） 2021年7月16日 (五) 09:25 (UTC)
    我觉得这事更值得担心，一小时三次，像我这种无权无势的应该连第二次封禁都没有，直接坐实“文字狱”-WiokTALK‧2300+ 2021年7月16日 (五) 09:48 (UTC)
    個人不認為你說的完全屬實，WG已被多次提報到VIP、ANM，只能說其被「特別關注」，一些小動作就會影起軒然大波（故這次只能算是被抓到把柄而已）。-- Sunny00217  2021年7月16日 (五) 09:37 (UTC)
  • (※)注意如果不是官方群，麻烦马上将其从Wikipedia:QQ交流群移除，省得误导别人。至于封禁问题，我认为已在下方讨论提供足够充足理据，我不会在此回复。淺藍雪❉ 2021年7月16日 (五) 09:11 (UTC)
    有人说你滥权，你不在这回应一下…如果您喜欢管这种被你认为是官方群的问题，个人认为您适合先管一管“TG 官方群”，也超级误导我，如果你也觉得误导，建议一起移除。---WiokTALK‧2300+ 2021年7月16日 (五) 09:18 (UTC)
    @淺藍雪：WP:TG1及WP:QQ皆是由维基人自发组织起来，与负责运营维基百科的维基媒体基金会并没有关系，属于爱好者群体，虽然人数较多，但并不是“官方群”。-- Sunny00217  2021年7月16日 (五) 09:30 (UTC)

我没别的意思，我就是希望这种因为在站外群组（可能）干了什么、说了什么结果导致站内这样的事不要发生在我身上。哪位能保证这点？说到底，你们四人再怎么样也不关我事。--安忆Talk 2021年7月16日 (五) 09:20 (UTC)

敢问哪位可以保证？为什么站内会因为这种站外的事情变成这样？我也踢过忒有钱，不过幸好那是我自己的群。我应该感谢他没有到处去说我歧视他，应该感谢他没在知乎问“安忆是个怎样的人，我觉得他不公”，应该感谢各位管理员没因此封禁我，真是太感谢你们了。--安忆Talk 2021年7月16日 (五) 09:46 (UTC)

没账号的人都能被全域禁制。当站外不当言行与本计划参与者人身安全相关，自然能在站内采取措施。
事实究竟如何，你们群内的人一清二楚。若对妄语视而不见甚至帮腔，反而攻击执行封禁的管理员，那么这样的人没有一个是无辜的。Lt2818（留言） 2021年7月16日 (五) 09:49 (UTC)
归根到底，我这次提报理由为：一、此管理员滥权管理战；二、此用户站内站外骚扰；三、担心自己的利益。我没有对妄语视而不见甚至帮腔，反而攻击执行封禁的管理员，您说得好像我做错了什么一样。--安忆Talk 2021年7月16日 (五) 09:55 (UTC)
@AnYiLin：強烈建議兩個人兩件事分開提報。另外希望回復一下TG主群的ping-- Sunny00217  2021年7月16日 (五) 10:14 (UTC)
(：)回應：我没有在站内骚扰WG。--忒有钱🌊塩水あります🐳（留言） 2021年7月16日 (五) 12:04 (UTC)
我真的去旅游了，手机上没有Telegram，如果可能，我晚些会尽量找个电脑看看。拆分开也行，可以麻烦您吗？PS：我看您也提报来着，不过又回退了。--安忆Talk 2021年7月16日 (五) 10:24 (UTC)
（具體原因您可以參考TG）-- Sunny00217  2021年7月16日 (五) 10:43 (UTC)

維基百科最忠誠的反對者（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）、MINQI（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）、DavidHuai1999（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）、Pavlov2（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）

討論請至Wikipedia:互助客栈/其他#提請對於把維基百科當成戰場的數位用戶實施互動禁制。--路西法人 • 留言 2021年7月12日 (一) 02:57 (UTC)

維基百科最忠誠的反對者（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）

  • User talk:MINQI（编辑 | 主頁 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志）
  • 强迫他人继续参与：要求其他用户做某些事。“如果您于一定时间内未作回复的话，那我只有依据WP:CON把在“第三方来源请求”讨论中唯一持反对意见的您的沉默视作共识成立，并关闭讨论以免持续的滚雪球。”另，请求再次双向禁制，这已是连续第n天其对本人单方面联系、封禁等内容加以评价，之前其被封禁后就不断在声称本人行为为扰乱、其亦被封禁不合理。在其于3RR页面要求复议加重对本人封禁[68][69]，本人采取冷处理后，其在《三退》页面回退本人操作，但本人已说明理由且依规于讨论页开启POV模板添加之解释，然后在本人告知其原委情况下一没道歉二要求本人于一定时间内回应，而本人已经说明暂时不想卷入纷争，其以纷争为本人引起为由强迫本人回应。目前本人只能赞成路西法人阁下之提议，維基百科最忠誠的反對者阁下对自己过错毫无认知，一直认为是他人过错，自己被冤枉，本人已不堪其扰。本人近期将不再对其言行回应——依规脱离接触即冷处理。(※)注意这不是提告，是本人不知道该于何处请求双向禁制、客栈/其他本人无法编辑（请求他人易造成他人之不中立误解）以及其行为有不当所以于此提出。
  • 提報人：MINQI（留言） 2021年7月16日 (五) 22:17 (UTC)
  • 处理：
    (！)意見 您好：首先對於本人未能于您討論頁仔細説明使您感到誤解表示遺憾，但我曾于Talk:三退就提到：
    “...本人也愿意等阁下，但您若在一定时间内不予以回复，我将根据方针指引，视沉默即共识，将该讨论以“中共官媒非第三方媒体，提出查证需求合情合理。”作结论并予以关闭。”因此，我想事前就已告知閣並已提出願意等候閣下的承諾。而“一定時間未作回復便關閉討論”也只是依照WP:CON之WP:TALKDONTREVERT所指出的“讨论页的功能，是解释增加／修改／移除这篇条目内容的理由，并且这一动作是如何符合百科全书性质的，而其他考虑是次要的。这一义务适用于所有编者：假如编者已停止在讨论页内回复相关讨论，便可以假定共识已经形成”。
    至於“騷擾與跟蹤”因屬於嚴重指控，故請您提供證據證明。此外，本人聯係您，除了個人向您通知外，也是受人所托轉告管理員霧島聖的想法。而“單方面聯係”顯然也只是未能假定善意之不合常理的理據。
    因此，我要回應您的有以下幾點：
  1. 稍前我已説明，願意等候閣下回復。本以爲您已看到並聼進去，卻不曾想需在此申辯。而這也是本人未更妥當設想再次告訴您願意等候之過，對此表示遺憾。
  2. “一定時間未作回復便關閉討論”也只是依照WP:TALKDONTREVERT的條文，如果您停止回復，那我當然也只好視作共識成立。
  3. 由於“騷擾與維基跟蹤”是嚴重指控，所以請您提供證據證明我的編輯有確實騷擾到您。否則我有理由懷疑這可能會對本人維基名譽造成誹謗。
  4. 我的通告有時并不是單方面的，也有受管理員霧島聖君轉告所托的因素。而且“單方面聯係”顯然也不能視作合理指控並將他人提報之理由。

阁下的修改把我话给误删了[70]，请见谅。--MINQI（留言） 2021年7月16日 (五) 22:54 (UTC)

沒事兒。您沒選擇直接回退，反而願意幫我修正排版，不甚感激。維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年7月16日 (五) 22:57 (UTC)
@MINQI 不過我建議您可以再多思慮“不對我之言行進行回應”之決定；因本人在“三退”討論頁中就您的問題留有論據，您若不對其回復，也只好依上述論據關閉討論。維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年7月16日 (五) 23:03 (UTC)

維基百科最忠誠的反對者（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）、玛丽亚·庞巴迪（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）

(！)意見：支持Maria的提告，建议管理员适度只封禁反对者在提告布告板的权力，反对者三番两次对其他维基人以所谓人身、地域攻击和编辑战申请封禁他人，造成「他们先是来抓共产党,我没有说话,因为我不是共产党.他们接着来抓犹太人,我没有说话,因为我不是犹太人.他们再来抓天主教徒,我没有说话,因为我是新教教徒.他们最后来抓我,这时已经没有人替我说话」的危象。就在前天香港维基人也对我进行人身攻击，我考虑到每位中文维基人侧重的条目不一样而放弃提告。也希望其他中文维基人能多把精力放在自己优势领域的条目上而不是浪费在其他方面上。Jg451（留言） 2021年7月19日 (一) 18:37 (UTC)

123.205.166.180 （討論 · 貢獻 · 刪除貢獻 · 过滤器日志 · WHOIS · RBLs · http · 封禁链接 · 封禁日誌）

蘇州宇文宙武（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）

  • Wikipedia:互助客栈/条目探讨 （编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志）
  • 對他人持續訴諸人身及不文明行爲：將參與討論與之意見相反的用戶一律視作是“法輪功支持者”並使用“貴組織”以暗示用戶編輯條目時帶有“個人因素”試圖使之不中立；其的行爲，可視作誹謗、對用戶的侮辱及擾亂討論。
  • 提報人：維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年7月19日 (一) 12:59 (UTC)
  • 处理：
  • (！)意見：奉劝提报人，少一些互煮（少一些“主义”），多解决一些实际问题（比如编辑）。勿谓言之不预也。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2021年7月19日 (一) 16:03 (UTC)
    您好，然而您在沒有任何證據的情況下指稱別人是法輪功支持者并以此無禮指控將開啓討論的動機與其聯係起來，在我看來顯然是一種主義，而不是想解決問題：）
    且訴諸人身之類的污衊也違反本站WP:文明、WP:討論頁及WP:禮儀在内的諸多方針指引。
    我正是想解決閣下引出的問題，才將您對別人的誹謗及擾亂討論的行爲提報至此。
    以上。維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年7月19日 (一) 16:18 (UTC)
    你跟他们接触了多久？就敢这样打包票？真是可笑。他们自己都没提报我，你起什么劲？奉劝你少掺和这事，不然可能又是几个月的封禁。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2021年7月19日 (一) 16:36 (UTC)
    您好，我當然也曾接觸過不少我認爲是就是某某黨支持者的編者，但我從來沒有因爲他們“是（我認爲的）某某黨支持者”等這類理由，就在討論頁中對他們的編輯提出質疑， 因爲我知道這是典型的對人不對事。且這種僅依個人觀感的身份指稱編輯的動機，是對其他編者的一種侮辱。
    (＊)提醒：另外請您注意“封禁”的發言，否則本人有權將相關言論視作威脅及恐嚇。~~~~--維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年7月19日 (一) 17:28 (UTC)
    利益冲突你不懂吗？而且就他们的一贯编辑行为来看，我不认为我是对事不对人。你如果连一般警告提示都在用的“封禁”一词都认为是恐吓的话，那我没什么好说的。耗子尾汁。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2021年7月19日 (一) 17:44 (UTC)
    @蘇州宇文宙武 您好，我對您所謂的利益衝突論並不認可：請問上述兩位編者可有證據和聲明，證明他們就是法輪功的職員還是修煉者什麽的？您提到的編輯傾向是不能作爲直接證據，因爲若真的只是依照所謂的“編輯行爲”，那麽閣下首頁就聲明自己是“中華人民共和國的支持者”及“中國共產黨的支持者”我就可以把閣下于相關條目的言論及編輯以訴諸動機以公之與衆，要求大家將閣下的行爲視作所謂的“利益衝突”？那我認爲這顯然就是對人不對事。（此外，閣下應該打錯了字。您應該是想打）任何一個在維基百科訴曾公佈自身立場的人，是否因爲“這個人”本身而不能參寫條目？我認爲閣下在這件事的相關言論是不適合的。
    而您引出的問題撇開最基本的道義不談，就是依本站方針指引來説：
    • WP:CIV曾指出“粗魯無禮涵括的内容包括：人身攻击，包括种族、族群、残疾相关、性相关、性别相关（包括性别认同、性倾向、性别表现等）及宗教相关负面称号、以及提述诸如国籍或社会层次结构等群众特征时作出贬损”
    • WP:WQT:
      • 争论事实，勿作人身攻击。
      • 如果他人反对您的编辑，请出示您认为合适的理由。
      • 认清自我的偏见，并尝试使用中立化的言论。
    • 在之後的子段中更提到：请勿给他人贴标签或因个人原因攻击他人及他们的作品；比如使用“种族主义者”、“性别歧视者”或者“很差的文笔”等评价，都会招致他人的防备。这些会使条目的多元化讨论变得极其艰难。如果您坚持要批评，请务必保证评论礼貌并具有建设性。
    最後，閣下以未引用方針指引等基於本人提報閣下之個人觀感的言論，就對我提出“封禁”一詞相要；那我就有理由將閣下的言論視作威脅及恐嚇。詳請參見本站Wp:封禁。
    以上，祝您編安。維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年7月21日 (三) 13:07 (UTC)
(！)意見：这个应该不是宇文阁下所谓不文明行为。就我从维基百科上所知，台湾就有不少法轮功成员和同情者，而且我高中开始就去香港多次，在香港多个繁华地段发现法轮功的据点其成员和同情者不在少数。可以排除海外大多数华裔都是昄依天主教和伊斯兰教，天主教和伊斯兰教教徒反感异教，根本不会维护法轮功之类的条目，我之前倒是看到一个中文维基人在维护泰国佛教的条目。Jg451（留言） 2021年7月19日 (一) 18:19 (UTC)
@Jg451 您好，然而您這句話首段是未按方針指引的個人觀點。而您其後的言論至少有2個來源請求、4個原創研究、綜合以上還涉及原創總結，更重要您對法輪功的個人觀感與本討論無關。我認爲，若您覺得這位閣下不是“所謂的不文明行爲”就勞煩請提供例證及邏輯推導、并以依方針指引指出他因對編者的身份觀感而訴諸人身、訴諸動機的言論是合理的。可如果您持續上述無關討論，那本人只好無視您的言論。祝編安。維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年7月21日 (三) 13:23 (UTC)
@User:維基百科最忠誠的反對者法轮功成员人数和在境外据点请您详见维基百科内法轮功在台湾、法轮功在香港等条目，境外华裔宗教信仰比例可在谷歌搜索到，比如印尼华人的宗教信仰 - Neliti或是纽约时报中文网的美国华人宗教信仰三大现象等；宗教相互仇视除了在圣经和古兰经中提及对异教徒的敌视态度外，远的比如十字军东征就不说了，现代的可查询维基百科内的黎巴嫩历史#当代的条目、缅甸条目2016年罗兴亚人危机、九一一袭击事件以及五一三事件。所以可以排除是其他宗教信徒所为，那剩下的基本是该教大量成员和同情者所为。Jg451（留言） 2021年7月21日 (三) 15:47 (UTC)

Walter Grassroot（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）

城市酸儒文人挖坑（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）

从截图来看，User:城市酸儒文人挖坑并非举报香港用户组之首倡者，发言之恶性不及群内其他人。该用户透露过自己远未成年，相信只是近墨者黑，不宜过早定论。尽管他近期对本人多有投诉之语，我也愿意他免遭封禁。
在此也对城市酸儒文人挖坑说一声，维基百科会对成长有帮助，但你加的那个群弊大于利。--Lt2818（留言） 2021年7月17日 (六) 17:37 (UTC)
清者自清。爱咋说咋说。城市酸儒文人挖坑 留言 2021年7月18日 (日) 01:36 (UTC)
请注意,诉诸法律威胁其他维基人是严重违反方针的行为,最高可判处基金会行动的全域禁制.--祝编安|pavlov2（留言） 2021年7月18日 (日) 15:21 (UTC)
請當事人解釋其提到的“身份證”是什麽意思，是否能夠認為是通過身份信息發起威脅？--Newbamboo（留言） 2021年7月18日 (日) 09:51 (UTC)
(▲)同上 @城市酸儒文人挖坑 請您回答身份證之意思爲何。維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年7月18日 (日) 15:13 (UTC)
代指我的个人信息。城市酸儒文人挖坑 留言 2021年7月18日 (日) 23:48 (UTC)
@城市酸儒文人挖坑 包括截圖中所提及的麽？--維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年7月19日 (一) 00:42 (UTC)
就是我截图里的发言城市酸儒文人挖坑 留言 2021年7月19日 (一) 13:42 (UTC)
@城市酸儒文人挖坑：你可是直接在回復WG上一句的建議，你自己還說「建議不錯」。你這句「身份證」跟我說是「代指你的个人信息」？你這是當其他人白痴還是智障-某人✉ 2021年7月19日 (一) 13:55 (UTC)
那我告诉你，城市酸儒文人挖坑阁下发国安投诉渠道是我要投诉《立场新闻》，投诉需要实名和需要身份证明。另“请注意将您在这里所找到的信息发布出去有可能会违反您所在国家或司法管辖区的法律。维基百科的数据库都是储存在位于美国的服务器中，因而任何内容都受到当地法律和美国联邦法律的保护。您所在国家或司法管辖区的法律有可能没有对相同种类的言论和发行进行保护。维基百科并不鼓励任何人触犯法律，因此如果您链接到此域名或使用、复制或转载本站包含的信息，维基百科无法为可能带来的违反此类法律的行为负责。”。--MINQI（留言） 2021年7月19日 (一) 14:45 (UTC)
@城市酸儒文人挖坑@MINQI 感謝。您二位的發言十分寶貴。維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年7月19日 (一) 15:29 (UTC)
@城市酸儒文人挖坑 鄭重請您回答最後一個問題：即Walter Grassroot是否就如這截圖所顯示的，有沒有在七月七日晚間說過要以國安法舉報香港維基人之言論？只要您基於事實地回答，本人會承諾向管理員提出基於您的誠實與良心發言，對閣下免除封禁之意見。也由於這件事可能已涉及法律問題，因此希望您能誠實回答。此外我可以説，因爲您願意承認説過那些話，您就已比那個群的大多數人要好。維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年7月19日 (一) 19:16 (UTC)
这件事我建议不要再本地讨论了，如果没有更高层介入恐怕没人会解决--祝编安--pavlov2（留言） 2021年7月23日 (五) 14:14 (UTC)

Squirrelpak（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）

ColorfulLuxury（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）

1233（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）

Walter Grassroot（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）

@瑞丽江的河水：那是不是只要利用站外排除異己，再聲稱所有有關截圖都是偽造，就能逃避一切責任？--<JasonHK ✉️ 📝 /> 2021年7月16日 (五) 04:51 (UTC)
霧島聖和河水，你们两位同志不要洗了。这事真洗不白，和几年前的不一样。在这里借用飞贼燕子的一句话：“既想做又怕别人说，玻璃心碎一地。”－Cheetahze（留言） 2021年7月16日 (五) 05:11 (UTC)
两位同志及正在编辑部群内视奸的人员请稍安勿躁，确实证据将择机公布。－Cheetahze（留言） 2021年7月16日 (五) 05:48 (UTC)
兩次解封都由同一個管理員進行，另外，WG討論頁中似乎沒有淺藍雪提到的：「不存在此截图中所说话语」文字，不曉得此解封作法是否合適？--Wolfch (留言) 2021年7月16日 (五) 05:53 (UTC)
@Walter Grassroot、霧島聖、瑞丽江的河水、Wiok、Outlookxp：来，都来看一下是不是真的伪造内容。绝赞放送中～－Cheetahze（留言） 2021年7月16日 (五) 13:32 (UTC)
    • 恢复封禁，链接中并无提及任何明确声明指称截图造假，只有语焉不详的反问句，且7月初WG确实有在QQ群以有人将QQ群截图张贴至Telegram的理由大规模移出用户，鉴于事件影响力，除非WG自己在用户讨论页明确声明不存在此截图中所说话语（而非我不了解云云），否则不认为解除封禁合理。特别是霧島聖，前几次解封操作均由您做出，而事后累犯，从我的角度将您才应该不要急于操作。淺藍雪❉ 2021年7月16日 (五) 04:28 (UTC)
@霧島聖：原來貢獻有 10 萬以上就能夠為所欲為，我長知識了。──以上未簽名的留言由JasonHK（討論｜貢獻）於2021年7月16日 (五) 05:34加入。
  • 这个衙门可以让人自我辩解一下么？Walter Grassroot（留言） 2021年7月16日 (五) 05:49 (UTC)
    • 对于HKFP的记者回答中我已经明确表示了我对于站外QQ截图的信息并不了解，并表示这种伪造证据的行为已经不是第一次第二次了。这类截图无论是TG还是QQ，每周都是1-2起，我已经对此类事情表示无语（我还有TG里面传我搞LGBT\支持苏格兰独立\支持智利暴动的截图呢，你们谁想看？）。HKFP对方记者她也表达了理解，并请我对她的处境予以体谅。我对于个别用户只能采用这种伪造证据打压用户表示鄙视。
    • HKFP的报道后，有人对报道并不满意，于是还有其他媒体的转载和更新，我了解情况是针对我个人的攻击还会在其他媒体中出现，比如已经有站内用户表示接受大纪元的采访。
    • HKFP的报道后，有组织已经向WMF提请基于伪造截图中的信息进行举报，目前尚未收到基金会的回应。但基金会所辖的媒体部门已经联系我，我也于昨日、今日将我所获得的证据，以及我的声明再次以英文的方式呈交，相信这份声明与报道会很快公布。
    • 提报我的人“忒有钱”我并无仇，过年时候我亦给他祝贺，并若可以我也愿意保留善意。但他于前日在知乎里面攻击我，这种行为我予以谴责（知乎官方已经通知我你的情况）。
  • 以上。Walter Grassroot（留言） 2021年7月16日 (五) 05:51 (UTC)
@Walter Grassroot：不如你先回應你被指惡意刪除蘋果日報連結一事，請解釋一下為什麼你沒有在訪問中回應這條問題，不然你不如傳授我你那特別的裝傻扮懵技巧[開玩笑的]。--<JasonHK ✉️ 📝 /> 2021年7月16日 (五) 06:07 (UTC)
请问JasonHK是在玩鲱鱼罐头吗？--悔晚齋（臆語） 2021年7月16日 (五) 06:26 (UTC)
請WG解釋，「知乎官方已經通知我你的情況」是否是您對忒有錢新的威脅？--Newbamboo（留言） 2021年7月16日 (五) 07:34 (UTC)
我对您人身攻击？我那只是一个正常的提问，请您瞪大眼睛仔细看看，里面没有任何人身攻击语言。我也愿意保留善意，但是请您先解释为什么2021年2月下旬把我从WMC编辑部踢出来，以及为什么您在2021年6月27日把我移出WMC大群。--忒有钱🌊塩水あります🐳（留言） 2021年7月16日 (五) 07:55 (UTC)
    • 补充一下，继续使用一下那个HKFP里面的话：

谢谢。Walter Grassroot（留言） 2021年7月16日 (五) 06:00 (UTC)

你真有趣，你提供的兩條連結純粹轉述 HKFP 的報道、根本就沒有你的個人資料。--<JasonHK ✉️ 📝 /> 2021年7月16日 (五) 06:57 (UTC)
这就是你的“个人用户信息”？呵呵。--Cheetahze（留言） 2021年7月16日 (五) 12:55 (UTC)
  • (※)注意霧島聖包含本次解封已经有五次针对不同管理员封禁对WG进行解封操作，尤其是在其并不活跃的前提下特意跑来解封，我只能认定二人存在站外联系，且是在故意维护WG，如再次解封，只能联系行政员介入。至于申辩，可以在讨论页进行，并不构成解封的理由。--淺藍雪❉ 2021年7月16日 (五) 07:59 (UTC)
    • (－)反对：首先，上述无论是封禁还是其他措施，都应局限在发生于维基百科内的行为。如果因为站外行为可以肆意处罚，请先处罚那些在TG群里面恶意对大陆及大陆人民和大陆维基用户谩骂和污蔑的人。其次，WG已经阐明事实QQ截图系伪造，若假的东西都能作为证据，我只能怀疑这个管理员水平是不是严重不符合维基百科的管理员要求，甚至有没有基本的尝识，或者这个管理员是不是本身道德存在严重问题不适宜担任？——尤里的1994（留言） 2021年7月16日 (五) 08:14 (UTC)
  • 路過，各位管理員需注意一下維基百科:管理戰。 紺野夢人 肺炎退散 2021年7月16日 (五) 08:24 (UTC)
  • 我的理由如下，
  1. 以站外事情是不能作为站内封锁依据和理由；
  2. 我是根据申诉请求去解封的；
  3. WG已经明确解释那个截图伪造的，不能根据伪造的证据进行操作。门可罗雀的霧島診所三天打鱼两天晒网神社的羽毛飘啊飘 2021年7月16日 (五) 08:40 (UTC)
    1. 以站外事情是不能作为站内封锁依据和理由；無效例證，此事涉危害本站維基人，當然與本站有關。此外，請您們莫要雙重標準；昔日在某位資深用戶參選管理員投票時，你們多以“处理TG争议，不令人满意”为由投下反对票；而现在，您们又以“WCM为站外社群，不受社群管控”为由，替WG辩护。您们面前说一套，背后做一套。我想这种行为就叫做“整套。
    2. 您的解封理由並不令人信服，且我嚴重懷疑閣下屢次依靠個人觀感進行不當的封禁與解封；如“情有可原”、“懷疑是傀儡”等等。
    3. ？？？喔，那我説WMC所謂“僞造”論是僞造的，是否可以請您把他重新封禁？維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年7月17日 (六) 15:30 (UTC)

这是个明眼人看都知道是政治迫害吧，只不过是将文字狱带到了中维吧？就我不论政治这一方面，我不能学某些人，就从WG他被告知的罪名，及管理员布告板都是一面倒，浅蓝雪仅是听了一边的说法就可以封禁，而WG他被人肉就不违反方针…WG则是违反特定方针，连站外信息是否准确都无确凿证据时候，值得一小时封三次…原来如此。-WiokTALK‧2300+ 2021年7月16日 (五) 08:47 (UTC)

    • 而且，在WP:骚扰中写的明明白白：
      在争端解决过程中，维基外骚扰将可以被管理员视为加重处罚的因素与可接受的证据。在某些情况下，证据将通过私人电子邮件提交。
      也就是说，根据字面解读，因站外骚扰被加重处罚的事实，是存在明显的站内骚扰，且有事实证据存在依据，而不是这种伪造的内容。——尤里的1994（留言） 2021年7月16日 (五) 08:52 (UTC)
  1. 你們說截圖偽造，請出示證據。這個群好像一直以來都是你們的qq群
  2. 姑且不論WG是否被起底都不影響這件事，你們說WG被起底，請出示證據
@Wiok：在下尚未见到“WG他被人肉”的证据（WG提供的两个tg链接中亦未见相关内容），不知阁下有没有。--CuSO4 in 2021 2021年7月17日 (六) 03:39 (UTC)
人家是“明眼人”，当然掌握你我都不掌握的内容。（笑）－Cheetahze（留言） 2021年7月19日 (一) 12:06 (UTC)
@Walter Grassroot、霧島聖、瑞丽江的河水、Wiok、悔晚斋、尤里的1994、淺藍雪：本人邀请几位就这些截图发表评论。－Cheetahze（留言） 2021年7月19日 (一) 12:09 (UTC)
  • 占位留言：受KOKUYO君的委托，近一周以来本人对该事件开展了调查，从双方渠道获得了一些相关信息。关于事件的性质，特别是本案所涉截图的真实性，目前已有初步结论。原定于7月24日前完成报告（含有大量隐私信息无法公开，只会向第三方管理员提供）并发布相关摘要，但因故无法按时完成，请见谅。--Antigng（留言） 2021年7月23日 (五) 16:26 (UTC)
  • 事发当日的时间线（有删节）：
    • 7月7日17:39左右，第一组截图显示城市酸腐文人君于QQ群发布“国安法”举报方式；
    • 7月7日18:01，第一组截图显示Walter Grassroot君于QQ群发表“举报香港用户”的言论；
    • 7月7日18:01左右，第一组截图显示城市酸腐文人君于QQ群转发了Walter Grassroot君的上述言论，并提及“身份证”；
    • 7月7日18:33，第一组截图显示ZhWikiRage君于QQ群转发了一条不相关的twitter信息；
    • 7月7日21:33，Hualin君于政治群转发了三张来源为“维尼之声”群组，且与第一组截图完全一致的图片，图片附评论 “这下真成百度百科了”；
    • 7月7日21:59，第二组截图显示ZhWikiRage君于QQ群发布三张非常类似于移动设备拍摄浏览器中第一组截图链接和政治群discord子群中包括上述Hualin君留言的记录的图片，并称“还是有人把qq群的消息传tg上了”；
    • 7月7日22:01左右，第二组截图显示ZhWikiRage君于QQ群留言“转推特图片怎么了”；
    • 7月7日22:04左右，第二组截图显示ZhWikiRage君于QQ群留言称“照片”是“匿名投稿至”“政治分群群员Hualin手上的”；
    • 7月7日22:04左右，第二组截图显示黄琬瑜君于QQ群发布一张非常类似于telegram截屏的图片；
    • 7月7日22:10左右，第二组截图显示Walter Grassroot君于QQ群留言称HualinXMN已经被他“处理掉了”；
    • 7月7日22:12，自称刚被曝光的照片中一位（QQ）群员的匿名用户在政治群IRC子群一侧首次发言，并表示对（在发布的截图中）曝光无关用户发言的行为之不满；
    • 7月7日22:15，Hualin君于政治群称其“被请出去了”；
    • 7月7日22:18，Hualin君在政治群转发前一条消息时附上截图，显示其被“玄客啸士”移出相关群组；
    • 7月7日22:53，此处有内容发布了七张图片，其中前五张的内容依序与第二组截图内容一致；
    • 7月7日23:27，匿名用户在申诉群的IRC子群一侧进一步提出申诉，要求群管理员删除相关信息；
    • 7月7日23:55左右，此处有内容于政治群发布两张图片，根据此处有内容提供的原始信息，两者分别与第二组截图中的第三张和第五张一致——仅前者图片格式有差异；
    • 7月8日00:04，匿名用户退出群聊；
  • --Antigng（留言） 2021年7月27日 (二) 10:56 (UTC)
    所以你现在完成了吗？--祝编安--pavlov2（留言） 2021年7月26日 (一) 07:06 (UTC)
    @Antigng 感谢您的贡献与梳理，我也相信此时对这起事件有关注的维基人都在等着您一句痛快话；即这些截图是不是伪造的。維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年7月29日 (四) 18:11 (UTC)
    如果最终的答案为“否”——即这件事被证实是“真实发生的”，那我请@Outlookxp@浅蓝雪@霧島聖各位引用“公然撒谎”“扰乱讨论”等方针指引对WG加重封禁期限。因此等藐视社群的行为显然不能被我们容忍。維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年7月29日 (四) 18:19 (UTC)
    維基媒體基金會可能需作出行動SYSS Mouse（留言） 2021年7月30日 (五) 20:13 (UTC)
    事件发生当天就已向sysop写信了，但没有任何回复。--仁爱亲诚——Pavlov2 2021年7月31日 (六) 18:46 (UTC)

不爱思考得猪（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）、MINQI（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）

  • Wikipedia:管理员布告板/其他 （编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志）
  • Wikipedia:管理员布告板/3RR （编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志）
  • Wikipedia:当前的破坏 （编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志）
  • 最近这版面里面的两个提告，外加3RR版本里的一个提告，都是由于我给Jg451的一个留言引起的。经过最近一段时间的观察，我觉得MINQI非常喜欢把原来应该通过正常讨论的问题提告到不当行为，当前破坏，3RR这三个版面里。我觉得MINQI的这种行为是对于这三个版面的一种滥用，浪费了广大维基人和各位维基管理员大量的时间和精力。当然，由于每次MINQI提告，我都不得不来这三个版面补充我对于MINQI提告的回应，所以间接导致了我也滥用了这三个版面。所以我恳请各位维基百科管理员同时封禁我和MINQI一个月不能编辑这三个版面。谢谢。
  • (～)補充有鉴于MINQI在本提告的回应，我现在决定升级我对于维基百科管理员的请求：1.封禁MINQI和不爱思考得猪所有页面1个月（编辑战、破坏他人留言，当前正在进行的一个月封禁未让MINQI意识到自己言行错误）；2.三个版面封禁MINQI和不爱思考得猪2个月（MINQI和不爱思考得猪滥用三个版面）；3.与本人双向禁制2年（本人不愿与其有过多纠缠）。不爱思考得猪（留言） 2021年7月28日 (三) 16:37 (UTC)
  • (～)補充另外烦请各位维基百科管理员对于MINQI关于我有傀儡账号以及我和管理员Shizhao有私下交易这种明显违反WP:AGF方针的，近乎于诽谤的恶意揣测做出公正的处理。谢谢不爱思考得猪（留言） 2021年7月28日 (三) 16:37 (UTC)
  • (～)補充有鉴于pavlov2传递给我的最新情报：已有几位用户对MINQI和我表示不满，我再次促请维基百科管理员同时在WP:VIP、WP:3RR、WP:ANM上封禁MINQI和我。最好是永久封禁。我真的不想整天泡在这几个页面上。我十几年以来从来没有需要使用过WP:VIP、WP:3RR、WP:ANM，以后我也不需要使用WP:VIP、WP:3RR、WP:ANM。烦请所有不爽MINQI和我的用户联名促请维基百科管理员同时在WP:VIP、WP:3RR、WP:ANM上永久封禁MINQI和我。这是【最最有效】的解决方案。立竿见影。不爱思考得猪（留言） 2021年7月28日 (三) 16:51 (UTC)
  • 提報人：不爱思考得猪（留言） 2021年7月28日 (三) 13:45 (UTC)
  • 处理：
  • (：)回應不爱思考得猪作为05年的老用户：
  1. 不知道离题讨论应被折叠、甚至于在多位其他编者告知甚至于{{U:Sidishandsome|Sidishandsome阁下}好心耐心解释、不厌其烦与其沟通情况下依旧诽谤污蔑本人限制他人言论自由（“我不会因为你们在维基百科上行使你们的言论自由而逮捕你们或者剥夺你们的人身自由（我甚至都不会像@MINQI那样去折叠你们的留言）”）；
  2. 主条目空间编辑次数只有113占总编辑次数948的13%，其条目编辑自2016年后为0，其后均为客栈或其他技术、讨论性编辑，甚至于自2021年7月6日“唤醒”以来只进行编辑战、攻击其他不同意见编者、吵架；
  3. 其多次“非故意”违规删除、修改他人留言（破坏他人留言），从未因此受到任何惩罚；
  4. 其多次率先挑起编辑战、无视其他编者规劝、ABF与之意见不同者，甚至于公然宣称“习近平已经下达了网络攻坚战的命令。现在墙内我们已经没有任何话语权了。中国共产党的下一步计划就是派这些人逐步占领蚕食墙外的舆论阵地，直到最后把墙外变成墙内为止。而维基百科显而易见是中国共产党要夺下的墙外的第一个滩头。”“【但是】在这个版面上哪些留言的人就是“XXXX”，分辨这些人的本事和智商我相信我还是具有的。”，已经体现出强烈、明显的的皈依者狂热；
  5. 多次于不当行为，当前破坏，3RR三个版面颠倒是非、胡搅蛮缠浪费了广大维基人和各位维基管理员大量的时间和精力；
  6. 在本人冷处理降温情况下不断通过在有关本人的举报中搬弄是非、恐吓与之意见相反者、建立新的对本人诬告等方式不断骚扰本人（可能意图引起本人回应、争吵以便其“完成任务”）；
  7. 其行为已经是严重且明显的将维基百科视为战场
  8. 严重违背“维基百科不是发表创新意念的地方”、“维基百科是一个积极向上的网站，所有维基人要做的是用自己的能力改进、撰写、编辑出尽量完美的条目，而不是对其他人的信仰、理论等进行评论。”；
鉴于上述理由本人要求：1.封禁其所有页面1个月（编辑战、破坏他人留言，之前一周部分封禁未让其意识到自己言行错误）；2.三个版面封禁2个月（滥用三个版面）；3.与本人双向禁制1年（本人不愿与其有过多纠缠，本人编辑条目亦无暇再与其争执）。
(～)補充：1.本人有理由认为其可能有其他账号，所以能牺牲此账号为代价对本人乃至其他与其不同意见编者发动攻击亦可能其“上头有人”（类似吳錫豪有乐哥照着肆无忌惮——追虎擒龙开头；精神病砍人，正常人正当防卫，要把正常人和精神病一起关精神病院？这逻辑也是挺新奇，还是说正常人活该被砍？！）；2.本人认为其行为为“反复恼人与不必要的接触”；3.其行为亦有扰乱性编辑即非建设性编辑；4.此次举报为其个人行为，非本人意愿，其对社群和其他维基人困扰与不满请各位“冤有头，债有主”，莫伤无辜（从其补充可知其又在颠倒黑白）；5.本人将遵循维基百科不是战场对后续其回应冷处理。-MINQI（留言） 2021年7月28日 (三) 16:28 (UTC)
我已邀请二位到Wikipedia_talk:两岸四地促进会来讨论，如果两位继续在这一页面交替提报，我想恐怕问题会更难解决。
这是一个公共版面，Wikipedia:维基百科不是什么#BATTLEGROUND。--祝编安--pavlov2（留言） 2021年7月28日 (三) 16:44 (UTC)
@Pavlov2：抱歉，正如鄙人所述：1.本人不愿与其有过多纠缠，本人编辑条目亦无暇再与其争执；2.本人将遵循维基百科不是战场对后续其回应冷处理。--MINQI（留言） 2021年7月28日 (三) 16:48 (UTC)
那可以，根据善意推定，我希望您真的能冷处理--祝编安--pavlov2（留言） 2021年7月28日 (三) 16:50 (UTC)
冷不了的。我太了解MINQI了。唯一有效的办法就是管理员同时把MINQI和我从这三个版面里【永久逐出】。不爱思考得猪（留言） 2021年7月28日 (三) 16:52 (UTC)
要么你到我新开的调停点去争论，要么就别恶意推定。
另：你或许也可以冷处理一下。--祝编安--pavlov2（留言） 2021年7月28日 (三) 16:55 (UTC)
我倒是也想冷处理啊。但是MINQI冷不下来啊。这次三个提告的起因是我在3RR版给Jg451的留言。根本和MINQI没有半毛子关系，MINQI却赶紧到这个版面来对我提告。这次的事情完全是MINQI搞出来的。不爱思考得猪（留言） 2021年7月28日 (三) 16:59 (UTC)

ClayM300（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）

鱼头炮（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）

  • User:鱼头炮 （编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志）
  • "鱼头炮认为越是缺乏民主自由的地方才会总是把民主自由挂在嘴边。这更加凸显了北美反人类匪帮的劣性，总有一天他们会被毁灭。"

是否涉及人身攻击或威胁?

还是那句话：有病的话就安心养病。我就不祝编安了。 总有刁民想删除我的用户页（留言） 2021年7月19日 (一) 11:21 (UTC)

另外，我还想问下提报人，你认为我所谓“攻击”以及“威胁”的“北美反人类匪帮”是指？总有刁民想删除我的用户页（留言） 2021年7月19日 (一) 11:27 (UTC)
哈，可若單論方針指引的話，您似乎也已越過“只能宣告一次”的界綫了。--維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年7月19日 (一) 12:29 (UTC)
第二次在？--Lightyears GBAW 2021年7月19日 (一) 13:49 (UTC)
@30000lightyears 模板一次，首頁置頂發言一次。--維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年7月19日 (一) 15:30 (UTC)
要装糊涂吗？ 反人类/匪帮还不算诽谤或是人身攻击？--祝编安--pavlov2（留言） 2021年7月20日 (二) 05:45 (UTC)
关于入关学中山高县口中“北美奴隶主种族灭绝反人类匪帮”到底是谁的问题，我想并无异议，就是参与灭绝了印第安人的部分美国人，而且他们的罪行被现在的部分美国人继承，以至于今天还要喊他们“必须被毁灭”。我这一界定，谁赞成，谁反对？Fire Ice 2021年7月25日 (日) 05:21 (UTC)
非常抱歉本人不知道这一典故，恳请撤销举报。--祝编安--pavlov2（留言） 2021年7月28日 (三) 17:17 (UTC)
为什么要撤销提报？莫非对部分美国人的攻击不是攻击？Fire Ice 2021年7月28日 (三) 17:35 (UTC)
因为我深知这类的提报很容易无效，属于雪球。--祝编安--pavlov2（留言） 2021年7月28日 (三) 17:38 (UTC)

CreeperDigital1903（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）

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