討論:圍棋規則比較
由Cswquz在話題發現加泰隆尼亞語版上作出的最新留言：3 年前
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本條目頁依照頁面評級標準評為乙級。 本條目頁屬於下列維基專題範疇： |
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本條目已被整篇重寫
重寫理由
之前的版本，主要由創建者一人在2017年10月初到2018年1月初陸續寫作，其中2017年10月上旬已完成其最後進度的83%左右（見2017年10月13日版本、2018年1月10日版本）。但是整篇條目顯然是一個未完成的作品。創建者將此條目擱置之後，有人改正過一些錯誤，我則除了繼續改錯，也做了一定的擴充。但在這個過程當中我感覺創建者設定的框架就不合理，僅僅在原有基礎上做修改是無法完成，需要徹底重建。
創建者有一些基本的技術問題沒有搞清楚。最核心的一點是沒有搞清楚「收後」的概念，把普通收後和粘劫收後弄混淆了。這個錯誤在我之前已有另外的編輯者指出並改掉了個別地方。從之前的版本可以見到創建者自己的觀點，那就是覺得只要有了「虛手換俘」，規則問題就可以迎刃而解。但是後來創建者自己把這個觀點刪去，代之以「反而增加了更多爭議」云云。我猜測是因為創建者已經發覺哪裡不對，比如在講「日本規則與最後一劫」時，放了吳-岩本的局面，但未加任何解說。其實這正是關鍵之處，而如果混淆了普通收後與粘劫收後，寫到這裡當然就會卡殼。
- 其它的技術或史實錯誤還包括：
- 將「還棋頭」與「貼目」相提並論，其實兩者完全不是一回事（行文中將這兩者並稱倒還勉強，列表中排在同一項則屬概念混淆）；
- 棋史常識有諸多硬傷，如「中國古棋為白先」、貼目制出現的年代和原因，等等；
- 「禁全同」原則並非池田敏雄的發明；
- 顆子自殺其實等同於使用虛手，而並不違反禁全同；
- 對中國規則第20條理解錯誤：那一條是強調禁全同原則及給出允許的例外，而不是說某些棋形不能提證死活，還要用判例的；
- （但其實中國規則第20條第2款和第3款所用圖例本身就有問題，這可能是導致上述理解錯誤的原因；）
- 關於「永久子」的概念解釋也有誤差，而且當前的日本規則及韓國規則並不以「永久子」概念來定義公活；
- 以為日本規則不收單官；
- 將數子法與數目法的英語譯名給搞反了；
- 筆誤也不少，如「單官」誤作「單關」等等，吳-岩本之局局面錄入也有誤。
- 體例編排方面的毛病包括：
- 圖示和圖表是做得不錯，但是過於囉嗦，整篇看起來像一篇未寫完的讀書筆記，若照這樣詳細的解說下去，如果還能寫完，那麼將會極為冗長；
- 沒有將基本規則與非基本規則區分開來，列表中該比較的不比較，次要方面卻忝列其中：有無虛手換俘並非關鍵特點；有無座子不屬於基本規則範疇；黑先白先根本不重要；
- 規則的分類不合理，應氏規則、美國規則等其實都應該算作中國規則；古中國規則只列了明清規則，其實唐宋規則與明清規則地位同等重要。
重寫說明
- 按此標題的字面涵義及創建者的意圖，選定範圍為陳述各主流規則的基本方面的異同，而將其它方面和其它規則另外劃出章節且不作詳細展開；總之，整篇條目的取材及章節劃分頗多承繼創始版的設定。
- 創建者原有的表述（包括注釋）只用到一小部分，但是沿用了圖示和圖表的形式；創建者所給出的參考資料也很有用，雖然很不充分（重寫中努力補充了參考來源，並把注釋和引用分列）。
- 百科的行文應當是摘要式的，略去過於初階和瑣細的說明（那些內容，可以另開條目編寫，或在維基教科書中編寫），而偏重於歷史的講述。
- 這個主題寫作起來其實很難完全符合百科的體例，看上去總像是一篇論文，無論是創始版還是重寫版都是如此，這是沒有辦法的。英文維基對應條目(en:Rules of Go)也是論文式的語氣。
- 這個條目在其它語種的對應條目皆為「圍棋規則」，不過英語版其實更像是「圍棋規則比較」；維基俄文版有一篇「ru:Варианты правил го」(圍棋變種)，而其內容不能與英文版「en:Go variants」對應，倒更像本條目與英文條目「en:Rules of Go」，今擬將其與本數據項關聯。
- 中國的圍棋規則研究者往往鄙視日本規則，但是我們寫百科至少表面上要持中立觀點；而且，我個人的看法是，規則之爭的實質並不在棋規本身，而在於「元規則」：日本規則是普通法系，中國規則是大陸法系，理念上的格格不入導致實踐上的方枘圓鑿。
- 現在是AI大行其道的年代，規則之爭，或許在不遠的將來就會有一個結果；而且規則問題本身的重要性已經相對下降了。我只因個人對圍棋規則一向有些興趣和了解，看到這個條目既未完成又有技術錯誤，是以出手翻寫，希望不致開罪於創建者。
Cswquz（留言） 2019年3月24日 (日) 18:27 (UTC)
- 將上述留言中的舊修訂版本與跨語言連結修改為更加維基化的形式。--Cswquz（留言） 2021年7月6日 (二) 09:53 (UTC)
發現加泰隆尼亞語版
已將加泰隆尼亞語條目「ca:Sistemes de puntuació en el go」(圍棋的計數系統)關聯到本數據項。Cswquz（留言） 2019年4月2日 (二) 11:35 (UTC)
- 修改了上述留言中的跨語言連結。--Cswquz（留言） 2021年7月6日 (二) 10:03 (UTC)