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有關閣下對中文方言維基百科的論述

@FradonStar 作為一名粵語維基編輯者，看了你有關中文方言維基百科的論述，請容許我提出我的意見：

首先我認為粵語和你說的閩南語、閩東語、吳語等是一樣的，不存在粵語是語言而閩東語不是語言，有沒有書面語根本不是定義一門語言的必要條件 ，美洲澳洲原住民甚至很多國內少數民族語言千年來都是口耳相傳沒有書面語，你能否認它們是語言嗎？其次，只要稍微了解過所謂漢語「方言」，你會發現其實不止粵語有書寫系統，連閩語吳語這些都有，甚至有用方言字寫的文學作品，閩語參考《荔鏡記》，吳語參考《海上花列傳》，更不用提傳教士創造的各種羅馬字，並將這些羅馬字用於聖經及其他文本創作中，難道這些不叫書面化嗎？只是粵語因為其政治歷史等原因令它的書寫系統有一定群眾基礎，但即便是以粵語為大部分人母語的港澳地區同樣也沒有系統的粵語教學，粵語維基用的粵語字也只是民間約定俗成的俗字，本質上與閩東語無異。更何況，閩東語的用字有依有據，又有方言詞典作參考，你說你「閱讀起條目都會非常困難」，不就是因為你沒有好好了解你的母語嗎？試想像一個情境：一個海外華人在英語環境長大，但從小到大耳濡目染會說普通話，卻不懂看不懂寫漢字，因此表達上更傾向於說普通話而非寫，有一天他看到用漢字寫的中文維基，然後說沒有辦法閱讀，因此中文維基不應存在」這不是很荒謬嗎？你應該質疑為什麼使用閩東語的人沒有形成用閩東語書寫的習慣，或者質疑為什麼自己不去了解自己母語的書寫系統，而不是去質疑閩東語維基存在的合理性。如果羅馬字像你口中所說「沒有任何群眾基礎可言」，又怎會有上萬篇用羅馬字寫的文章？你希望這些由對閩東語抱有熱誠並為之貢獻的人所付出的心血毀於一旦嗎？難道說其他語言的人不用學那門語言的書寫系統嗎？他們也並非一出生就會，你自己不去了解不去學怪誰？

還有你提及「既然所有閱讀cdowiki的用戶都會標準中文，那他們為什麼不去範圍更廣、質量更有保障的中文維基百科去了解他們所需要的內容呢？」，首先維基百科開設一門語言版本並不考慮該語言使用群體對另一語言的掌握程度，而且在現今世界，大部分會看維基的人多多少少會看懂英語維基文章，英語維基還範圍更廣、質量更有保障，為甚麼其他語言版本還要存在？正正因為你無法假設說閩東語的人不想看用閩東語寫的文章，同樣無法假設說閩東語的人不想用自己母語來書寫，所以它才要存在。而且你這種論述有考慮過少數民族語言嗎？依現在的推普政策，維吾爾族藏族不論什麼少數民族年輕一輩都能說一口流利普通話，那麼維語藏語維基是不是也要關閉？苗族侗族壯族是不是不配閲讀用自己民族語言寫的維基百科文章？面對這些連語系都不同的語言，你怎樣把它兼併進「詞典」？

而且你提及閩東語維基百科「沒有成體系、行之有效的管理系統」，其實你只要打開維基百科列表 ，你會發現三百多種語言版本中有70%以上符合你說的「實際運營者不過寥寥數人」這些條件，那麼這二百多種語言是否又要刪除？即便像中文這樣的大型維基，也同樣存在「編輯與審查難以把控」，甚至原創研究，具體參考「折毛事件」，維基百科作為人人可編輯的百科，而人又不可能二十四小時監察着，加上知識有限，必然導致這種現象，而相對小眾的語言版本當然這種現象會更明顯，但這些語言版本通常有全域管理員介入，你若因此而不允許這些相對小眾語言的存在，對這些語言的母語者極不公平。再者，從這列表中可看到現時閩東語維基百科有一萬六千篇條目，在326種語言中也排136名，這已超越了60%的其他語言版本，以母語者來說，閩東語也有幾百萬（雖然斷代得非常迅速），但這相比起其他語言已經算發展得不錯，臺灣原住民語言撒奇萊雅語只有500名母語者，也在當地教育部支持下投入條目創建，最終成立了撒奇萊雅語維基百科，到現在你竟然說閩東語維基百科「幾乎沒有意義」，甚至希望所有中文「方言」版本的維基百科通通消失，真令人匪夷所思。

你「難以信任cdowiki的權威性、準確性，讀起條目也非常費解」，你大可不讀，你喜歡中文維基你便待在那裏，但你亦沒有權利因此而關閉閩東語維基百科，因為同時亦有人希望用閩東語來寫文章，亦有人不斷改善閩東語維基百科條目的質量、權威性和準確性。還有，閩東語維基百科的設立不是維基媒體基金會的決定，而是由一眾閩東語使用者共同貢獻的成果，現時絕大部分的國內少數民族語言都沒有相應的維基百科版本，彝語維基百科亦被搬去維基孵育器了，這正正是因為沒有人為它們貢獻。所以維基媒體基金會並不是在保護語言，而是在尊重各語言母語者書寫自己母語的權利 ，同時亦給予了你――一個只會說但不會寫閩東語的使用者――用自己母語書寫的機會。

你有沒有想過，會否正是有閣下這樣的希望這些語言版本的維基百科通通消失的人，才導致有一部份人走向另一極端，「用主張把閩東語乃至漢字徹底羅馬化」，從而突顯自身獨特性，不被「中文維基」所吞噬？粵語維基在始創之時亦屢受批評，認為「會看粵語白話文的人同樣看懂書面語」，從而同樣認為粵語維基沒必要存在，因此希望閣下將心比己，漢語的多樣性本來就不高，很多方言都苦於沒有書寫系統，現在閩東語因緣際會下能以漢字和平話字完整書寫表達，你還要扼殺其存在，實在有過份之處。--澳（留言） 2023年12月19日 (二) 14:56 (UTC)

@澳：首先，非常感謝您認真地看完了我的觀點，並提出了這些意見。您說的很多話我都能理解並認為非常有道理，既然願意指出我的問題，我自然是樂見的。如果我接下來的回應您還有不認同的地方，也歡迎您繼續反駁我。

不論是《荔鏡記》還是傳教士的創造，我不會否認這些文字的歷史意義與之於現在的意義，因此我也不是完全否認方言作為語言所擁有的地位，以及其存在的合理性。但放眼現實，如果一個語言/方言在廣為普及的情況下有被群眾所接受的書寫系統，我自然是不會激進到主張廢除的。我對母語的了解應當來自於我生長的大環境和它在普世之中的利用程度，而非學者與小眾的愛好者們所打造出來的空中樓閣（我不是否認他們的努力與學術意義，但這些東西在現在的閩東語地區真不常用，所以並不是我不了解我自己的母語，而是我認為自己清楚閩東語和這些語言的依託在於群眾而非學者），而閣下舉出海外華人的例子我認為是無法與我的觀點等同的，如果存在一個說閩東語、寫閩東文的社群，那麼cdowiki就必定有存在的意義與價值，那些小語種的維基百科也是同樣的道理，我認為只要有一個地方把這個語言作為「讀寫」的交流方式，那麼這類語言就有建立維基百科的意義。我立下此類論點的依據應當是，一個普通的、未曾了解過維基百科的該語言使用者，在看到該語音維基百科的相關內容時能理解其內容，如果現實中沒有一個群眾基礎能做到，那麼對這個語言自建體系、建立百科的行為，就難免滑入愛好者聚集地的狀態。與之形成鮮明對比的就是現在在粵語區廣泛使用並拼讀的粵文維基百科。我曾兩度到廣東旅遊，粵語的內部差異和閩東語是遠不能相比的，而且廣東省內對粵語的應用程度比閩東語大的多，從歷史上說自然很難忽視香港澳門對粵語使用的走向，但只從現實角度出發，不容置疑的是，粵語和粵文在粵語區的使用程度是遠遠超過閩東平話字/漢字在閩東語區當中的，所以粵語符合我自己認為的「只要有一個地方把這個語言作為『讀寫』的交流方式，那麼這類語言就有建立維基百科的意義」這一定義。

另外對於閣下質疑的第二點，我想您可能搞錯了我的前提，中文區對英語的「理解」和閩東語區對中文的「使用」完全是兩回事，維語、壯語等這些少數民族文字，它們有文字有使用基礎，這一點不是推普能磨滅掉的，部分少數民族的文字還是中國政府協助創製的，這一點還是逃不了我認為的大前提，有群眾基礎讀寫，這個語言的維基百科才有存在的意義，如果中國境內的少數民族他們會用自己的文字，會說自己的語言，那建立維基百科何樂而不為呢？我就認識一些來自新疆的朋友，他們是有系統性地學過自己民族的語言的，只有這樣的群眾基礎，我認為創建維基百科項目才是合理的吧？對一個語言在人文世界中存在的價值不應當從這個民族以及其語言在某個國家佔有什麼樣的比重來看，還是應該從務實的角度出發，其群眾基礎更重要一些。而對於您「面對這些連語系都不同的語言，你怎樣把它兼併進『詞典』？」的問題，我不太理解您提此問題想表達對我何種觀點的質疑，閩東語系下所有的語言在閩東語維基中可以分列出不同的語言，使之普通於閩東語使用者，而其他不同的語系自然更有建立詞典乃至百科的意義與價值。

我上面的觀點也足夠回應您第三、四段的說法了。折毛事件和我所持有的觀點存在本質上的差異（前者是在成體系的監管系統下出現的漏洞，而後者則是體系完全未能成立，不可同日而語），我也從未否定閩東語維基百科編輯們為之所付出的努力，從未說過自己有權力廢除中文方言的維基百科，雖然我堅持自己「與其建設閩東語維基百科，不如建設閩東語維基詞典」的觀點，但我也不會激進到上訴到哪裏去強烈要求把它們關停，我自然明白這種做法不合理也沒必要，您說「維基媒體基金會並不是在保護語言，而是在尊重各語言母語者書寫自己母語的權利 ，同時亦給予了你――一個只會說但不會寫閩東語的使用者――用自己母語書寫的機會」，這句話是對的，但對於我來說，看此類問題的角度還是要看cdowiki在整個閩東語區的適應度，而非我個人，我現在不但在一點一點學平話字，也在四處尋找學術論文和方志搞懂我自己方言的羅馬拼音方案，我自己當然願意跨過門檻去貢獻，但其他人呢？會有多少有志者會因為門檻難跨而失去對這類維基的興趣？我把閩東語維基百科的部分內容拿給福州的朋友們看，他們第一反應都是問我這個條目是不是越南語條目（真的太像了），如果提供一個標準中文的界面與說明，這是否能創造一個更舒適的環境，讓更多閩東語使用者了解這個項目、參與這個項目？

最後，閣下似乎認為我妄圖「扼殺」閩東語在維基媒體項目中的存在，這絕對不是我的本意。我的目的不是「扼殺」，恰恰相反，我的目的是讓閩東語在維基媒體中有更強的普適性與影響力，讓閩東語使用者擁有更多機會貢獻，讓非閩東語使用者更容易理解，這才是我的初衷。再次衷心感謝閣下對我的想法提出的寶貴意見，期待您的回應與繼續友好地討論！----FradonStar^一些閒話 2023年12月20日 (三) 16:07 (UTC)

閩東語維基詞典

尊文讀畢。閣下倘對閩東語的維基詞典更感興趣，歡迎來看看、建設。--—關山 (修書) 同賀大典十三載､共書佳文千萬篇｡ 2023年12月20日 (三) 08:14 (UTC)

點評

1. 關於你對粵語的特殊化，這是非常荒唐的謠言。無論是粵語還是閩東語，都是語言。請看國際標準 ISO 639-3 裏面的 這個 頁面，裏面寫着 Chinese is a macrolanguage （漢語是「宏語言」）。然後，下面這些才算是語言（language）：閩東語（Min Dong Chinese）、晉語（Jinyu Chinese）、官語（Mandarin Chinese）、莆仙語（Pu-Xian Chinese）、徽語（Huizhou Chinese）、閩中語（Min Zhong Chinese）、贛語（Gan Chinese）、客家話（Hakka Chinese）、湘語（Xiang Chinese）、文言文（Literary Chinese）、閩北語（Min Bei Chinese）、閩南語（Min Nan Chinese）、吳語（Wu Chinese)、粵語（Yue Chinese）、桂北平話（Northern Ping Chinese）、桂南平話（Southern Ping Chinese）。
2. 至於你說的「從建設上說，cdowiki缺乏中英文維基百科這樣成體系、行之有效的管理系統，容易偏離維基百科最基本的初衷」。那麼請問你如何看待 蘇格蘭英語維基百科、拉丁語維基百科、古英語維基百科、古希臘語維基百科呢？蘇格蘭英語已經是快死的英語方言了。拉丁語、古英語、古希臘語更是已經死的語言了。其實很多語言的條目都比閩東語維基百科少很多很多。你是不是也認為「缺乏中英文維基百科這樣成體系、行之有效的管理系統，容易偏離維基百科最基本的初衷」呢？
3. 關於你說的「閩東語過分「散裝」，以「閩東語維基百科」稱呼這個百科項目本身就很荒謬」，那你如何看待阿拉伯語維基百科呢？提醒一下，這個更散裝，比閩東語維基百科散裝幾百倍以上。有人寫書面阿拉伯語（Fusha），有人寫埃及阿拉伯語（Masri），兩種語言差異巨大，相互聽不懂，相當於普通話與粵語的差異。你是否也覺得「阿拉伯語過分「散裝」，以「阿拉伯語維基百科」稱呼這個百科項目本身就很荒謬」呢？
4. 最後，閩東語維基詞典在 這裏 ，歡迎去編輯。還有一個榕典，歡迎提供新詞條。

--Yejianfei（留言） 2023年12月23日 (六) 17:30 (UTC)

@Yejianfei：感謝您的意見。我作為一位中文使用者，對外語的冷門語言並沒有太多的了解。在我認為，對語言而言，基於現實的使用程度才是它是否應該作為獨立語言展示於一個百科當中的判斷依據，如果平時大家都不怎麼用平話字，那不論是閩東語維基百科也好，閩東語維基詞典也好，內容可以有閩東語，而框架什麼的還是用中文比較好，我並不認為，不去了解一個不被大眾所使用的語言方案是「對方言不夠了解」的行為，所以為了讓更多人參與與了解，在條目之外使用中文，而非閩東語是非常重要的。至於閣下所說的阿拉伯語維基百科，我想知道他們那裏是怎麼解決這個散裝的問題的，如果閩東語維基百科能借鑑這種能消除地域差異的做法，我自然是樂見的。----FradonStar^一些閒話 2023年12月25日 (一) 07:23 (UTC)

我是支持閩東語維基百科優先使用漢字的，畢竟現在早已不是百年前遍地文盲的時代了，絕大多數閩東語用戶對漢字非常熟悉。只是其他管理員不同意，尤其是閩東語維基百科創始人GnuDoyng特別熱衷於使用平話字（福州話羅馬字），所以這個問題只能先擱置着。我們支持漢字的維基用戶，也搞了一個要求完全使用漢字界面的閩東語維基的項目，項目進度在這裏，這個項目把閩東語平話字版本和閩東語漢字版本完全拆分開，但是這個項目進展緩慢。維基媒體基金會的進展一直很慢，我們現在也沒什麼辦法。

然後你想問阿拉伯語維基百科怎麼「解決」散裝問題？那就是不解決。大家隨便寫，百花齊放，百家爭鳴，各種阿拉伯方言混寫，不用關心一個地方的人寫了另一個地方的人看不懂。看不懂就看不懂，管他的。--Yejianfei（留言） 2023年12月25日 (一) 07:36 (UTC)

那從這個角度來講，閩東語維基百科也好，阿拉伯語維基百科也好，這種做法還是需要改進的。說實話，我閱覽閩東語維基百科的過程中，平話字版本基本上沒辦法看，能看懂的只有漢字，我是站在漢語的固有思維上理解的條目意思，而閩東語特有的介詞等等，與我說的方言相同，才能略懂一點或者猜出它的意思。對於這個新的項目我先前並不知道，如有機會與時間，我會積極參與並推動的。----FradonStar^一些閒話 2023年12月25日 (一) 07:45 (UTC)

還有一點，就是從漢語的習慣中，外來語也不應該被直接使用，從現實的角度看，我們說外語翻譯而來的閩東語，一般都是說其中文譯名的對應漢字，比如「維基百科」就不會說「Wikipedia」，這也是我認為閩東語維基百科的一個不足之處。----FradonStar^一些閒話 2023年12月25日 (一) 07:48 (UTC)

其實我也看不太懂平話字，只能半蒙半猜地閱讀平話字，大概能猜80%左右，所以平話字我一般不去編輯。確實是有一些人熱衷於直接寫外文不翻譯，由於我自己也不熟悉平話字，所以我也懶得管了，隨便他們了。我只能保證閩東語漢字版本儘可能要把外來詞彙翻譯成漢字，而不要直接引用外文。

還有就是我建議你看看這個 Wikipedia:有聲條目 ，可能有助於你建立閩東語的語言和文字的對應關係。--Yejianfei（留言） 2023年12月25日 (一) 08:35 (UTC)

簽名問題（第2次）

您好，您的簽名超過了簽名指引所規定的255位元組（並非字元），過長的簽名在編輯頁面原始碼時會影響閱讀，使其他編輯者很難查看討論內容本身和發言者，因此請縮短您的簽名，如果不知道如何計算長度，您可以在沙盒中使用~~~簽名，然後在編輯歷史裏面查看位元組變化量，謝謝您的配合。

此通知由機械人自動發出，若您不知道如何修正簽名，您可以在Wikipedia:互助客棧/求助詢問，若對此通知有疑問，請聯絡Xiplus。--A2093064-bot（留言） 2023年12月26日 (二) 20:23 (UTC)

天后宮

查來源四六七均不能算是可靠來源，來源四疑似農場，來源六七自媒體。另難以理解為什麽要將兩座廟塞在同一個條目中寫，無論是地位和關注度前澳天后宮都應該作為條目的主題。--🎋竹生🎍 2023年12月28日 (四) 15:15 (UTC)

@Newbamboo：後灣天后宮關注度雖然低一些，但是近年許多相關的報道都在報道後灣天后宮。更何況竹江島本身也不大、地理和政治上都不是很重要，把兩個天后宮拆開來寫感覺沒什麼必要，閣下如果認為這兩個天后宮拆開寫比較好的話，我明天就把後灣天后宮拆分單列成一個條目。來源的話，我儘量看看有沒有可以替換的，如果沒有可供替換的來源，我就直接刪除。----FradonStar|^一些閒話 2023年12月28日 (四) 15:56 (UTC)

Please activate your email

Hi, FradonStar. I am Motoko from Wikimedia Korea. Congratulation for winning the Wikimedia Asian Month Korea-Taiwan sub-event. We need your email address to send a souvenir for you. Please activate your email on Wikipedia. Thank you --Motoko (WMKR)（留言） 2023年12月29日 (五) 08:18 (UTC)

@Motoko (WMKR)：Thanks for your message! My email on Wikipedia has been activated. If you are still unable to find my email address on Wikipedia, you can send the information to [email protected]FradonStar|^一些閒話 2023年12月29日 (五) 08:32 (UTC)

邀請參與中文維基百科管治相關討論

2024年管理人員制度改革意向調查經已結束，調整管理人員上任標準、容許用戶獲得臨時管理員權限、設立仲裁委員會和修訂管理員長期無活動解任方針已獲社群共識採納，目前正在討論實行的細節。請踴躍參與以上討論，提出建設性的意見。

MediaWiki message delivery（留言） 2024年1月5日 (五) 06:01 (UTC)

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本條消息是使用群發消息功能發送給您的。如果您不希望在未來接受所有使用本功能發送的消息，請在您的討論頁加入Category:不接受消息發送這一分類。

問題請教

在下想請教一下閣下，閣下知道一般怎麼在『◯◯主題』前面加圖標嗎？在下想修改原始默認的一部分圖標，謝謝！--SakuraYuki-233（留言） 2024年1月5日 (五) 06:03 (UTC)

@SakuraYuki-233：請問具體的頁面是什麼？能否給我一下主題頁面的連結和您想加入的圖標連結，我有空的時候可以幫您看看。----FradonStar|^一些閒話 2024年1月5日 (五) 06:27 (UTC)

在下不知道怎麼表達，因為涉及到圖片內容。但維基百科這裏目前沒辦法發送圖片，如果可以的話，可以加一下閣下的聯繫方式嗎？--SakuraYuki-233（留言） 2024年1月5日 (五) 07:41 (UTC)

@SakuraYuki-233：我的QQ是676805086。----FradonStar|^一些閒話 2024年1月5日 (五) 10:33 (UTC)

Wikipedia Asian Month 2023 Barnstar

Wikipedia Asian Month 2023 Barnstar

Dear FradonStar :

Congratulations! Thank you so much for participating in the Wikipedia Asian Month 2023. We are very grateful for your dedication to the Wikimedia movement and effort in promoting Asian content. Hope to see you again this year and celebrate the 10th year of Wikipedia Asian Month together.

Sincerely,

Wikipedia Asian Month International Team

簽名問題

您好，您的簽名超過了簽名指引所規定的255位元組（並非字元），過長的簽名在編輯頁面原始碼時會影響閱讀，使其他編輯者很難查看討論內容本身和發言者，因此請縮短您的簽名，如果不知道如何計算長度，您可以在沙盒中使用~~~簽名，然後在編輯歷史裏面查看位元組變化量，謝謝您的配合。

此通知由機械人自動發出，若您不知道如何修正簽名，您可以在Wikipedia:互助客棧/求助詢問，若對此通知有疑問，請聯絡Xiplus。--A2093064-bot（留言） 2024年2月9日 (五) 20:23 (UTC)

六家畈社區

個人把六家畈社區對應的Wikidata移動到d:Q124984978，建制撤銷就把維基數據替換，個人不認為是好的做法，除非是純粹更名。如果其他條目或者數據連結到該數據，就會出現混亂。維基數據中可以添加d:Property:P576（廢除日期）或者如果行政區劃代碼變更，可以設定d:Property:P580（開始時間）或d:Property:P582（結束時間）。--Kethyga（留言） 2024年3月19日 (二) 06:37 (UTC)

@Kethyga：感謝您的關注，我有在維基數據確認過，沒有出現您所提到的問題，數據原名稱「星光社區」也沒有其他的關注度，所以應該問題不大，不會有混亂；另外由於肥東縣進行了大規模的社區、行政村合併，所以要處理起來是非常麻煩的事情，我很難做到給每個數據都準確地安上所有的內容。--FradonStar|^{為他人抱薪者，不可使之凍斃於風雪} 2024年3月19日 (二) 06:43 (UTC)

因為可能存在維基媒體之外的連接。除非只是更名，像苗庵鄉2021年更名未苗庵鎮（[1]，維基上還沒更新），只是升級，這種直接將舊的行政區劃代碼設為廢棄，並添加上面的結束時間和開始時間，然後再添加新的行政區劃代碼，就可以。--Kethyga（留言） 2024年3月19日 (二) 06:56 (UTC)

@Kethyga：好的，我下次會注意的，我看到您已經創建了新的數據項，感謝您的協助。----FradonStar|^{為他人抱薪者，不可使之凍斃於風雪} 2024年3月19日 (二) 07:31 (UTC)

『福建人』條目問題

其它省市如：廣東人・浙江人・湖南人都是介紹當地省級行政區人的人種情況、為何福建人這一條目是消歧義頁？如果可以的話能否請閣下一起重寫該條目？--桜花雪（留言） 2024年4月3日 (三) 06:03 (UTC)

抱歉，學業繁忙，近期未有撰寫條目的時間。如閣下有時間，可抽空看看我寫的十四門橋，往條目中加入福州話發音。--FradonStar|^八閩風雲 2024年4月4日 (四) 01:24 (UTC)

抱歉現在才看到、OK！--桜花雪・^{爲了儂家各儂其閩越共民族} 2024年5月14日 (二) 19:20 (UTC)

有關U:TIY的編輯姿勢問題的互助討論

您好，我在互助客棧（Wikipedia:互助客棧/條目探討#有關U:TIY對文物類內容的編輯問題）發佈了關於TIY的編輯姿勢問題，希望您能前往表態，謝謝！--——— 紅渡廚（留言・貢獻） 2024年4月11日 (四) 11:32 (UTC)

改善條目

已創建新條目寧德廣播電視台。閣下貌似對Portal:寧德比較了解，所以邀請您參與改善，相信可以達到GA標準。--Allervous初音ミクのセーラー服 2024年4月28日 (日) 04:47 (UTC)

@Allervous：感謝閣下的貢獻與邀請！不過我的精力現在主要還是放在學習上面，如果閣下有意擴充之，有什麼需要或者協助我會盡力幫助閣下的。----FradonStar|^八閩風雲 2024年4月28日 (日) 04:55 (UTC)

給您的星章！

	不倦星章
	閣下為福建相關條目貢獻良多，獲得此星章當之無愧，期待閣下繼續貢獻。 Y. Sean 2024年5月3日 (五) 06:42 (UTC)

寧屏古周/周政屏

請問有無來源證明存在寧屏古周縣/周政屏縣，我看《寧德地區志》只有寫寧屏古周革命委員會（後改稱周政屏蘇維埃政府）。中心縣委之類的也不算行政縣建置。--Perinbaba（留言） 2024年5月8日 (三) 05:15 (UTC)

@Perinbaba：那可能是我想當然了，我把模板改一下。那寧屏古周革命委員會能否也創建一個條目？畢竟它和閩東蘇區的縣級行政區是平級的；另外中心縣委應該是高於縣級委員會的吧，感覺黨史缺乏對中心縣委/市委的解釋，我之前試圖去查黨章也好像沒有結果。----FradonStar|^八閩風雲 2024年5月8日 (三) 09:34 (UTC)

寧屏古周革命委員會可以創建一個條目，但還是由閣下來動筆吧--Perinbaba（留言） 2024年5月8日 (三) 10:05 (UTC)

@Perinbaba：我查閱了周寧縣誌、古田縣誌、屏南縣誌和寧德市志，發現是有一些方志會稱寧古屏為「縣委」，屏南縣誌把寧古屏縣委的領導人稱作「領導人」。所以或許稱寧屏古為「縣委」沒有問題。不過有一個小問題就是那個寧屏古縣委沒有「周」，會不會是周墩地區沒有設縣的緣故引起的命名不統一？----FradonStar|^八閩風雲 2024年5月8日 (三) 14:46 (UTC)

我這麼說的理由是不論是寧屏古周的哪一個縣誌都沒有「寧屏古周」這個政權的表述，那只可能是這些縣誌里的寧屏古縣來表示閩東蘇區中對應的「寧屏古周」。另外周寧縣誌中也有說周政屏是「縣委」，對應的領導人也是「負責人」而不是「縣委書記」。如果您想要這些資料，我可以私底下發給您查閱。----FradonStar|^八閩風雲 2024年5月8日 (三) 14:51 (UTC)

謝謝，不用發了，我都能查到。--Perinbaba（留言） 2024年5月9日 (四) 01:51 (UTC)

建議把周政屏縣重定向到寧屏古周縣。周政屏縣介紹的是行政縣，但1941年5月成立的中共周政屏縣委並不是行政縣建置，當時閩東蘇區也不存在了。--Perinbaba（留言） 2024年5月10日 (五) 02:39 (UTC)

@Perinbaba：好，您來改吧，可以把周政屏縣移動到周政屏縣 (消歧義)，在政屏縣頂端改一下消歧義說明。----FradonStar|^八閩風雲 2024年5月10日 (五) 02:41 (UTC)

好的，已修改完畢。--Perinbaba（留言） 2024年5月10日 (五) 02:48 (UTC)

關於Special:Diff/82712388這筆編輯

你看哈，你的top這一段是這樣寫的：沉字橋，又名花橋、登龍橋，位於中華人民共和國福建省寧德市蕉城區虎浿鎮梅鶴村，是寧德市境內規模最大、保存最為完好的石拱木廊橋，也是福建省文物保護單位梅鶴古建築群的一部分[1][2]。沉字橋被明朝萬曆年間的縣丞范節譽為「寧陽第一橋」。[3][4]

在你的3號和4號來源之前，還引用了1號和2號來源，那麼，一般認為，1號和2號來源，是用來給沉字橋，又名花橋、登龍橋，位於中華人民共和國福建省寧德市蕉城區虎浿鎮梅鶴村，是寧德市境內規模最大、保存最為完好的石拱木廊橋，也是福建省文物保護單位梅鶴古建築群的一部分。提供來源的，而3號和4號來源，是用來給沉字橋被明朝萬曆年間的縣丞范節譽為「寧陽第一橋」。提供來源的。所以，我認為，條目中的「登龍橋」是缺少來源的內容，這樣你能不能理解？

( π )題外話，關於那個消歧義的問題，Template:Other uses#注意事項里寫很清楚了，跟有名無名根本一點關係都沒有，你要樂意改，那就改，不樂意，那就當我沒講過。

再( π )題外話，閣下在我討論頁的留言的回覆，在寫了，寫了有一半了。寫作文這個事情很費腦子的，你容我慢慢來。——— 紅渡廚（留言・貢獻） 2024年5月20日 (一) 12:20 (UTC)

@紅渡廚：你說的我能理解，但我告訴你，你這種標來源、回退我的回退的方式沒有在給維基百科做貢獻，只會徒增別人和社群的工作量，不要老在這裏吹毛求疵，明明問一句或者自己查證一下就能解決的問題非要鬧到這個地步，因為在你之後不會有千千萬萬個你問同樣的問題。消歧義刪不刪倒不是特別大的問題，該商量的可以商量，而在我認為要搜索古田沉字橋的人在現在維基百科沒有收錄該條目的狀態下有疑惑是很正常的，所以我覺得要加一個消歧義模板。還有，我不需要閣下寫和我一樣長的文章來回復，首先我很明顯地感覺出來我的目的沒有達到，你根本沒有聽進去我的話，其次裏面我個人的情緒有點重，本來這幾天我就是半崩潰的狀態，有些話你可以不必理睬。----FradonStar|^八閩風雲 2024年5月20日 (一) 12:32 (UTC)

你這個「一般認為」很顯然只有你自己一個人會這麼認為，要不然DYKC那麼多人看條目，為什麼只有你提出這個問題？如果你要說他們不會翻來源像你那樣找的那麼細，你可以看看本討論頁上方的#寧屏古周/周政屏，看看真正希望、願意解決問題，而不是製造更多問題的人是怎麼處理自己的疑惑的。----FradonStar|^八閩風雲 2024年5月20日 (一) 12:35 (UTC)

反對所謂「問一句或者自己查證一下」就能解決問題，我之前講過了，標明來源是編者的責任，你自己沒標清楚，就不要怪別人指出來。關於DYK（以及其他的評選），我非常不建議閣下拿這些來作為條目都背書，想當初，我們大名鼎鼎的折毛閣下，一樣也是寫出過3個優良，1個典範的人，後來的事情大家都知道了。其他的話，等我在討論頁的回覆跟你講吧。--——— 紅渡廚（留言・貢獻） 2024年5月20日 (一) 13:00 (UTC)

我說了好幾遍我把來源標在段尾了，還有就是我也盡到一個編者的責任了，你自己拒絕用能解決問題的方式溝通還想把問題擴大化、複雜化，還來這裏反覆浪費彼此的時間？你說的1號2號來源只給前面的內容標註完全是歪理，段尾的參考文獻標註的難道不是一整段的內容？你硬要摳細節，並且用你自己的解讀習慣去讀別人的內容，那我告訴你我的編輯習慣，就是把統括一整段文字，以及標註段落最後一句的參考文獻標在這一段的最後一句話的句號之後，而其他的標在段落內的參考文獻一般只標註這個註腳所在的前一兩個句子。如果我同一段落標同一個參考文獻兩三次不是更冗雜？小心違反維基百科「過度標註」的方針哦。----FradonStar|^八閩風雲 2024年5月20日 (一) 13:09 (UTC)

社群的共識是可以被推翻的，我自然遵守推翻之後對我的爭議與批評，但我相信在可預見的未來之內我不會因為這個問題被封禁，沉字橋這篇條目也不會因為這個問題被撤銷dyk資格，倒是閣下若是一直我行我素用不合理的訴求去擾亂維基百科，恐怕在我與閣下可預見的未來內，社群的共識對閣下並不會有利。----FradonStar|^八閩風雲 2024年5月20日 (一) 13:13 (UTC)

對了，我前面提折毛的事情，僅僅只是為了說明非常不建議閣下拿這些來作為條目都背書這句話，沒有什麼想要把你去封禁的意思，你那天想得太多。--——— 紅渡廚（留言・貢獻） 2024年5月28日 (二) 16:22 (UTC)

@红渡厨：或許可以看一下Talk:中國·玉環海島文化節#典範條目評選，「如來源只支撐一句話，我會把來源加在句號/逗號前；一段或兩句以上的話則加在句號後」，不少人都是這種習慣，像閣下這種想法是不對的，不認為這是「沒標清楚」。換句話說，那我把[1][2][3][4]全部標到段尾，算不算是「標註清楚」。--深鳴（留言） 2024年5月20日 (一) 15:04 (UTC)

感謝深鳴閣下提醒，已了解相關用法。--——— 紅渡廚（留言・貢獻） 2024年5月20日 (一) 15:07 (UTC)

給您一個星章！

	不倦星章
	感謝閣下長期在福建相關條目上投入的精力，期待您能回歸。 Aggie Dewadipper 2024年5月20日 (一) 23:54 (UTC)

管理人員選舉及問卷進行中

中文維基百科管理人員選舉正在進行，ASid、ATannedBurger、Manchiu、UjuiUjuMandan四名用戶參選管理員，另有行政員AT參選監督員。投票期為2024年5月29日至6月12日，誠邀您踴躍參與投票並表達對候選人的意見。

請注意管理人員選舉無當選限額，各候選人分開計票，支持票不限於一票。

→ 投票連結 · 管理人員選舉問答

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社群亦正就未來仲裁委員會對管理人員除權的權力進行問卷調查，您可在上方投票連結找到表單匿名表達意見，或直接前往討論頁發表意見。

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回饋請求服務已上線，誠邀您訂閱有興趣參與有關討論的話題。

MediaWiki message delivery（留言） 2024年5月29日 (三) 04:14 (UTC)

給您一個星章！

	友善星章
	福州儂，崛起！ 迎接高考的鳶尾イチハツ 2024年6月7日 (五) 22:56 (UTC)

Special:diff//82984702

還好，因為社群可能會有「編輯松」疲乏，而且我看WP:DYKC的歐洲相關條目還是很多的。--Allervous初音ミクのセーラー服 2024年6月11日 (二) 02:00 (UTC)

@Allervous：確實，我只是隨口一說，按維基的情況，英維法維葡維啥的估計都不太可能辦這樣的活動，所以也沒有真的覺得歐洲月會辦😂😂----FradonStar|^八閩風雲 2024年6月11日 (二) 03:42 (UTC)

RE:Z7504。

理解，我不會接受tiy式的爛尾，雖然我現在仍然有爛尾工程就是了（如科爾多瓦大學自治運動，資料整合不易，不是每個都像吉列爾莫·華倫西亞那樣好整合）。--Allervousシカ部・ざ・ろっく! 2024年9月17日 (二) 03:02 (UTC)

@Allervous：感謝您的理解，畢竟維基百科的領域實在是太廣袤了，有些內容又只有少量編輯在做工作，所以出現做不完工作的情況是無可避免的。我也想用這個觀點希望他理解維基百科還是有很大的發展空間的。----氡鈁星辰|^{君子和而不同} 2024年9月17日 (二) 03:05 (UTC)

送您一杯茶

感謝您對有關自由法國內容做出的貢獻！--Yankees from Canada（留言） 2024年6月29日 (六) 05:51 (UTC)

致新回退員

您好，FradonStar。根據您在權限申請頁的申請，現授予您回退員權限。這將允許您：

• 快速回退最後一名用戶對特定頁面的編輯 (rollback)；
• 移動頁面時不創建來源頁面的重定向 (suppressredirect)。
• 檢視未監視的頁面 (unwatchedpages)。

您可以在自己的用戶頁放置{{User Rollbacker}}，一個標識閣下擁有回退權的用戶框。

當您確定某位用戶的編輯是不具有建設性的（通常是破壞），您可以點擊[­還原 X 次編輯]連結，使頁面自動回退到這個破壞者編輯之前的最後一個版本。同時，系統會自動生成類似於這樣的編輯摘要： 小 取消用戶甲（對話）的編輯；更改回用戶乙的最後一個版本 。

歡迎您加入反破壞工作小組。

請您注意以下幾點：

• 回退功能只能用來快速地撤銷明顯的非建設性的編輯，例如破壞或胡言亂語等。若您對是否應該回退某個編輯版本有任何的猶豫，請不要使用回退功能。請使用撤銷功能代替，並在編輯摘要中加上詳細的解釋；
• 回退功能永遠不能用於編輯戰中；
• 若您希望自定義回退時生成的摘要，可以在參數設置開啟「回退時啟用自定義摘要」的小工具，或使用此小工具。
• 若您（最好永不發生）有濫用權限的嫌疑時，您的回退權限可能被剝奪，甚至您會遭封禁。

另外，推薦您閱讀：

• Wikipedia:回退功能，中文維基百科的回退方針；
• Wikipedia:Twinkle，一個很有用的工具；
• Wikipedia:Administrators' guide/Rollback（英文），英文維基百科上的幫助。

如果您超過6個月沒有任何編輯活動，權限會被解除。若您希望自己辭去職務，請至Wikipedia:申請解除權限申請，或是自行移除。如果有任何問題，歡迎在我的討論頁、互助客棧或是#wikipedia-zh ^IRC://中提出。

祝您編輯愉快！--千村狐兔（留言） 2024年6月30日 (日) 23:20 (UTC)

感謝您在2024年維基百科非洲月的卓越貢獻！

	感謝您在2024年維基百科非洲月的卓越貢獻！
	感謝您在此次非洲月期間作出的貢獻，現將非洲月金質星章贈予您！來年見！祝編安！ --A.K. 留言※簽名 2024年7月1日 (一) 00:49 (UTC)

管理人員解任投票通告

Mys_721tx的管理員解任投票（第2次）正在進行，投票期為2024年7月12日至7月26日，誠邀您踴躍參與投票。

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投票須知

• 依據方針，本次投票必須按照指定格式在安全投票的「投票留言」框內填寫文字來進行投票，並給出理由。
• 由於技術原因，因而保留空白的投票選項，但空白選項是無效的，請在「投票留言」一欄留下您的投票及理由。
• 請注意，中立票意見僅供參考，僅能計入總有效票數，但不會計入得票比率。
• 在系統中，每個用戶只有一票會被儲存。您可以在投票期間重複更改您的投票，但系統只會儲存最新的投票，並覆蓋之前的記錄。
• 請儘可能讓您的留言簡潔。請注意，您的投票留言將在投票結束後打亂順序並公開可見。

指定格式

• 支持解任：您的理由
• 反對解任：您的理由
• 中立：您的意見留言

建議在您的投票留言最前面寫「支持解任」或「反對解任」或「中立」，之後是冒號「：」，接着是您的理由。

請明確填寫「支持解任」或「反對解任」或「中立」並給出理由，中立票意見僅供參考不會計入得票比率，未填寫「支持解任」或「反對解任」或「中立」的為無效票。

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→ 進入投票頁面 • 查看解任理由

MediaWiki message delivery（留言） 2024年7月14日 (日) 14:30 (UTC)

關於文件使用

我差點把這事忘了，Wikipedia_talk:文件使用方針#關於列表條目中，編者自行選出部分項目置於條目頂端，是否符合中立觀點，之前的討論已經結束，不知道閣下有什麼看法。--——— 紅渡廚（留言・貢獻） 2024年7月15日 (一) 13:19 (UTC)

關於深色模式調整

具體模式可以參考本人某篇特色列表。如若使用此頁以外的顏色，在深色模式下不會變成其他顏色。目前可選擇的顏色都在該頁列出，個人建議使用#ffe49c（background-color-content-removed）和#a3d3ff（background-color-content-added）分別取替橙色和藍色。--維基病夫_{邀請您加入❤️邊緣人小組·🖊️簽到} 2024年7月17日 (三) 06:23 (UTC)

@SickManWP：感謝，我今天晚些時候就處理一下。----FradonStar|^八閩風雲 2024年7月17日 (三) 06:34 (UTC)

@SickManWP：所以您的意思是說，只要我在條目中使用這兩個顏色，深色模式下這些本來被我用色塊標記過的表格背景就不會顯示為其他顏色了是嗎？----FradonStar|^八閩風雲 2024年7月17日 (三) 08:35 (UTC)

只要使用這兩個顏色，深色模式就會將這兩個顏色轉換為別的顏色。--維基病夫_{邀請您加入❤️邊緣人小組·🖊️簽到} 2024年7月17日 (三) 08:40 (UTC)

好的，我試一下。----FradonStar|^八閩風雲 2024年7月17日 (三) 08:43 (UTC)

• 不知道能否在Gmail聯繫閣下，討論有關最近的事情？--維基病夫_{邀請您加入❤️邊緣人小組·🖊️簽到} 2024年7月18日 (四) 07:52 (UTC)

  @SickManWP：您可以發送郵箱與我聯絡，如果可以的話，建議您使用微信、QQ等中國大陸社交軟件與我聯繫，因為我使用VPN的唯一用處就是訪問維基百科，除了維基百科，我在中國大陸境外基本上沒有註冊其他網站。----FradonStar|^八閩風雲 2024年7月18日 (四) 07:59 (UTC)

  剛巧我的微訊和QQ都不對外公開，不知道如果我用站內電郵，QQ郵箱能否收到？--維基病夫_{邀請您加入❤️邊緣人小組·🖊️簽到} 2024年7月18日 (四) 08:06 (UTC)

  @SickManWP：應該是可以收到的，我現在試一下通過站內向您發送郵件。----FradonStar|^八閩風雲 2024年7月18日 (四) 08:07 (UTC)

  已回覆。--維基病夫_{邀請您加入❤️邊緣人小組·🖊️簽到} 2024年7月18日 (四) 08:25 (UTC)

此刻的你也在旅行嗎？

我今早去某山城拍一棟只有日出東北才照好看的古蹟，以好照片來配合寫好條目。但卻遇到當地擺滿攤位，只好敗興而歸。這時我想到你近日在DYK說的。

我想我跟你都是追求讓喜好的條目能盡善盡美的人吧？我會為寫好一些條目、拍好照片花費數年的時間。但這種善寫樂喜的人，在維基上被了解的不多，不只不被尊重，也有的反被蔑視、誤會。最後這種用戶只好灰心離去。--Outlookxp（留言） 2024年7月20日 (六) 08:27 (UTC)

簽名問題

您好，您的簽名超過了簽名指引所規定的255位元組（並非字元），過長的簽名在編輯頁面原始碼時會影響閱讀，使其他編輯者很難查看討論內容本身和發言者，因此請縮短您的簽名，如果不知道如何計算長度，您可以在沙盒中使用~~~簽名，然後在編輯歷史裏面查看位元組變化量，謝謝您的配合。

此通知由機械人自動發出，若您不知道如何修正簽名，您可以在Wikipedia:互助客棧/求助詢問，若對此通知有疑問，請聯絡Xiplus。--A2093064-bot（留言） 2024年7月22日 (一) 20:23 (UTC)

給您的布朗尼！

感謝FradonStar君在忙碌的學業之餘創作的豐富多樣的維基百科條目！祝考研順利～ —自由雨日（留言｜貢獻） 2024年7月29日 (一) 15:43 (UTC)

維基獎勵

要達成30級維基創作獎或以上絕非易事，因此本小姐打算提名弗拉登星君拿維基貢獻。只是觀看閣下用戶頁的DYK時察看好像原創和翻譯各半，因此若然首肯的話，是屬意原創，還是翻譯專家獎呢？另外也希望弗拉登星君簡述一下自己的工作和頁獻，不然以本小姐目前的一知半解，恐怕難以寫得一手好的薦詞w--Mısaka✨M1koto 2024年9月2日 (一) 15:06 (UTC)

@Jacklamf1d14：收到您的消息不勝榮幸，感謝您對敝人的關注，以及對我貢獻的肯定！我簡單說一下我的編輯工作吧，我個人是更傾向於原創條目，翻譯工作主要是為參加亞洲月、非洲月等活動，所以如果有幸得到閣下的提名，我更希望得到與原創有關的獎項。我最開始主要的編輯方向在傳記及中國共產黨早期歷史，後來逐漸轉變向編寫文物保護單位相關內容，近期提名了一些文物保護單位的特色列表以及一篇優良條目（福寧山民會館），此外我目前也在嘗試改善自己之前投過DYK的條目，並力求達到GA標準，除了前面的福寧山民會館外，目前已完成了冷楚和張孤梅兩篇條目，如果您對我的貢獻還有什麼疑問，也歡迎您繼續向我提出！----FradonStar|^DC22 2024年9月2日 (一) 15:21 (UTC)

所以是願意接受原創專家的提名嗎？--Mısaka✨M1koto 2024年9月2日 (一) 15:25 (UTC)

@Jacklamf1d14：是的，我願意接受。----FradonStar|^DC22 2024年9月2日 (一) 23:03 (UTC)

已經提名了，歡迎移玉步至該處，祝好運w --Mısaka✨M1koto 2024年9月3日 (二) 13:35 (UTC)