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讨论:恋姐情结与恋妹情结

Anew Returner在话题“关于移动”中的最新留言：9年前
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妹属性

最新留言：在16年前发布2条留言2人参与讨论
  • 确实以“妹妹”为卖点的作品始祖已不可考，但确立妹属性魅力的作品为1996年CLAMP的漫画作品《百变小樱》。
  • 可能是参考书籍的作者理解错误、当中一些论点其实不太认同。（引用Eky文）
  • 近ACG界其实有两个没什么根据的主流说法……一个是1995年同级生2的鸣泽唯（义妹+主角=妹妹为卖点），另一个是1998年的With you的乃绘美（不能攻略，实妹，游戏中角色人气一位，意外成为卖点，但带起妹腔热是肯定的）。所以看到怎么会是百变小樱时真的有点觉得奇怪……不过最重要还是可靠参考资料，现正寻求中。--小琛儿讨厌英语 2008年4月25日 (五) 18:38 (UTC)回复

开玩笑，怎么能把妹控合并到乱伦？

最新留言：在9年前发布1条留言1人参与讨论

我也是妹控，可我从没有想过乱伦这种事。--江无尽（留言） 2015年1月16日 (五) 07:33 (UTC)回复

建议改名：“妹控”→“恋妹情结”

最新留言：在9年前发布1条留言1人参与讨论

本主题全部或部分段落文字，已移动至维基百科:互助客栈/条目探讨。执行人：--浅蓝雪❉ 2015年4月19日 (日) 13:58 (UTC)。回复

妹控的移动

最新留言：在9年前发布25条留言9人参与讨论

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行者：Jimmy-bot（留言） 2015年5月5日 (二) 08:42 (UTC)。回复

本主题或以下段落文字，移动自Talk:妹控。执行人：--浅蓝雪❉ 2015年4月19日 (日) 13:58 (UTC)。回复

旧讨论

“妹控” → “恋妹情结”：目前日文版维基的对应页面为ja:シスターコンプレックス，“シスター”为姊妹的意思，“コンプレックス”则为情结。妹控原本的对应页应该是ja:妹萌え，不过该条目已遭删除。比照恋父情结和恋母情结，我认为改名为“恋妹情结”较为适宜。本文开头即表明是“指喜欢上妹妹的情结”，与萝莉控、正太控等条目的论述方向不太一样，不宜使用“控”，中文里也不会把恋父情结和恋母情结称作父控或母控。--ひろし（留言） 2015年3月29日 (日) 11:00 (UTC)回复

不过这个好像是最常用的名称？--浅蓝雪❉ 2015年3月29日 (日) 15:50 (UTC)回复
主要是条目论述方向不同，“妹控”一词主要用在ACG主题、萌文化等次文化中，本条目虽然在其他章节有涉及到这部分，但开头的叙述已明确表明是“指喜欢上妹妹的情结”，故用“恋妹情结”可能较适当。其他章节可合并成一个“在日本次文化中的引申”类似这样的章节。--ひろし（留言） 2015年3月30日 (一) 11:26 (UTC)回复
这个条目说的就是ACG所用词汇，像上面的恋父情结和恋母情结都有西方神话来源，这个来源明显是日本动画？--浅蓝雪❉ 2015年4月2日 (四) 11:00 (UTC)回复
可参照恋父情结和恋母情结条目，在后面加注，例如恋父情结也译作“厄勒克特拉情结”，恋母情结也译作“俄狄浦斯情结”或“伊底帕斯情结”，此条目改名后可加注恋妹情结在ACG文化中称为“妹控”。“控”（コン）来自英语Complex在日语上的发音，因此改为恋妹情结也较符合中文习惯。--ひろし（留言） 2015年4月4日 (六) 07:50 (UTC)回复
这个就是矫枉过正了吧。。--浅蓝雪❉ 2015年4月8日 (三) 16:30 (UTC)回复
会吗？怎么说？--ひろし（留言） 2015年4月9日 (四) 12:02 (UTC)回复
因为
  1. 现名符合wp:命名常规的使用事物的常用名称（妹控），按日语名从主人虽有歧义，但中文维基是“从中文常用名”。尤其是按照wp:命名常规#命名冲突来处理的话一定是保留现在这完全符合““名从主人”、“时间优先”和“常用名称”三原则”的名称，没有更改的理由（别的理由都不能凌驾于这三条之上）。
  2. 虽然可以用“和恋父情结、恋母情结保持一致”来反驳，但实际也可以和“萝莉控”保持一致（论述方向虽有差异，但感觉并非很大），而且与其他类似条目保持一致不是手册明文，即尚无共识。
要是还处理不了，咱把这个搬到客栈去得了？--浅蓝雪❉ 2015年4月9日 (四) 21:12 (UTC)回复
从Google搜索"恋妹情结"的结果来看，中文里有使用的也不在少数。我去看了一下wp:命名常规#命名冲突，上面是写“当运用“名从主人”、“时间优先”和“常用名称”三原则进行命名而有冲突时，应当遵循以下惯例：”，而在那些有编号的惯例里皆只强调“名从主人”(但2.和3.也有强调“时间优先”)，若我理解没错的话，需要完全符合并且可凌驾于其他规定之上的好像只有“名从主人”一条吧？
  1. “恋妹情结”和“妹控”都是常用名称，而“恋妹情结”是正式名称，维基百科作为一部百科全书，使用正式名称会比较好吧。举个类似的例子，记得之前有人将“食粪”条目移动到“吃屎”，而“吃屎”也明显是比食粪还要常用很多的，但后来就被管理员移动回来了。
  2. 在萝莉控条目中，有多次表明这是在日本动漫次文化、御宅文化里的，整个条目的主要叙述也都是朝着这个方向的。不过在妹控条目中，除了把动漫作品都列出来和“概要、历史”章节的两行叙述外，就没有其他的相关内容了，而章首的叙述则根本与这方面无关。两个条目的论述方向的确差异很大。
搬到客栈…我基本上都可以，多一点人讨论可能会比较快有结果，但也可能让问题复杂化，就看阁下的意思啰。--ひろし（留言） 2015年4月10日 (五) 13:36 (UTC)回复
我能说的都说完了，移动吧。--浅蓝雪❉ 2015年4月10日 (五) 18:10 (UTC)回复
那就移动吧。--ひろし（留言） 2015年4月12日 (日) 07:33 (UTC)回复
@浅蓝雪：不是说要搬到客栈吗？--ひろし（留言） 2015年4月19日 (日) 07:21 (UTC)回复
我是说你移啊。。。--浅蓝雪❉ 2015年4月19日 (日) 13:55 (UTC)回复

意见区

在中文圈内，妹控压倒性比恋妹情结常用得多。单凭这一点便应该使用前者。—AT 2015年4月19日 (日) 17:22 (UTC)回复

(：)回应：见上述食粪的例子。--Anew Returner（留言） 2015年4月20日 (一) 08:16 (UTC)回复

(＋)支持移动：假设今天是一位不具有ACG背景的人来看，看到“控”比较没有办法第一时间反应，但相反的“情节”这种说法却比较广为人知。在条目中撰写上具有“妹控”一说法，或许会比较恰当。而且最主要是要让阅听人看懂萝莉控的葡萄糖（留言） 2015年4月20日 (一) 16:26 (UTC)回复

关于移动

最新留言：在9年前发布3条留言2人参与讨论

@浅蓝雪、ひろし：互助客栈基本达成共识。若再无异议，我将执行移动。--Anew Returner（留言） 2015年5月8日 (五) 02:13 (UTC)回复

我无异议，移动吧～--ひろし（留言） 2015年5月9日 (六) 04:13 (UTC)回复

已执行。--Anew Returner（留言） 2015年5月9日 (六) 10:05 (UTC)回复

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