討論:徐勇凌
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2018年6月13日, 本條目被User:Mongolian Beef通過造假的方式實施了破壞
User:Mongolian Beef]數次[1]、[2]、[3]通過刪除條目正文中原有的相關可查證來源,而後掛起所謂「未查證內容」的OR質疑模板的欺詐性手段,製造「合理化」的假象,對原有條目內文的相關有可查證信息的完整性實施實質性地破壞行為,干擾他人的正常編撰工作。按照,User:Mongolian Beef在另外兩處帶有人身攻擊性的[4]、[5]的留言,可以十分明顯顯示出,User:Mongolian Beef在相關條目的行為,根本對理性討論不感興趣,完全依照其個人的POV的教義信仰為基準,肆意時刻去製造編輯戰的效果,破壞他人的正常條目編撰。儘管他所用的理由是某某網站「不可靠」,然而,維基百科有明確的關於如何界定「可靠來源」方面,其實有的相關編撰規範建議,參見,Wikipedia:可靠來源#查驗多個來源。根本不是根據任何人的個人的POV的偏好來決定"誰可靠,誰不可靠的"。--87.166.63.137(留言) 2018年6月13日 (三) 16:52 (UTC)
- 從User:Mongolian Beef]數次[6](2018年6月13日 (三) 05:10)、[7](2018年6月13日 (三) 11:35)掛所謂「未查證內容」的OR質疑模板;直到,本人在本討論頁,發表本討論頁的第一篇討論貼[8]的時間(2018年6月13日 (三) 16:53)間隔,可以看出,User:Mongolian Beef掛OR模板的行為只是一種欺詐性的技術手段,目的並不是為了理清編撰歧意,因為他根本沒有為了其2次掛OR質疑模板,而在討論頁發起過編撰討論的記錄。--87.166.63.137(留言) 2018年6月13日 (三) 17:15 (UTC)
- (~)補充
本人針對User:Mongolian_Beef的上述破壞行為,在其個人討論頁提起了敬告[9](2018年6月13日 (三) 06:33),並於(2018年6月13日 (三) 06:34 -07:25)在維基百科:當前的破壞舉報了他[10]。
不過,好玩的是,User:Mongolian Beef不但不收斂其破壞行為,居然罵罵咧咧地刪除了本人給敬告帖子[11],當作本人對他的勸告從來沒有發生過;而且根本無視其自己在(2018年6月13日 (三) 05:52)用英文對本人所發起的人身攻擊[12],反倒還跑去維基百科:當前的破壞賊喊抓賊地[13]說本人對他「人身攻擊」(不過他根本沒有給出實際的證據),說本人加入的可查證來源是「破壞行為」(2018年6月13日 (三) 11:40);甚至跑去Wikipedia:請求保護頁面要求「保護本條目頁面」,先是提出了「全保護」[14]、之後也許是覺得,「全保護」不利於其單邊地篡改條目的目的,後來要求降低為「半保護」[15]。
對於User:Mongolian_Beef在維基百科:當前的破壞針對本人的誣告,以及企圖濫用Wikipedia:請求保護頁面機制的圖謀,本人都給與了積極的詳實的反駁[16]、[17]。
而User:Mongolian_Beef,則對於本人對他的控訴[18],以及,本人對其在2處的爛告的反駁留言[19]、[20],直至本人發表此條(補充性的)討論留言的時間點為止,均為未有任何回應。
--87.166.63.137(留言) 2018年6月13日 (三) 18:51 (UTC) - 再(~)補充
針對被蓄意刁難的部分可查證來源的替換和補強的規劃: |
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用<ref name=iask-ca20180607>{{Cite web|url=http://www.iask.ca/news/ent/2018/06/487741.html |title=崔永元死亡威胁故事反转 由空军转向红二代蔡小心 |accessdate=2018-06-13 |date=2018-06-07 |work=iask.ca }}</ref> <ref name=ntdtv20180607>{{Cite web|url=http://www.ntdtv.com/xtr/gb/2018/06/07/a1378816.html |title=崔永元死亡威胁故事反转 由空军转向红二代 |accessdate=2018-06-13 |date=2018-06-07 |work=ntdtv.com }}</ref> <ref name=sjzcmw20180608>{{Cite web|url=http://www.sjzcmw.com/news/fazhi/201806/172803-3.html |title=声称击毙崔永元的"国际试飞员徐勇凌" 道歉了:对不起!网友却不买账了! |accessdate=2018-06-13 date=2018-06-08 |work=sjzcmw.com }}</ref> <ref name=ntdtv20180610>{{Cite web|url=http://www.ntdtv.com/xtr/gb/2018/06/10/a1379150.html |title=逃税风暴 传习近平下禁军令《战狼2》被狠批 |accessdate=2018-06-10 |date=2018-06-10 |work=ntdtv.com }}</ref> <ref name=iask-ca20180608>{{Cite web|url=http://www.iask.ca/news/ent/2018/06/487867.html |title=空军退役试飞员致歉崔永元 曝与范冰冰关系 |accessdate=2018-06-13 |date=2018-06-08 |work=iask.ca }}</ref> <ref name=ntdtv20180608>{{Cite web|url=http://www.ntdtv.com/xtr/gb/2018/06/08/a1378992.html |title=对崔永元〝死亡威胁〞 空军军官道歉又暗讽 |accessdate=2018-06-10 |date=2018-06-08 |work=guancha.cn }}</ref> |
--87.166.63.137(留言) 2018年6月13日 (三) 20:34 (UTC)
2018年6月15日, 恢復被錯誤刪除的可查證來源 (16日判明實為User:蘇州宇文宙武蓄意破壞)
在早前恢復了先前被User:Mongolian Beef所惡意破壞的可查證來源[21]後,User:蘇州宇文宙武又做了[22]和User:Mongolian Beef類似的刪除的可查證來源操作[23],當然用的理由不同。本人為此已於(2018年6月14日 (四) 14:40)嘗試與其建立溝通[24],以消除誤解。不過,User:蘇州宇文宙武於(2018年6月15日 (五) 02:29)刪除了本人在其對話頁的留言[25],而後,沒有給於任何回饋意見。不過,其刪除本人留言的行為,起碼表明,他已經看到了本人給他所留的信息[26],而對本人表示 要恢復被其所錯誤刪除的可查證來源的打算,他並沒有表達任何異議。所以,本人將如預先告知的那樣,恢復被User:蘇州宇文宙武錯誤刪除的可查證來源[27]。 --87.166.63.137(留言) 2018年6月15日 (五) 23:51 (UTC)
- 明明有那麼多可靠來源,已經足夠,非要加上不可靠來源,意欲何為?——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2018年6月16日 (六) 06:32 (UTC)
- (※)注意@Sanmosa、Mys_721tx:,請@蘇州宇文宙武:閣下注意用詞[28],不要無視Wikipedia:善意推定的規範哦!本人在看見閣下做了,類似那個破壞條目的User:Mongolian Beef的行為,也刪除可查證來源的時候[29],是秉持着Wikipedia:善意推定的態度,給閣下[30]留言的,本人在留言中善意且非常翔實地告知了閣下,閣下在 (2018年6月14日 (四) 12:08) 所刪除的原本就有的可查證來源的行為[31]所用的理由(「...宣傳內容」) 根本是系統錯誤所造成的誤會,並邀請閣下給於反饋。
不過按照閣下,於2018年6月15日一整天在中文維基百科的行為記錄[32]來看,... 閣下於2018年6月15日在中文維基百科所做的第一個行為是刪除本人的留言[33] (2018年6月15日 (五) 02:29) ,之後就做其他的事情去了,直到閣下在2018年6月15日,於中文維基百科所做的15日當日的最後一次操作[34] (2018年6月15日 (五) 16:22) 之間的約14小時內,閣下根本沒有給於本人之留言予以任何形式的反饋,無論是本人的討論頁User_talk:87.166.63.137,還是本條目的討論頁Talk:徐勇凌,更加不用說在閣下自己的討論頁對本人做正面反饋了[35],根本沒有給於任何異議性反饋。所以,如本人在給您的留言[36]、以及在本討論頁所記錄中所說[37]的那樣,本人會如預告在閣下善意不持異議的狀態下恢復被閣下誤刪的原有條目中相關內容的可查證來源鏈接。...(起碼從現在看來[38][39],閣下之前根本是蓄意無視本人給於的善意溝通的訊息[40];而且之前的所用理由[41]也並非是閣下刪除條文原有可查證來源的真實理由[42]) 。
(※)注意關於被User:蘇州宇文宙武閣下用好幾個藉口所刁難的原本就存在於條目內的可查證來源,本人早在給他的善意留言已經說過了[43],那些可查證來源的連接早就存在在條目正文中的,而且只是條文內容所依據的「可查證來源的網址信息」,而非所謂的「宣傳內容」。
若各位確實看過,本人留言[44]以及本討論頁的相關編撰歷史的記錄的內容[45],大家不難發現,被User:蘇州宇文宙武所刁難的可查證來源網站信息,早就加入的條文的[46],而其他並列的可查證來源是後來為了滿足Wikipedia:可靠來源#查驗多個來源的規範要求為了「補充增強」的目的,而後來才加上去的[47][48]。
大家要是再細看本人在本對話頁的相關記錄,可以發現,在本人在2018年6月13日 (三) 20:34所規劃出來的「替換和補強」方案中,所新找來的 www.iask.ca/news/ent/2018/06/487741.html 的鏈接的內容 和 被替換掉的 www.ntdtv.com/xtr/gb/2018/06/07/a1378816.html 的內容完全相同。而在本人修正方案後,User:Mongolian Beef和User:蘇州宇文宙武 對於這樣的替換掉的部分,並就沒有再提出刁難性的異議,非常顯然實質問題不是他們所謂的「可查證來源」(確切的說是不是「可查證來源內的內容」) 的「不可靠」,而是只是由於他們的對 ntdtv 這個域名持有負面看法。就如,User:Mongolian Beef用過的理由[49] 「ntdtv=不可靠來源」,而當本人用iask.ca網站所登載的完全和 ntdtv 網站相同的內容去來做替換了,在相關部分段落部分的可查證來源信息裡面沒有了ntdtv的字符串了,他們就認同是「可靠來源」了。所以,真正「不可靠」的是他們自己的POV。
其實 只要大家確實地按照 Wikipedia:可靠來源#查驗多個來源的規範所建議的方式從不同的來源就實質內容去做檢視和比較。而不是只看網址域名叫什麼就僅僅憑藉自己意識形態的偏好去做判斷的。那麼什麼信息是可靠的,什麼信息不可靠,自然有確實的保證。--87.166.63.137(留言) 2018年6月16日 (六) 16:51 (UTC)
- (※)注意@Sanmosa、Mys_721tx:,請@蘇州宇文宙武:閣下注意用詞[28],不要無視Wikipedia:善意推定的規範哦!本人在看見閣下做了,類似那個破壞條目的User:Mongolian Beef的行為,也刪除可查證來源的時候[29],是秉持着Wikipedia:善意推定的態度,給閣下[30]留言的,本人在留言中善意且非常翔實地告知了閣下,閣下在 (2018年6月14日 (四) 12:08) 所刪除的原本就有的可查證來源的行為[31]所用的理由(「...宣傳內容」) 根本是系統錯誤所造成的誤會,並邀請閣下給於反饋。
- 蘇州沒掛模板就好。Sænmōsà起舞弄清影 2018年6月17日 (日) 02:41 (UTC)
- @Sanmosa、Mys_721tx:, 現在User:蘇州宇文宙武再次變換藉口、蓄意破壞條目中的可查證來源[50],而這次所編造的藉口(「回退破壞」)顯然是倒打一耙的味道。而且這樣的措辭,本人在前些天在看User:Sanmosa閣下同持續破壞條目的User:Mongolian Beef所進行過的對話[51],所提供的訊息[52],第一次了解到,原來有些人還可能可以通過這樣的手段「合法地」搞破壞,如果,維基百科是「這樣鼓勵」人的去做的en:WP:BRRR,就只有呵呵呵了。哦,對了,User:Sanmosa閣下,您在上述所說的「沒掛模板就好」[53]是什麼意思?本人沒有明白。是暗示破壞老手們可以或會使用的一種看似「合法」地干擾正常編撰者的編撰內容的技巧或手段嗎? --87.166.63.137(留言) 2018年6月17日 (日) 12:20 (UTC)
- 當時我反對Mongolian Beef的原因是他掛模板;蘇州沒掛代表來源充足,所以我沒甚麼特別可以說的。Sænmōsà起舞弄清影 2018年6月17日 (日) 15:24 (UTC)
- 本人已經在能說明的各個地方都清晰闡述了(而且通過多次的對話嘗試和糾正他們的行為的過程表明),他們實質即不是對「來源是否充足」做所謂「質疑」,也不是對可查證來源的實質內容做所謂「質疑」,只是編造各類藉口針對ntdtv這類的網址域名做刁難和蓄意的破壞條目內容所依據的可查證來源的完整性。--87.166.63.137(留言) 2018年6月17日 (日) 16:28 (UTC)
- 當時我反對Mongolian Beef的原因是他掛模板;蘇州沒掛代表來源充足,所以我沒甚麼特別可以說的。Sænmōsà起舞弄清影 2018年6月17日 (日) 15:24 (UTC)
- (※)注意User:蘇州宇文宙武於2018年6月17日 (日) 13:17,再次刪除了本人給其的善意留言[54],再度拒絕溝通。--87.166.63.137(留言) 2018年6月17日 (日) 16:28 (UTC)