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HK5201314在话题“個人雲端硬碟分享的連結是否應被禁用？”中的最新留言：2年前

中国数字时代的來源是否可靠？

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结论：中国数字时代的转载内容可靠性以其原始来源为准；该网站虽有编辑团队，但因其编审过程不明，因此原创内容  半可靠。--Yinyue200（留言） 2022年7月29日 (五) 22:01 (UTC)
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條目：2022年3月上海市2019冠状病毒病聚集性疫情相关争议及事件
內容：如题，中国数字时代应该是可靠、半可靠还是不可靠。
提交的維基人與時間：QiuLiming1（留言） 2022年5月5日 (四) 00:08 (UTC)
(！)意見部分三級，一些投稿、摘編可按第二級或觀點處理。--Trúc Sinh 2022年5月8日 (日) 04:14 (UTC)
( ✓ )同意中国数字时代中包括了部分网页存档（部分网页无法被互联网档案馆抓取），这部分可以成为reference。同时个人感觉自媒体部分符合“半可靠”的部分要求（至少他有来源）。--向宇宙探索！ 2022年5月9日 (一) 02:57 (UTC)
中国数字时代更多是档案馆性质，而不是媒体性质。似乎不存在“网友投稿”这个事情？基本就是网站运营团队半自动或手工采集认为值得存档保留的文章，好像这两年又多了一些摘编的东西。可靠性来说，其收录的文章多为自媒体类，在文章内容原始性的引证上，我觉得还算是比较可靠的（如果需要引用的文章已经被删除，而中国数字时代有存档的话，可以把中国数字时代视为一个类似于互联网档案馆一样的地方）--百無一用是書生 (☎) 2022年5月9日 (一) 08:04 (UTC)
( ✓ )同意--Yinyue200（留言） 2022年6月18日 (六) 06:12 (UTC)
其中的404系列按照档案馆来处理，比如web archive类网站的处理方法，可靠性要看存档的对象是谁。
其余的个人投稿按照公众号的标准处理。--newerdrawn（留言） 2022年5月13日 (五) 18:48 (UTC)
“其余的个人投稿按照公众号的标准处理”，这个是指“微信公众号吗”？--QiuLiming1（留言） 2022年5月14日 (六) 03:29 (UTC)
是的--newerdrawn（留言） 2022年5月25日 (三) 13:31 (UTC)
这种中国数字时代原创的报道怎么算，可靠吗？--Yinyue200（留言） 2022年7月8日 (五) 08:04 (UTC)
一手来源的收录及总结，即二手来源。个人不反对其中内容，但因编审团队不明、“该来源在事实查证上声誉受到争议”，“CDT报道”建议为“  半可靠”，可用但不推荐，可引述作观点和半可靠一手来源。--YFdyh000（留言） 2022年7月8日 (五) 08:51 (UTC)
同意。--Yinyue200（留言） 2022年7月8日 (五) 10:04 (UTC)

中国数字时代的转载内容可靠性以其原始来源为准；该网站虽有编辑团队，但因其编审过程不明，因此原创内容  半可靠。

以上  公示7日。--Yinyue200（留言） 2022年7月22日 (五) 14:39 (UTC)
建议添加原因，“该网站虽有编辑团队，但因其编审过程不明”。--QiuLiming1（留言） 2022年7月22日 (五) 20:35 (UTC)
已修改。--Yinyue200（留言） 2022年7月22日 (五) 21:57 (UTC)
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《自由时报》來源是否可靠？

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狀態：   完成
來源1：https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2817711
來源2：https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2923661
來源3：https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3213885
條目：自由时报
內容：在涉及政治、两岸内容时，《自由时报》存在较为严重的夸张或失实内容。应该定为二级还是三级？
提交的維基人與時間：超级核潜艇（留言） 2022年5月10日 (二) 04:24 (UTC)
參見台灣媒體亂象，但我認為自由時報為三級或以上。--Trúc Sinh 2022年5月12日 (四) 09:37 (UTC)
在涉及政治，两岸内容时，不可靠，但其他的如社会 经济 等内容属可靠，总之应该列入半可靠--Seagull Lee（留言） 2022年6月5日 (日) 08:32 (UTC)
(？)疑問符合本頁半可靠敘述該來源在事實查證上聲譽受到爭議。 ? 有可靠的來源證實在事實查證上聲譽受到爭議 ?--Rastinition（留言） 2022年6月5日 (日) 15:05 (UTC)

先说一下我个人意见。建议分为三部分讨论吧，台湾、两岸、国际。涉及台湾新闻，个人认为其倾向性较为明显，参考《中国时报》的讨论，在政治议题上的报导同样有偏激的倾向，例如在马英九和蔡英文的民调存在较大偏差。[1]涉及两岸新闻，其文章对大陆抹黑较为严重，诸如三峡泄洪淹没凤凰古城、黄河水跑到钱塘江口等内容违背事实，并受到大陆媒体批判（标题后来疑似偷偷改成正常的了）。[2]因此我建议参照中国时报，政治、两岸（不可靠），非政治（半可靠）。--超级核潜艇（留言） 2022年5月10日 (二) 04:25 (UTC)

來源1：https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2817711
類似內容網址
  1. https://www.gvm.com.tw/article/66651
  2. https://tw.appledaily.com/life/20190610/JKKCGCOXWTPFDPLQ5LIRYHY6DY
來源2：https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2923661 使用者生成網站facebook.com
來源3：https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3213885 使用者生成網站youtube.com
(！)意見
  1. ltn.com.tw 通常可靠，也可查證。像是https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2817711
  2. ltn.com.tw 個別頁面採用使用者生成網站資訊時，個別頁面半可靠 (～)補充個別頁面個別認定
  3. ltn.com.tw 個別頁面採用使用者生成網站資訊且不能查證時,個別頁面不可靠。 (～)補充沒有證據證明
  4. ltn.com.tw 30%以上頁面被證明採用使用者生成網站資訊且不能查證時,ltn.com.tw不可靠。 (～)補充沒有證據證明--Rastinition（留言） 2022年5月14日 (六) 08:39 (UTC)
我的意见是ltn通常是可靠的，如有明显报道失实问题会及时更正，会明确表示上稿和修改时间。某些内容过于可疑的内容（如民俗学内容）也明显的免责标识，但按常识可以知道能按UNDUE不收入条目中——但有民俗学人士发表这种观点的事实也不见错误。实在想不到打为不可靠的充足理由。--MilkyDefer 2022年5月14日 (六) 10:08 (UTC)

参考資料

  1. ^ 《自由时报》民调造假背后. 海峡导报. 2010-05-05 [2022-05-10]. 
  2. ^ 母曼晔. 揭批台亲绿媒体《自由时报》涉大陆民生十大谎言. 2021-07-18 [2022-05-10]. 
通常不可靠，我是國中生，我們公民課上老師說的（臺灣國中的公民課本上寫說只要有政黨傾向，就是不可靠）飛馬🎠🎈 2022年5月24日 (二) 10:12 (UTC)
但我認為自由時報撇除兩岸或政治外屬於知名公司且報導也沒有太大問題，所以涉及政治為通常不可靠，未涉及則為通常可靠或半可靠飛馬🎠🎈 2022年5月24日 (二) 10:12 (UTC)
個人覺得可靠性沒太大的問題。“只要有政黨傾向，就是不可靠”這種説法過於誇張，現在完全沒有政黨傾向的媒體非常少，我覺得只要政黨偏向不嚴重的話都是可以接受的。Sanmosa Χαίρε, ω χαίρε, Ελευθεριά! 2022年5月27日 (五) 10:20 (UTC)
台灣的情況還好，起碼有不同的政黨傾向可作參照，相形之下將境內媒體作為政治宣傳及維穩工具的一黨專政地域，如中國大陸，閃亮飛月君之「只要有政黨傾向，就是不可靠」就相當於完全否定中國大陸媒體的可靠性。--Uranus1781（留言） 2022年5月30日 (一) 02:50 (UTC)
(！)意見：其涉及政治及兩岸部分  半可靠，而其他部分  通常可靠。本案遲遲沒有公示，是否可以公示？桐生ここ★[讨论] 2022年6月16日 (四) 12:09 (UTC)
  1. 公示內容沒有被反對時，公示內容你可以自行決定。
  2. 2022年5月14日 (六) 10:08 (UTC)已經有初步結論。
  3. 2022年5月24日(2022年5月15日註冊)和2022年6月5日(2022年5月15日註冊)有新註冊帳號加入，參考WP:AGF所以不評論太多，但仍然有可疑點。(像是公民課本是哪個版本、哪個年級及出版時間，缺乏書目資料)
  4. 如果不用WP:可供查證標準證實該來源在事實查證上聲譽受到爭議，只用帳號言論確認該來源在事實查證上聲譽受到爭議，對半可靠無意見。如果確認使用WP:可供查證標準證實該來源在事實查證上聲譽受到爭議，半可靠應該移除。--Rastinition（留言） 2022年6月16日 (四) 13:16 (UTC)
作為絕對中立者，得出以下結論：
依多項證據[3][4][5][6][7][8]，該報確實事實查證上受到爭議，現  公示7日其涉及政治、兩岸部分  半可靠，讀者投稿  通常不可靠，涉及自由時報本身或其成員、股東、投資者部分  通常不可靠，而其他部分  通常可靠。桐生ここ★[讨论] 2022年6月19日 (日) 02:45 (UTC)
醫學文章涉及讀者投稿，應該讀者投稿列不可靠，而不是廣大範圍至醫學及疫情不可靠。--Uranus1781（留言） 2022年6月22日 (三) 04:36 (UTC)
已修正。桐生ここ★[讨论] 2022年6月22日 (三) 06:48 (UTC)
(？)疑問利益相關人士的標準是? 如果沒有設定標準，可能會發生認定標準產生的編輯爭議在未來。如果沒有確認標準應該移除利益相關人士改成投資者。--Rastinition（留言） 2022年6月25日 (六) 10:07 (UTC)
很贊同。桐生ここ★[讨论] 2022年6月26日 (日) 00:20 (UTC)

該報的部分內容在事實查證上受到爭議，其涉及政治、兩岸的部分  半可靠，涉及自由時報本身或其成員、股東、投資者的部分  通常不可靠，而其他內容  通常可靠。

桐生ここ★[讨论] 2022年7月7日 (四) 08:05 (UTC)
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自由評論網

自由評論網的部分繼續討論。桐生ここ★[讨论] 2022年7月7日 (四) 08:08 (UTC)

自由评论网的投书，会标出作者的资历和履历，其中不乏立法委员在。我想不到这么标准的（重要）人士的观点投书为什么不应该走观点来源流程？--MilkyDefer 2022年7月14日 (四) 15:28 (UTC)
那就作為觀點來源吧，公示7日。桐生ここ★[讨论] 2022年7月20日 (三) 05:05 (UTC)
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個人雲端硬碟分享的連結是否應被禁用？

最新留言：在2年前发布32条留言8人参与讨论
個人雲端硬碟（包括但不限於Google Drive及OneDrive）是使用者生成內容，大多數情況下屬於不可靠來源。只有一個情況才獲有限度豁免，如相關文件是由官方機構親自上載至其個人雲端硬碟，可以視為第一手來源，唯編輯者需要在來源引用中標示獲取相關文件的網站連結及文件標題。如編輯者擁有相關文件的版權，請使用維基百科的「上傳檔案」功能上傳文件。
編輯者可使用下列格式標示來源：維基百科PDF (PDF). 可於下列網站查閱：維基百科首頁. --唔好阻住我愛國（留言） 2022年8月12日 (五) 11:48 (UTC)
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狀態：   完成
來源1：https://1drv.ms
來源2：https://drive.google.com
條目：Google Drive、OneDrive
內容：個人雲端硬碟分享的任何文件是否應被wiki禁用？畢竟無法確保來源要求。wiki現有「上傳檔案」功能，為何要使用分享連結？
提交的維基人與時間：唔好阻住我愛國（留言） 2022年8月1日 (一) 01:05 (UTC)
wiki不能上传非自由文件。可以考虑 https://drive.google.com/drive/folders/ 等网址加入防滥用过滤器或黑名单，整个网站则不必要。没有必要针对网盘评估可靠性。--YFdyh000（留言） 2022年8月3日 (三) 03:24 (UTC)
其實看看這個條目便知道個人雲端硬碟分享檔案的用處是甚麼（Sanmosa有解釋過）。Fran·1001·hk 2022年8月3日 (三) 05:54 (UTC)
即便抛开必要性，我也不认同在条目中如此引用一手来源之转录。这谈不上可靠，如果此举泛滥，势必有人伪造文件内容，就[9]之网页图片而言，F12改一下很轻松。而且为什么不是用“图床”网站，至少能直接访问+网络存档。--YFdyh000（留言） 2022年8月3日 (三) 06:13 (UTC)
[10]，出乎意料，Google Drive之文件分享链接在站内有1200余条。我个人提议着手清理和加入滥用过滤器，阻止加入条目命名空间。https://1drv.ms 等网络存储分享网址，亦应照此处理。--YFdyh000（留言） 2022年8月3日 (三) 06:20 (UTC)
@YFdyh000：不同意這個做法。我以新界區專線小巴98線為例，我放上Google Drive的是網頁截圖，原因是網站的網址不會因得出搜索結果或使用者按進搜索結果瀏覽詳細資訊而變更，從而使網絡存檔變得不可能。Sanmosa Királyunk s a közhazát 2022年8月3日 (三) 06:54 (UTC)
WP:第一手来源，即便这被算作“已发表且可靠的第一手来源”（权威发布）+“可能可以”，也难以满足“但应小心谨慎”、“可供查证”。这种分享随时会失效（类似链接，404的不算少）、无法被网络存档，且采集过程难以评估、在原始内容失效后无从判断。甚至不如“备注”写明查询网址+步骤作参考资料，至少读者一定可以照此查询查证，且此例中可能看到更新的资料。举个例子，[11]是否足够作参考资料[12]又如何。--YFdyh000（留言） 2022年8月3日 (三) 07:14 (UTC)
上年我於新界區專線小巴16線新增站名名稱，我在表格上方簡單交代按政府網站列出。其實要站名的話可以連結至data.gov.hk的json檔案，不過網站介面就…--唔好阻住我愛國（留言） 2022年8月3日 (三) 07:29 (UTC)
個人雲端硬碟其實就是一種個人出版物（網路與紙媒）。任何人都可以建立一個部落格網站，上傳一個（宣稱來自官方的）PDF或是圖片，這在中文維基百科視為「通常不可靠的來源」；同樣地，任何人都可以建立一個雲端硬碟，上傳一個（宣稱來自官方的）PDF或是圖片，自然這也是「通常不可靠的來源」。--CaryCheng（留言） 2022年8月5日 (五) 09:02 (UTC)
@CaryCheng：如何叫作「宣稱來自官方」？官方就是官方，這情況多出現在實體版文件中需轉換成網路版文件的需要（例如：你有一份2003年出版的實體官方文件，但網上版本已經沒有，便要把實體官方文件利用雲端上載給大众查閱）。Fran·1001·hk 2022年8月6日 (六) 01:15 (UTC)
因为无法确认内容来自官方、与原件无异。而且这有侵权之忧。--YFdyh000（留言） 2022年8月6日 (六) 01:21 (UTC)
  • 同U:YFdyh000的意見，無法追溯，無法驗證。
  • 我想表達的重點是PDF或是圖片的所在位置。一張圖片放在紐約時報的報導中，在中文維基百科視為第二手可靠來源，可以引用；同一張圖片，放在我個人的Blogger，視為「通常不可靠的來源」。那麼，同一張圖片，放在我個人的Google Drive，自然也是「通常不可靠的來源」。
  • 以閣下舉例的一份2003年出版實體官方文件轉換成電子版本的情形：放在紐約時報的報導中，在中文維基百科視為第二手可靠來源，可以引用；放在我個人的Blogger，視為「通常不可靠的來源」；放在我個人的Google Drive，自然也是「通常不可靠的來源」。--CaryCheng（留言） 2022年8月6日 (六) 02:26 (UTC)
這樣總結可以嗎？建議  加入防濫用過濾器：

個人雲端硬碟（包括但不限於Google Drive及OneDrive）是使用者生成內容，大多數情況下屬於不可靠來源。只有一個情況才獲有限度豁免，如相關文件是由官方機構親自上載至其個人雲端硬碟，可以視為第一手來源，唯編輯者需要在來源引用中標示獲取相關文件的網站連結及文件標題。如編輯者擁有相關文件的版權，請使用維基百科的「上傳檔案」功能上傳文件。

--唔好阻住我愛國（留言） 2022年8月5日 (五) 09:54 (UTC)
(＋)贊成。--YFdyh000（留言） 2022年8月6日 (六) 01:22 (UTC)
(＋)贊成。--CaryCheng（留言） 2022年8月6日 (六) 02:26 (UTC)
如果原始链接404后，Internet Archive的存档能否完全取代原始链接完整展示上传的文件？--Kethyga（留言） 2022年8月6日 (六) 02:39 (UTC)
如果内容存档（含获取流程）完整，似乎没问题，否则有瑕疵，可能无法证实上传者，查证时应参照一手来源之慎重使用原则。archive.is能力强一些。--YFdyh000（留言） 2022年8月6日 (六) 03:08 (UTC)
archive.is对于普通网页比较好，对于文件（比如PDF），有时只能显示一页。Sanmosa在新界區專線小巴98線 (72401012)上传到Google Drive的图片，其在互联网档案馆的备份，这边浏览器打开一直在转圈。如果这些文件保留，建议尽快更换其他的备份服务器。--Kethyga（留言） 2022年8月6日 (六) 03:16 (UTC)
(～)補充任何備份空間都有數據容量限制，包含網際網路檔案館，雖然不知道實際限制情形，但合理判斷不可能所有大型檔案都能被完整備份。
如果備份內容包含java、flash等內容，不一定能備份到正確的內容，因為java、flash可能已經無法正常作用，尤其是相關內容連結到外部網址或伺服器時。--Rastinition（留言） 2022年8月6日 (六) 03:33 (UTC)
支持HK5201314大的總結，再說並非每個雲端硬碟分享文件都無法追溯，無法驗證（例如澳大利亚唱片业协会的報告[13]）。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2022年8月6日 (六) 02:53 (UTC)
(！)意見因為網路儲存服務是使用者生成來源，通常不可靠，為了合理使用而用其他來源證明網路儲存服務來源可靠。這對任何編輯者而言都是麻煩但可能必要的。直接禁用可以省去相關麻煩.
(＆)建議設置過濾器警告。設置過濾器禁用沒有使用其他來源證明網路儲存服務來源可靠的編輯。為了讓過濾器可行，應該擴充WP:列明來源的模板格式說明。--Rastinition（留言） 2022年8月6日 (六) 03:23 (UTC)
@Rastinition：
要等待至公示完成後才可要求管理員擴充模版，相關模版同樣適合於下方的社群媒體證明。--唔好阻住我愛國（留言） 2022年8月6日 (六) 03:48 (UTC)
也是啦，大不了用到再請管理員開特殊通關而已。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2022年8月6日 (六) 07:40 (UTC)
  公示7日，由2022年8月5日 (五) 09:54 (UTC)開始--唔好阻住我愛國（留言） 2022年8月6日 (六) 02:56 (UTC)
另外，我想收集各個雲端硬碟的分享連結，包括pcloud,Mega,Dropbox,iCloud,,COPY,box.com,bitcase,新浪微盤,華為網盤,360 雲盤,百度雲,騰訊微雲,115 網盤,金山快盤--唔好阻住我愛國（留言） 2022年8月6日 (六) 03:09 (UTC)
中國大陸網路硬碟列表：[[14]]--唔好阻住我愛國（留言） 2022年8月6日 (六) 03:13 (UTC)
尚餘一天就完成7天公示，請問各位有沒有問題？
由於現時cite web功能沒有更新，所以建議下列的來源標示方式。

維基百科PDF (PDF). 可於下列網站查閱：維基百科首頁. 

--唔好阻住我愛國（留言） 2022年8月11日 (四) 11:24 (UTC)
老實說，上面那個來源我看不懂。這樣的寫法感覺跟我平常寫得沒差多少？ --窝法乙烷 儿法梦碎 2022年8月11日 (四) 12:43 (UTC)
  公示完成--唔好阻住我愛國（留言） 2022年8月12日 (五) 11:48 (UTC)
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