维基百科:互助客栈/方针/存档/2016年11月
Jimmy-bot在话题“建議管理員使用{{封禁申訴}}中的參數「無效」和「過期」”中的最新留言：8年前
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建议修订关注度指引中的维基百科:关注度 (地理特征)
算老維基人的囉唆
提議：刪除Wikipedia:保護方針的矛盾語句
城市公共交通的“关注度”问题
毛主席，蔡總統等名稱
「關注度不足博物館」
一个例子：正在进行存废讨论的Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2016/11/02#中华人民共和国追认的烈士列表。我认为， 关注度指引对列表同样有效。列表和其它不同条目不一样，比如：这个例子，这个列表的主题是“中华人民共和国认定的烈士”。根据指引，这个主题具有关注度。但这不意味着可以把140万人（大陆政府认定的烈士）全部写进去，毕竟因为一些原因不是所有的烈士都具有关注度。列表中的内容也得符合关注度指引，我是这样觉得的。——星耀晨曦（留言|欢迎参与升级授权协议的讨论） 2016年11月3日 (四) 13:09 (UTC)
- 这是一个大坑吧，关注度本身只是对条目的整体存在的判断，而不针对内容，所以对于列表，应该是列表的主题而非其项目具有关注度。还不如考虑NOT的问题。——路过围观的Sakamotosan 2016年11月4日 (五) 00:39 (UTC)
- 列表主题整体要有关注度。以此条目为例，应该有文献描述“被追认为烈士的这样一群人”，或者至少要有描述“追认烈士这样的行为”；后者更接近于建立“中华人民共和国烈士追认”这样的描述性条目，而非列表。维基百科的列表应该可以不是条目索引，因而各列表项可以不满足关注度。及，追认和认定不是一回事。 --达师 - 334 - 554 2016年11月4日 (五) 05:58 (UTC)
- 也就是说，只要有可靠来源支持的烈士就可以列入此表？——星耀晨曦（留言|欢迎参与升级授权协议的讨论） 2016年11月4日 (五) 06:09 (UTC)
- 請參閱en:Wikipedia:LISTPEOPLE及WP:LSC#選擇標準 ，列表裏的項目的關注度是關鍵要素。維基對任一條目的主題及內容永遠強調的是關注度及可靠來源，很多人還是把握不住這兩點鐵律。-- Marcus Hsu ✉ 2016年11月4日 (五) 07:05 (UTC)
- WP:STAND#选择标准#常见选择标准的“1.列表每个项目都符合维基百科方针的关注度标准”就是我要表达的意思。似乎，一个项目得不到二手来源的支持，这个项目就相当于没有关注度。——星耀晨曦（留言|欢迎参与升级授权协议的讨论） 2016年11月4日 (五) 08:57 (UTC)
- 还有第二点。而且相比之下，关注度比论述更有说服力。——路过围观的Sakamotosan 2016年11月4日 (五) 09:31 (UTC)
- WP:STAND#选择标准#常见选择标准的“1.列表每个项目都符合维基百科方针的关注度标准”就是我要表达的意思。似乎，一个项目得不到二手来源的支持，这个项目就相当于没有关注度。——星耀晨曦（留言|欢迎参与升级授权协议的讨论） 2016年11月4日 (五) 08:57 (UTC)
当然不适用。WP:N：“关注度指引只是大致规定了适宜为什么样的主题创立专门论述它的条目，它们没有直接限制条目的内容。”LISTN告诉你什么样的列表有符合内容方针的潜力，至于你怎样写让他真的符合这些方针是另一回事。--Antigng（留言） 2016年11月4日 (五) 07:14 (UTC)
- 關注度指引所要求的是「主題」要有足夠關注度。以中华人民共和国追认的烈士列表為例，如果此列表的主題（即「中华人民共和国追认的烈士」）有關注度，那麼該列表就算有關注度。雖然我從不認為那些沒成為正式指引或方針的論述能當成條目存廢的正當理由，不過既然星耀晨曦拿了一個來當理據，那我也拿出一個吧；維基百科:關注度/更新草案裡就有寫「因為整個群組或者集體都具有關注度，因此在列表中的個別項目並不需要獨立地關注度證明」--M940504（留言） 2016年11月7日 (一) 03:49 (UTC)
- 關注度指引是決定條目能不能建立，與內容無關。限制內容可以寫啥的是Category:維基百科內容指引--Liaon98 我是廢物 2016年11月7日 (一) 04:45 (UTC)
- 那些草案就是因難以達成共識而長期擱置啊...--Temp3600（留言） 2016年11月7日 (一) 18:22 (UTC)
- (？)疑問那怎樣決定某動漫作品人物列表有沒有足夠關注度？--218.250.197.209（留言） 2016年11月7日 (一) 16:24 (UTC)
- 有没有来源将这些人物作为一个整体进行论述，另外还要考虑原条目是否容得下这些信息。--Antigng（留言） 2016年11月8日 (二) 05:18 (UTC)
- 如果這些人物整體上未能符合關注度的要求（如五星物語角色列表），是否可以用原條目過長為理由將之分拆出來獨立成條？如果可以的話，請問是根據哪一個指引或方針來收納？--218.250.198.33（留言） 2016年11月8日 (二) 12:25 (UTC)
- 如果有来源把某些事物当成一个整体论述，那么就有可能独立一个列表条目。见en:WP:LISTN。--Antigng（留言） 2016年11月8日 (二) 16:14 (UTC)
- 如果這些人物整體上未能符合關注度的要求（如五星物語角色列表），是否可以用原條目過長為理由將之分拆出來獨立成條？如果可以的話，請問是根據哪一個指引或方針來收納？--218.250.198.33（留言） 2016年11月8日 (二) 12:25 (UTC)
- 有没有来源将这些人物作为一个整体进行论述，另外还要考虑原条目是否容得下这些信息。--Antigng（留言） 2016年11月8日 (二) 05:18 (UTC)
- 所以关于独立的列表条目的关注度问题，是不是需要定义一个合适的标准，来兼顾关注度与条目长度的现有平衡。一个是列表的主题是具有关注度的（由内容所彰显），另一个是由于其主条目的篇幅而产生的项目列表，关注度由主条目彰显而有限度的传递（而非继承），不过对条目类型有前提（？）。——路过围观的Sakamotosan 2016年11月9日 (三) 01:05 (UTC)
- 很多规则并不是死的，如果非要说的话，可以说参考Wikipedia:条目长度，如果不说的话，就是从条目观感上，一个过长的条目比适当分割的一群条目更适合阅读，也是通过这种观念将部分没讨论过的分割列表合并回主条目去。既然存在IAR，要考虑下IAR所倡导的观点。——路过围观的Sakamotosan 2016年11月9日 (三) 01:12 (UTC)