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Talk:黑色五月暴动

Happyseeu在话题“关于该事件前夕的抗议和示威活动”中的最新留言：3年前
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Part in English: en:Indonesian 1998 Revolution#Demonstrations and riots.--Isnow 17:59 2005年9月22日 (UTC) Riot - Who Did It?

Where

最新留言：在7年前发布4条留言4人参与讨论

1999年，中國大陸海軍南下援助泰國，名為泰方邀請，實為威懾印尼。2001年，以漁船被截擊為理由，“打擊海盜行動”將1艘“不明國籍”的武裝護衛艇級軍艦擊沉。2003年，印尼政府迫於中國大陸官方壓力，對當年參與排華事件相關的軍隊、警察等涉案人員進行了秘密抓捕。

基本是意淫， 那里的消息?

影響 where are the videos?

强烈声讨这样的事件，8年后居然还没有得到任何对暴徒的任何追究，天理何容？--涓生 22:48 2006年5月14日 (UTC)

确实没什么好声讨的，反正台湾人“一个”都没死，台湾人在东南亚“从来”没有被排斥，台湾在世界各地“广受”欢迎，但是麻烦你们以后撤侨不寻求中国领事馆庇护，好不好。一边一国嘛。

本來就是一邊一國，該是你叫你的政府放棄一個支.那原則跟追求統一，只要是個人都不想跟你們混在一起。122.118.226.7（留言） 2012年10月18日 (四) 16:06 (UTC)回复

老天！華人被這樣子攻擊你竟然也可以說出這種話！ 真難想像我在台灣竟然跟這種敗類生活了這麼久！老天難道你不是華人！你這樣的言論根本就跟當時印尼施暴的暴徒一樣！連基本的道德觀都沒有！！ 照你的論調我必須說：台灣人因為你而可悲！真是不可理喻的可恥！110.83.72.21（留言） 2012年11月5日 (一) 18:06 (UTC)Jeffen 02:06 2012/11/6回复

老天啊，你跟一堆中國人到現在還不知道印尼排華的真正原因，就是因為中華人民共和國暗中操控印尼共產黨發動軍事政變，才導致後來處死大量華人的報復行為，而且這種報復行為本就是是合理的，就連中國不久前踢個足球都要迫害自己境內的日本人，不肯融入當地的外來移民，死了也是白死。你說你住台灣，那好我問你，假設有一堆移民台灣的日本僑民，在日本政府暗中策動之下發起軍事政變想取代中華民國結果被鎮壓，難道你還是會覺得這些日本僑民不該死？如果是的話，像你這樣的聖母婊才真的是沒有道德觀，華人因為涉及當地國家政變而死，你身為嫌疑犯的同族，本就該更加謹言慎行才對，而不是無恥的無條件包庇。125.230.154.21（留言） 2017年1月16日 (一) 19:30 (UTC)回复

老天，福建电信发点繁体评论就变成台湾人了，我可算是是见识了。 98.232.20.40（留言） 2013年5月2日 (四) 12:57 (UTC)回复

为什么对此事关注的人这么少?相反,关注六四的就多了

最新留言：在14年前发布4条留言4人参与讨论

按我的理解是，虽然同为官方媒体缄默，但64事件发生在国内，很多国民都有切身体会，而印尼排华事件发生在一个跟大陆交往并不频繁的国家，国内的人实在很难对这件事有深刻印象。而且，我不觉得在大陆有多少人还关注64事件。怪怪物 2007年6月15日 (五) 16:23 (UTC)回复

  • 我倒是觉得主要原因不是官方媒体缄默，而是被害者多为华人，具有印尼国籍并不具有中华人民共和国国籍故大陆政府无法发出声明对其保护。至多是对“人道主义灾难表示关注”—汤圆 2007年6月30日 (六) 16:52 (UTC)回复
  • 六四是反共分子攻击共产党的把柄
  • 我的理解是，从照片来看，很多的“华裔少女遭强奸”的照片可能有问题，因为从长相来看，许多被杀或者被强奸的人不像华裔，而是印尼本地人，而且由于许多受害者都蒙着脸，所以也无法肯定他们或者她们是华裔。从英文和法文的WIKI来看，他们就是这样说的。印尼内战一直在持续，爆发此类事件，不仅仅有华裔受害者，而是印地各地都司空见惯、随时都在发生的人间惨剧，许多印尼当地人也深受其害，而且事件爆发后至今，也很难寻找暴力事件的证据。但是，有那么多人为了几个大学生的而炒得不亦乐乎，在印尼每年都在发生的惨绝人寰的事情，全世界政府却极少有抗议，这确实相当的令人遗憾。—祝你天天生日快乐 2007年12月26日 (三) 23:54 (UTC)

六四 是一个外来的极权政府对中国人的屠杀

  • 个人认为大陆对有些很敏感,所以大部分人不了解,我也不了解,反华事件在我的朋友中有着一致的看法:种族主义是政治活动的延伸.而六四不是,也不能简单的说是政治活动.

六四本来是一场混乱，民运+暴徒运动，没太大意义。 -60.190.146.34 (留言) 2009年6月28日 (日) 09:13 (UTC)回复

  • 这个其实很容易理解：谈六四有人给钱（请参考柴玲、乌尔凯西），谈印尼骚乱没有，而且可能会激起西方民众对中国人的同情之心，甚至会认为中国政府应该干预印尼内政。这个怎么可以呢？ Hackers on steroids (留言) 2010年4月30日 (五) 07:04 (UTC)回复

華人被迫害事件

最新留言：在12年前发布4条留言4人参与讨论

此事在youtube上看到过视频，被震撼了，很心痛……

  • 中国政府过于强调自己的政权的正统而忽视了中华民族作为一个民族的重要性。
  • 原因极可能是为了避台湾的嫌，毕竟那时台湾发言了。但是这种愚蠢而消极的行为没有必要。
  • 十多年后再看此事，不知现在的中国政府是否有所觉悟 --小睡 (留言) 2009年2月19日 (四) 21:19 (UTC)回复

当时了解的人不多。如果当时有互联网，情况会完全不一样。 -60.190.146.34 (留言) 2009年6月28日 (日) 09:13 (UTC) 马列共产洋奴党，汉奸党，对我华裔同胞遭受的灾难置若罔闻。当时是江泽民当政。见死不救的缩头乌龟，必遭天谴。 -60.190.146.34 (留言) 2009年6月28日 (日) 09:06 (UTC)回复

  • 98年還沒有互聯網？不要搞笑，雖然當時受撥號上網網速所限，但新聞站討論區聊天室已經開始發展起來了。另外中國政府當時也沒辦法，要撤的早在60年代就撤回來了，留下的很多人是“寧死不受匪援”。出過通告和開放領館給他們避難，但他們一轉身就去當地政府那裡表忠心，稱“中共挑撥華人與當地的關係”。


這次有軍方煽動的因素。荷蘭殖民時期，也曾發生過屠殺華人的暴行。當時是基督教傳教士煽動屠殺華人，說屠殺華人是“上帝的意志”。將近一萬華人被殺，血流成河，印尼華人還記得紅溪（Kali Angke）的來歷。荷蘭殖民政府還按被屠殺的華人的數量獎勵那些暴徒。 -图一文 (留言) 2009年6月28日 (日) 09:29 (UTC)回复


以下是网上流传的中国政府内部文件，如果属实的话，印尼的华人自己也有责任。 “一、不要提及反华。印尼黑五月属于印尼内政。在印尼3722名持中华人民共和国护照 的华侨均在五月十二日前撤入我驻印尼使领馆。 二、注意印尼留学生的言论，尤其是华裔留学生的言论。近期在河北师范大学、河北大 学均发现有印尼华裔留学生指责我驻印尼外交机构不作为。现已查清有部分留学生属于 台湾情报机构外围成员。现已做退学，驱逐处境处理。包括***、**、***·*****、***

  • ·****（汉名***）四人。当时我驻印尼大使馆公使衔一等参赞在向国内请示后，迅速

的前去拜会当时的华人社团（注意，这是当时印尼华人的总组织），但被拒之门外。此 后又经大使上门拜访，但华人社团未与理睬。……华人社团在大使离开后向印尼外交部 报告中华人民共和国驻印尼大使意图干涉印尼内政。……暴乱发生后，……驻印尼大使 馆再次迅速向华人社团提出建议：撤入中华人民共和国驻印尼大使馆区，但华人社团拒 绝理睬，并向印尼警方和台湾驻雅加达办事处求救。印尼警方仅向华人社团大佬们的住 宅派出部分警力，台湾驻雅加达办事处并未做出任何有效反应（仅向印尼外交部抗议， 但被印尼外交部以没有外交关系为由退回）。”

  • “网上流传的中国政府内部文件”？想也知道是铁血那帮弱智编出来的，用脑子想想，命都快没了，还不理救助的？至于所谓“特嫌”，更是铁血粪青惯用的栽赃招数，请注意，当时的台湾早已经没有什么“反攻大陆”的心了，煽动民族情绪对他有一分钱的好处吗？
    • 不好意思，真僞先不論，這個是先從“軍網最黃，黃網最軍”那裏流出來的，而不是什麽鉄血。
  • 92年海灣戰爭即將爆發的時候大陸接回了在海灣地區的華人，在98年之前還有60年代的一次印尼人對華人的大肆屠殺，那一次完全是華人的內鬥。基本情況是這樣的，當時在印尼的華人分為台灣派、大陸派。台灣派的不承認大陸中華人民共和國政權，大陸派不承認台灣的國民黨政權。加上60年代的時候還是一個意識形態影響到角角落落的年代，就這樣，當時在台灣派在台灣政府的調唆下，開始慫恿印尼土著居民屠殺大陸派華人。當時政府派了大規模救援隊伍去營救被“台灣派”和印尼土著屠殺的華人。這些營救回來的華人都被安排在福建。可以說，60年代的那場慘不忍睹的事件之後，留在印尼的華人都是概不承認大陸政府的華人，而且這些人也正是60年代大肆屠殺同胞的狗雜碎們的後代。98年的印尼排華事件剛發生的時候這些人並沒有前去大陸駐印尼大使館求助，相反的是他們去求助台灣，結果可想而知，這些人已經被台灣政府利用完畢了，根本沒人管他們，後來他們才開始求助大陸大使館，而在印尼排華事件之前，呂秀蓮去了印尼一次，當時印尼華人是大肆歡迎，總的來說，這些華人是贊成台灣獨立，對大陸有著深深敵意的華人。
    • 98年訪問印尼的是唐家璇，不是呂秀蓮，呂秀蓮98年時還只是一個小人物而已，怎麼可能受邀訪問印尼？直到02年她當副總統，才用度假的方式出訪印尼，反而是唐家璇走沒幾個月就發生排華暴動，為什麼中國一直不敢對印尼排華有明顯反應，因為早年印尼的叛亂份子就是中國在背後指使的，甚至讓當時印尼憤而改向台灣建交，可以想見，98年中國的唐家璇肯定在印尼又幹了什麼骯髒事，才又讓印尼再度屠殺華人，而網路上中國人最常误传的就是把02年呂訪印尼移到98年去張冠李帶，然後把被屠殺的華人通通算成台獨來逃避責任。122.118.226.7（留言） 2012年10月18日 (四) 16:30 (UTC)回复

，

可否查证？

“該次事件受到中國輿論广泛谴责，全球華人對中國政府的反應表示不滿。”具体有什么舆论报道？需要参考条目。


中华人民共和国派遣船只撤侨的可信度有多高？

最新留言：在11年前发布1条留言1人参与讨论

中华人民共和国派遣船只撤侨的可信度有多高？我在网上google英文和中文，包括googlebook资料上面也找不到相关资料，奉劝某些人还是不要再乱添加进去了，中华人民共和国政府一贯支持不干涉他国内政的原则，这主要是为了制止世界各国对新疆、西藏暴动的干政，比如达赖，中国政府也不喜欢他国领导与他见面，这侵犯了中华人民共和国的“本国内政”，所以这也是中国一贯支持不干涉他国内政的原则的主要原因，因此中华人民共和国派遣船只撤当地华人可信度，可以说几乎为0。42.61.135.65（留言） 2013年6月7日 (五) 05:41 (UTC)回复

認為本條目中立性有爭議的人，請指明爭議何在

最新留言：在9年前发布7条留言4人参与讨论

以便改善本條目 NPOV。

如果沒有人請指出爭議何在，POV 模板就該拿掉。 Happyseeu（留言） 2013年10月9日 (三) 01:20 (UTC)回复

在描述中華民國政府的態度時，只選擇報紙的部分內容，而對當時相同報紙中報導政府表示不撤僑、不到撤僑時候的新聞卻視而不見，類似「報喜不報憂」的做法有中立性爭議之嫌。 --Alexchen4836（留言） 2013年10月10日 (四) 02:28 (UTC)回复

歡迎引用來源改進本條目。

此處引用的英文學術著作是正面評價中華民國政府的態度。一般來說，學術著作的評價比新聞更重要。 Happyseeu（留言） 2013年10月10日 (四) 19:49 (UTC)回复

  • 中文维基百科的这篇条目亦然是大陆网民对此次事件作正确认识的最重要的一个窗口了。原条目中立性问题个人认为就在条目中直接称中国政府称“不干涉印尼内政”，现在Happyseeu找到了来源。当然我还是按照原文做了点修改，资料中直接提到“not interfere”是在唐访问印尼时提到的；虽然是中国政府访问印尼，但是我们很难找到唐同苏哈托会晤的内容，提到此次事件的那更是不可能找到了，由于缺乏此次会晤的一手资料，我在那段文字前加上了“有资料称”；7月外交部发言人答记者问的全文来源中，外交部发言人没有提到“不干涉内政”，所以我将那段话去掉了。其实我个人有意在中国大使馆撤侨那段里加上“但部分亲台华侨并未接受中国大使馆帮助撤侨”，这段在中国时报新闻资料里有提到：“他說，中共的大使館有效率多了，張開雙臂歡迎當地的華僑撤回大陸，‘不過，像我們這種親台灣的華僑，就是不願意啊....。’”--SyaNHs 2013年10月12日 (六) 07:49 (UTC)回复

IPS Aug 19,1998新聞也提到中國原先“不干涉印尼内政”的態度 "Two months later, Beijing seems to have abandoned its public policy of ‘non-interference’ in the affairs of other countries. Happyseeu（留言） 2013年10月13日 (日) 07:54 (UTC)回复

中國在六十年代對外輸出革命，支持印尼共產黨擴張，印尼1965年屠殺就是標榜反共。華僑除非決心不回印尼，否則為了自保，與中華人民共和國保持距離，以免以後被指為共黨分子，是可以理解的。中華人民共和國官方自然不會宣傳:因為過去支持了印尼共產黨，又有反共屠殺，造成華僑恐共。海外華僑重視中華文化，中華人民共和國文革摧毀中華文化，連子女鬥父母這種違反孝道的事都曾提倡，也讓老僑反感。

東協成立的一個原則，就是“不干涉内政”。中國雖然不是東協成員，1998年正在醞釀東協+3，使東協與中國關係更密切。

這也是為什麼中華人民共和國官方當時要表示“不干涉内政”，不輸出革命了。胡錦濤時外交上不折騰。 Happyseeu（留言） 2013年10月14日 (一) 18:50 (UTC)回复

Vxxholic（留言） 2015年9月8日 (二) 13:38 (UTC)：我就直接从“中文维基百科方针”里复制粘贴好了回复

中立方针要求，当同一主题存在多个或相互抵触的观点时，它们中的每一个都应被平等表达。不应让某一个观点具有不合理的比重，或声称它被判定为“真理”

地域中心是一个很容易触犯且往往不易被发觉的毛病，又现时的中文维基用户大多为华人，地域也集中在其居住地，所以常不自觉地变得以自己所在的地区为中心，看起来好像是客观的文字却可能已经包含了主观的意念，而这正与维基百科中立观点的政策相悖。

然后再分别摘录本词条英文版本和中文版本的第一段

The May 1998 Riots of Indonesia (Indonesian: Kerusuhan Mei 1998)[1] were incidents of mass violence of a racial nature that occurred throughout Indonesia, mainly in Medan in the province of North Sumatra (4–8 May), the capital city of Jakarta (12–15 May), and Surakarta (also called Solo) in the province of Central Java (13–15 May). The riots were triggered by economic problems including food shortages and mass unemployment, and eventually led to the resignation of President Suharto and the fall of the New Order government. The main targets of the violence were ethnic Chinese, however, most of the people who died in the riots were the Javanese Indonesian looters who targeted the Chinese shops, not the Chinese themselves, since the looters were burnt to death in a massive fire.[2][3][4][5][6][7] Fake and unrelated photos of victims of other riots in Indonesia not related to the Chinese were circulated around the Chinese internet and falsely labelled as Chinese victims of Indonesian rioters.

1998年印尼排华事件（又称黑色五月暴动）是指从1998年5月13日至16日发生在印度尼西亚棉兰、巨港、楠榜、雅加达、梭罗和泗水等城市的由暴徒发动的一系列针对华裔社群之暴动。暴乱持续约三天，数万名华裔受到有组织的虐待与杀害。印尼政府对此采取了默许的态度，亦有证据表明此次暴乱为印尼军方所策划。依据印尼官方调查机构“联合实情调查团”发布的《五月骚乱真相调查报告》，印尼华人共计1250人死亡，24人受伤，85名妇女遭到强奸、轮奸和性骚扰。但这一数字受到了广泛的质疑，依据一些人权组织的估计，遭到强奸的华裔妇女的数字应在千人以上。

正所谓旁观者清，我想表达什么，应该已经很明确了

真兇就是Pribumi 把紅旗插滿印尼 要Pribumi血債血還 Pribumi就是印度尼西亞民族

总之两次事件是印尼当地人借口反共进行种族屠杀

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总之两次事件是印尼当地人借口反共进行种族屠杀，希望海外华人在海外一致对外，不要这时候内斗。Jg451（留言） 2016年4月28日 (四) 14:11 (UTC)回复

死硬不肯融入當地被同化的移民，被排斥消滅也是必然的，我不會同情這種人，就比如一群日本人移民中國並且群居，還搞出一條「和人街」，街上只有日文招牌，在那裏沒人說中文，日常生活都是說日文，請問中國人，能夠忍受中國境內有這樣的地方嗎？不想被殺，就回自己該回去的地方。36.235.167.225（留言） 2020年9月19日 (六) 11:17 (UTC)回复

有沒有當時正確華人受傷及死亡的統計報告書、數據?

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如題目有沒有類似的官方資料，當時正確華人受傷及死亡的統計報告書、數據?--61.231.165.237（留言） 2018年4月11日 (三) 09:46 (UTC)回复

外部链接已修改

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各位维基人：

我刚刚修改了黑色五月暴动中的1个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2018年7月27日 (五) 21:39 (UTC)回复

关于该事件前夕的抗议和示威活动

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该事件前夕印尼全国各地对苏哈托当局已经强烈不满，多地爆发抗议示威静坐活动，该事件的前一天5月12日更是发生了军人和警察开枪射杀抗议学生的情况，这些抗议和示威运动难道不应该写入该条目的背景部分中吗？来自Mayajoss的随机拟合（留言） 2021年9月17日 (五) 23:20 (UTC)回复

歡迎引用來源補充。--歡顏展卷（留言） 2021年9月18日 (六) 14:57 (UTC)回复
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