Talk:去中國化
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這是什麼破爛條目? 什麼水平的討論?!
建議這條封鎖起來永久停止編輯,不然就變成TD, FLG, CPC等支持者的政見發表會了.Sub105 (留言) 2008年9月10日 (三) 18:33 (UTC)
看來這篇被中共支持者和諧掉了
中國共產黨破壞文化的事蹟都不准寫。
這管理員根本是配合共產黨「和諧社會」。
中國共產黨破壞言論自由、顛倒是非的黑手已經伸到維基百科中。
61.217.216.199 2007年9月10日 (一) 14:29 (UTC)匿名者
關於中國共産黨破壞文化的在文化大革命以及中華人民共和國歷史條目已經很詳細地記載,根本不需要在這裡重復記載。文化大革命和亞洲其他地區去中國化的本意不同,文化大革命本意為建設共產主義,無論其結果影響怎樣,運動的目的並非去中國化,這一點不同於日本、韓國等地區因民族主義等因素以去除中國影響的去中國化運動。如果中共破壞中國文化稱爲去中國化,那新文化運動也是破壞傳統中國文化,也要稱爲去中國化了?要分清楚去除傳統文化和去中國化的分別。 造成這個問題可能是大家對「去中國化」這個詞語有不同的演繹。
「中國去中國化」這個論述根本就有問題。中國本身就是中國,「小明去自己化、小明越來越不像小明」這樣的命題本身就是語意曖昧,難以解釋的。頂多可以說中國去傳統化,但去傳統化和去中國化不同,所以不需要在這個條目出現。
219.78.46.86 (留言) 2008年8月20日 (三) 05:28 (UTC)
- "文化大革命"的目的本來就是要完全去除中華人民共和國境內的任何一種"中國式思想",破壞掉中國人一貫傳承下來的"大漢主義"觀念,才能讓中華人民共和國的全體國民改認同"蘇維埃祖國",不再認為自己是中國人,所以才會有一連串比其他國家"去中國化"更加徹底的破壞中國文化行動。
- 另外,所謂的"新文化運動"跟現在包括台灣在內的各國"去中國化"差別並不大,總結來說,中華人民共和國所實行的社會主義,本身就是一種最極端的"去中國化",現在的中國人為何又不承認呢?原因很簡單,因為政治利益所在,如果中國已經跟古代的中國沒有關聯,又拿什麼藉口去侵略併吞包括台灣跟釣魚台在內,一大堆非中華人民共和國領土的他國領土呢?又拿什麼藉口強求全世界的華人不管願不願意,都必須乖乖當間諜為中華人民共和國犧牲奉獻呢?所以中國人當然換位置就換腦袋,從破壞中國文化轉變成自封為中國文化唯一繼承者,然後死不承認當初自己也曾經"去中國化",如此而已。111.252.152.151(留言) 2013年12月14日 (六) 09:58 (UTC)
「去中國化」條目是不是要改寫定義、不然就需改寫大部分內容的狀況,所以暫時不予置評。218.166.102.249 (留言) 2011年8月23日 (二) 11:40 (UTC)
討論
几千年文化圈的影响,不是某个政权的强制性措施能消除的。在现代社会“焚书坑儒”的情况已经不太可能发生(在目前的现实状况下)。 User:Manabomb 10:39 2006年4月23日 (UTC)]] 06:43 2006年1月24日 (UTC)
這個條目的政策部分只陳述了支持者的看法,至於反對者的看法隻字未提。因爲並不存在“反去中國化”這樣的運動,所以實質存在的對政策部分的反對看法應該也在本條目進行補充。--涓生 10:39 2006年4月23日 (UTC)
反對者的意見並未形成較為普遍被認識到的條目,反對"去中國化"的意見基本上即是維持現狀,並不存在"加強中國化"等概念或政策,所以不需要為此另創新詞或解釋。或者,可以參考蔣介石在台推行的「中華文化復興運動」,作為「加強中國化」之代表概念和政策。--洛卡其 02:51 2006年11月24日 (UTC)
- 我覺得不管是[本土化], 還是[去中國化], 都只是政治上的一種運動罷了. 再加上, 過去台灣並無像中國一樣的"文化大革命", 很多外國人甚至認為:[Taiwan is more "Chinese" than China.]-台灣比中國更"中國". --邦遠 03:12 2006年12月27日 (UTC)
邦遠說的對,台灣用繁體字,比中國更中國。我已把"原住民只佔2%"改成"純種原住民只佔2%",並在"本省人約佔84%"加了"多帶有原住民血統"
所謂中國不中國還是個人觀感。用簡體字學中國文化總比用繁體字學日本文化更中國。況且無論繁體、簡體字也是中國人發明和使用的。中國近年無論官方和民間都大力強調中國文化和中國色彩,去除共產時代文化。219.78.46.86 (留言) 2008年8月20日 (三) 05:31 (UTC)
脫漢運動、獨立運動及去獨裁化運動的差異
這個條目犯了一個基本的錯誤,就是基本定義不明確,把脫漢運動、獨立運動及去獨裁化完全搞混在一起,然後用去中國化一詞來概括。
- 去獨裁化非常簡單,就像德國政府清算德國共產黨的罪行、盟軍清算納粹罪惡一樣,請問德國人有將此視為去德國化嗎?
- 國民黨及其支持者就是怕泛綠清算國民黨的罪行,共產黨及其支持者就是怕中國人也清算共產黨罪行。所以國共兩黨有志一同的把去獨裁化冠上一個去中國化的大帽子,以維持國共兩黨的特權。
- 去獨裁化的定義很簡單,就是去除兩蔣、孫文及三民主義等國民黨圖騰的崇拜。請問這和去中國化有什麼關係?這只是去黨國化!
- 台灣獨立運動和破壞文化有多大關係?
- 台灣獨立運動中對於中華文化的不滿大多只在於對於大中國意識及中國民族主義的不滿。台灣獨立運動只想要把中華文化中這一個最落後的部分給革除;如果中國人真的想要現代化,中國也需要去除這兩個垃圾。
- 請問只有去除中國民族主義與大中國意識算是去中國化嗎?讀到中國皇帝英國使者跪下的故事時,不會覺得中國應該革除這種大中國主義嗎?為什麼必要而且最具限定性的的文化改革叫做去中國化?
- 不少台灣獨立支持者認為應該解構中國近代提出的民族主義觀念,請問這與破壞文化有關嗎?指正本來就是虛假的東西叫做破壞文化?
- 有一些台灣獨立支持者認為要去除漢文化才能真正獨立,這事實應該寫入文章、但藉此解釋為台灣獨立等於破壞文化明顯以偏蓋全。
- 脫漢運動的定義。
- 韓國、越南都有經歷過脫漢運動,他們將漢字漢文給幾乎拋棄了;日本人稍微簡化了漢字,中國則把漢字簡化過頭。那台灣有脫漢運動嗎?台灣人堅持使用正體漢字,台灣人推廣的鶴佬客家話都是保留更多古中文的特色,台灣人想替台語制訂文字,但是大多還是使用漢字,加入羅馬字也是基於音韻學原則;在台灣限制中文/台語的聲音小得很,台灣年輕人也是看正體漢字比較輕鬆。請問這和脫漢有太大關係嗎?
- 可以說台灣有些人嘗試推行脫漢運動,但比例很少、成功率很低是一定要一起強調。
- 現代化的問題
- 許多文化都有不利於現代化的因素,文化改革是現代化的一環。去除一些無法適應現代文化的傳統文化乃必要之惡,所以不應該將所有的文化改革稱為去中國化。但是中共的文化改革明顯過頭,而且還有反效果;中共破壞了許多可以輕易適應現代社會的傳統文化。請問泛綠有這麼做嗎?
- 把一切現代化的作為解釋為去中國化非常的不中立;但是連文革、簡體字都和去中國化無關,那還有什麼可以跟去中國化有關?
所以這一條目至少應該分成四個條目——至少要寫清楚這四項的差異:
- 「脫漢運動」:曾經發生在越南及韓國的運動,在整個地球、台灣人是最不可能脫漢的。
- 「台灣獨立運動」:追求政治獨立、不把中國當自己的國家,但是不破壞漢文化。
- 如果說台灣獨立運動是一種幾乎不涉及脫漢運動的去中國化運動,這才比較中立。
- 「現代化」:現代化或多或少的會改變文化,但是可以分為必要的及不必要的。很明顯的,中共的文化改革有許多都是不必要而且有反效果的(如文革)。
- 「去獨裁化」、「去黨國化」:這要強調的是有些人把這些運動解釋為破壞文化,但這是牽強到極點的解釋,大概是為了維護獨裁者的利益名譽吧。
由去中國化一詞怎麼被使用來看,去中國化這一詞本來就會被某些人拿來抹黑台灣獨立運動,因為去中國化一詞會讓人聯想到破壞文化,可以藉由「台灣獨立」=「破壞文化」的假象來建立反對台灣獨立的正當性。
“自我认同”
结果也显示,台湾民众认为自己“是台湾人”的比例增加,去年56%、今年增加至60%;认为自己“是台湾人也是中国人”的比例略减一个百分点,约34%。台湾和香港、澳门、冲绳比较,台湾人自我认同最高,香港自我认同仅13%、澳门15%、冲绳30%。
首先,給出reference。 其次,“自我认同”有問題。我不知道冲绳的“自我认同”的30%是指:1“我是冲绳人”2“我是日本人也是冲绳人” 3“我是中國人也是冲绳人”。最後一句語法和邏輯混亂!!!!!!
优良条目评选
以下内容由Wikipedia:優良條目候選移至
英文版的"去中國化"水準真的夠差了,乾脆建議他們直接由中文翻譯過去算了。61.219.36.26 01:33 2007年3月27日 (UTC)匿名者
- 小弟覺得英文版的內容可能還精確一點。個人覺得廢漢字、砸文物、拆古蹟、焚書(中文古代經典)坑儒(儒家知識份子)等才能叫去中國化吧... 台灣政府現在做的頂多稱為去蔣化吧... (等到台灣政府真的焚書坑儒、拆清朝古蹟、砸故宮文物的時候,再來給他們戴帽子也不遲...) --Kerry (留言) 2008年2月6日 (三) 05:46 (UTC)
- (-)反对,它還不是很成熟的條目。218.166.102.249 (留言) 2011年8月23日 (二) 11:44 (UTC)
激進措施討論
有用戶寫到某些激進措施如廢除漢語漢字等「不可能」實現,純屬其個人判斷,並無實據,刪除之。Sub105 02:14 2007年4月4日 (UTC)
分析基因纯属搞笑 24.57.197.150 2007年6月27日 (三) 09:38 (UTC)
摘下
禁止方言政策一節說法牽強,且無參考來源,故摘下。
過去的國民黨、現在的共產黨及新加坡政府都有打壓方言。打壓(所謂的)方言是一種事實上的去中國化政策,因為許多所謂的中文方言(實際上應該稱為語言、而非方言)實際上保留更多古代漢語的特色。
這個條目問題還真不少。--Hiaeoupyc 2007年7月12日 (四) 09:44 (UTC)
其他一節
- 部分不支持去中國化的台灣網友,在用語上也故意使用「去中國化」。例如將「中肯」這詞稱呼為「台肯」等;但實際上這具有相當的抹黑性質,他們想要藉此建立「台灣獨立、正名運動」=「破壞文化語言」的假象。
單方面辯護言論,且有曲解、醜化他人的嫌疑,不適合做為百科全書的內容。--Hiaeoupyc 2007年7月12日 (四) 09:49 (UTC)
台灣「去中國化」一節有很重的辯護嫌疑,主題也不明顯,頗有為辯護而辯護的味道,且經常在字裡行間臆測、醜化他人,實在不是很好的編輯風格。--Hiaeoupyc 2007年7月12日 (四) 10:09 (UTC)
中国大陆是否有去中国化
转自正文
以下内容怀疑有原创研究,因为从未有中華人民共和国政府去中国化的提法`--百無一用是書生 (☎) 2007年7月24日 (二) 01:57 (UTC)
- 中国共产党去中国化是事实,原创研究合理的也可以保留。 --Wikinu 2007年7月27日 (五) 04:28 (UTC)
中華人民共和国政府去中国化
1949年以后,中国共产党执政中国大陆,唾弃中国传统思想和文化,例如,儒家文化,佛教文化,大力推行西方的马列主义. 导致很多大陆人对于中国传统文化,礼节的疏远,很多有中国特色的传统文化被放弃,例如祭孔活动,祭祀轩辕黄帝,祭祖大典等等. 很多活动在停止了近50年以后,在2000年代,才陆续在中国大陆恢复.
1960年代,由中共主席毛澤東發起的文化大革命中,大肆宣揚破四旧,永久性得摧毁了很多中国文物,古迹及藝術品. 並展開了批林批孔的活動,対最具中国特色的孔子思想進行徹底得批判, 直接対准了中国文化自漢朝後的主流儒家文化。
台湾以蒋介石命名的中正机场1970年代建成,中共政府就立刻将其改名为桃园机场,误导大陆人民视听;机场真正改名为桃园机场却是在2006年由執政的民進黨完成.
以前台湾生产的产品都印有“Made in ROC" (中华民国制造) 等类似字样,因为中共政府抗议,所以才改成 “Made in Taiwan" (台湾制造).
虽然在台湾的中国国民党还没有改名为台湾国民党. 在中国大陆,中共政府已将中国国民党改称为“台湾政党”, 显然中共政府已经认为中国国民党不再是中国的執政黨,沦为一地方政党.
1949年以后的中华民国总统在大陆被中共政府改称为台湾领导人.
[2002]4号文件 2002年11月修订的《关于正确使用涉台宣传用语的意见》中,规定“对台北“国立国父纪念馆”不直接称谓,可称台北中山纪念馆。” 直接否认了很多中国人都尊敬的中国国父孙中山的地位. 台湾的教育部也在2007年建议修改不适当用词,如“国父孙中山”应该为“孙中山先生”.
這段內容涉嫌原創研究,轉移到這裡
台湾以蒋介石命名的中正机场1970年代建成,中共政府就立刻将其改名为桃园机场,误导大陆人民视听;机场真正改名为桃园机场却是在2006年由執政的民進黨完成.
以前台湾生产的产品都印有“Made in ROC" (中华民国制造) 等类似字样,因为中共政府抗议,所以才改成 “Made in Taiwan" (台湾制造).
虽然在台湾的中国国民党还没有改名为台湾国民党. 在中国大陆,中共政府已将中国国民党改称为“台湾政党”, 显然中共政府已经认为中国国民党不再是中国政党之一.
1949年以后的中华民国总统在大陆被中共政府改称为台湾领导人.
[2002]4号文件 2002年11月修订的《关于正确使用涉台宣传用语的意见》中,规定“对台北“国立国父纪念馆”不直接称谓,可称台北中山纪念馆。” 直接否认了很多中国人都尊敬的国父孙中山的地位. 台湾的教育部也在2007年建议修改不适当用词,如“国父孙中山”应该为“孙中山先生”. 二个政府如出一辙.
這段內容涉嫌原創研究,請找出相關來源依據之後再添入條目。 --國 2007年7月29日 (日) 08:43 (UTC)
什么是原创,什么是事实? 你不要把一切你不喜欢的都叫原创,你说这些不是事实吗?! 你有证据可以反驳吗?—Since soules 2007年7月30日 (一) 04:41 (UTC)
事实
什么是原创?是事实,世人皆知的事实.
http://www.epochtimes.com/b5/4/12/14/n747741.htm
中國大陸, 人人都知道馬克思, 但不知道自己的祖先姓甚麼。 直到台灣人及各國華僑祭奠中華人文始祖, 才在電視上看到陝西有個黃帝陵。” “ 對中國文化定義為封建主義文化。” “ 中國人歷代崇拜的孔聖人都成了「枇糠」,那麼孔子像其問道的老子,和中華人文始祖軒轅黃帝就更提不起來了” “ 唯有中華文明雖有「百越」披髮文身, 兩晉「五胡亂華」, 金蒙滅宋而滿清滅明, 但皆被同化, 直到被共產黨 「破四舊」而遭大劫, 面臨妲己式附體而近毀滅, 形存而實亡。” “大學生沒人懂得甚麼叫 「八佾舞與庭」, 因為共產黨嚴厲禁止祭孔活動。
- 这种纯粹带有意识形态外衣的文章,多是似是而非的观点,最多在条目中用一两句话提及一下即可,根本不能作为完全可信的来源--百無一用是書生 (☎) 2007年7月24日 (二) 14:30 (UTC)
- 另外,“中國的文化變革”中已经有相似内容--百無一用是書生 (☎) 2007年7月24日 (二) 14:32 (UTC)
- 不知道你怎么得知大陆没有人知道黄帝,至少我小时候课本中可以有黄帝炎帝这一章节的。—Ksyrie(Talkie talkie) 2007年7月26日 (四) 01:49 (UTC)
你知道祭祖大典的形式嗎?你知道祭孔的過程嗎?你知道祭祀炎黃每年在什么時候嗎?!—給蘇 2007年8月1日 (三) 20:51 (UTC)
中国文化改革和去中国化完全没有关系
我去掉,如果有不同意见在此讨论。—Ksyrie(Talkie talkie) 2007年7月26日 (四) 01:46 (UTC)
如果這樣的話,這一條目整個刪掉算了。61.224.43.227 2007年7月26日 (四) 11:48 (UTC)匿名者
- 那不如把這個條目都正名為『台灣文化改革』算了?「去中國化」?不嫌難聽嗎?……P1ayer 2007年7月26日 (四) 12:00 (UTC)
我觉得那位ip维友的观点值得思考,到底什么是去中国化?也许中国的整个现代化过程就是一场“去中国化”的过程。或者是不是中国人把别人“去中国化”看得太重了?— Mukdener 留 言 2007年7月26日 (四) 12:14 (UTC)
- 不知道大家怎么定义去某某国化,如果按文化改革来算的话,那么世界上所有国家在任何时间内都在去本国化,因为基本上除了穆斯林世界没什么改变外,其他国家也一直在改变自己的文化。我认为去中国化只是说去掉中国的名称而已。—Ksyrie(Talkie talkie) 2007年7月26日 (四) 13:45 (UTC)
- 我想说几点:第一,“去中国化”是对一系列现象的统称,是表象,东亚的所谓去中国化我认为至少在一部分程度上是对自己民族或国家的再认识,是自我肯定的表现。这包括台湾,我相信台湾的去中国化不都是政治手段,里面深层的原因包括台湾人尝试塑造自己的民族意识。第二,在中国过去的反封建反传统是不是属于“去中国化”?我觉得在部分意义上说是的,虽然自己反自己听起来矛盾,但是“去中国化”里的中国是文化意义的中国,而文化意义的中国封建传统是一个显著的标志。第三,去中国化为什么让中国人不舒服?因为,第一,在去中国化的时候有时候有曲解历史,甚至伪造历史的现象,第二,既然要去中国化自然要营造或者说是必然会产生一种否定中国的气氛,这就是所谓的矫枉过正。这两点都是很难避免的。但是现在的现实是中国文化在文化竞争中从过去一个优势的地位变成现在一个劣势地位,中国文化面临危机,去中国化可以看作是人们解决危机的一种尝试。以上仅代表我个人的理解。我主要是想说,条目会不会把去中国化写的太负面了?— Mukdener 留 言 2007年7月26日 (四) 14:53 (UTC)
- 我认为只有台湾朝鲜越南之类试图摆脱中国影响的才叫去中国化,另外大陆对自身的改进不是去中国化,因为每个国家都在不停改变自己。如果照广义的定义,美国现在也在去美国化,因为美国过去是清教徒,节欲,勤俭的,现在则相反,苏联建立的时候俄国也再去俄罗斯化,从传统的东正教转到共产主义。照这个定义,这个条目就没有什么含义了。—Ksyrie(Talkie talkie) 2007年7月26日 (四) 15:22 (UTC)
中共过去去中国化是事实,“中华”中华吗?“人民”人民吗?“共和国”共和吗?借中华之名,行灭中华文化之实,是历史事实。中华人民共和国前三十年就是全盘西化(这里的西,是西方的苏俄,就是苏俄化)。共产党连中国的祖宗都要灭掉,还不是去中国化? --Wikinu 2007年7月27日 (五) 04:51 (UTC)
- 只能说你的逻辑不清,如果按你的定义,人自己一生当中都在去自己化,人从出生的时候并不会走路,只会爬行,所以学会走路,是去人化;过去人们用算盘算账,现在计算机,所以用电脑也是去传统化。先搞清楚去某某国化的具体含义。—Ksyrie(Talkie talkie) 2007年7月28日 (六) 01:05 (UTC)
- 请给出依据和参考文献,否则就是原创研究和个人观点--百無一用是書生 (☎) 2007年7月27日 (五) 06:15 (UTC)
- 原创研究可以保留。如果认为有问题,请讨论修正。 --Wikinu 2007年7月27日 (五) 07:34 (UTC)
- 原創研究不可以保留,也不見容於維基百科;請參見Wikipedia:不適合維基百科的文章,該文為維基百科正式方針。--あるがままでいい(talk) 2007年7月27日 (五) 11:34 (UTC)
- 原来如此。谢谢指出参考。既然不能作原创研究,那么就查查相关的文章。其实我们自己以为是原创研究的,可能在其他人那里早就存在了。 --Wikinu 2007年7月27日 (五) 15:25 (UTC)
- 原創研究不可以保留,也不見容於維基百科;請參見Wikipedia:不適合維基百科的文章,該文為維基百科正式方針。--あるがままでいい(talk) 2007年7月27日 (五) 11:34 (UTC)
- 原创研究可以保留。如果认为有问题,请讨论修正。 --Wikinu 2007年7月27日 (五) 07:34 (UTC)
- 先明白中华文化的概念,中国文化是在不断变化的,有的时候从别国输入一些,比如佛教,有的时候自己输出一点。但并不是改变中国文化都是去中国化,比如近代废除科举开办大学,照上述某些人定义也是去中国化,这样以来凡不是中国古有的东西,都变成去中国化了,那么可以证明世界上没有国家和文化不在无时无刻去本国化。—Ksyrie(Talkie talkie) 2007年7月28日 (六) 01:14 (UTC)
- 馬列洋教奴,中國是不斷變化的,假若日本帝國征服中國,中國也沒有亡國;滿清征服中國,中國沒有亡國;蘇俄野蠻白種長毛馬列党利用中共征服中國,消滅中國文化,壓迫中華漢人,中國沒有亡國。利用器官移植技術把你爺爺的腦袋換成豬腦袋,那還是你爺爺,你爺爺是新陳代謝不斷變化的,對你爺爺進行腦袋改革和去你爺爺化沒有關係。 --國 2007年7月29日 (日) 02:48 (UTC)
滿清再壞,多少還保存了點中華文化,也還在祭祀炎黃,祭祀孔子。中共呢?詆毀古代中國政府,詆毀華夏王朝,壓迫漢人,討好蠻夷,賣國求榮,何止是去中國化?死了都要去見野蠻白種人的,有何資格稱為中國人?徹頭徹尾的漢奸。 --國 2007年7月29日 (日) 02:56 (UTC)
- 能不能冷静一点,就算是近代民国提出的三民主义照你的定义也是当时在去中国化,因为中国历史上强调的是仁德,而现代国家强调法律。民国的宪法还有议会中国历史上也没有吧,这样民国是不是也在去中国化?—Ksyrie(Talkie talkie) 2007年7月29日 (日) 05:46 (UTC)
中國古代不強調法律嗎?馬列共產黨攻擊、歪曲、詆毀中國和中國文化,你真是被馬列共產黨洗腦成了愚民了。你的觀點可能和以前的共產黨員一樣,中國文化就是小腳和辮子(辮子其實是滿清加強嫁給中國人的,小腳的歷史也不多久)。去中國化,指的不是去除中國的糟粕,而是去除華夏民族優秀的傳統文化企圖以蠻夷文化代替,去除中國的屬性。借鑒各國的先進制度成了去中國化,說明你這樣的馬列洋教人的概念很變態。再說了,在古代,中國的民主自由比歐洲發達得多,中國上古就有議會,中國古代的官員就曾經是選舉產生,只不過實現的方式不是現在的投票方式而已,可能洋奴們不會知道。 歐洲在近代化的過程中,歐洲的近代啟蒙運動,歐洲的自由、民主、平等、博愛等等觀念在封建統治勢力基督教會專制統治下產生,也受到了中國文化的影響,可能洋奴們不願意承認。--國 2007年7月29日 (日) 10:55 (UTC)
- 你的史观我还没有听说过,请举出民主自由和法律在中国近代的发展。—Ksyrie(Talkie talkie) 2007年8月1日 (三) 15:16 (UTC)
企图用马列洋人崇拜来取代中国祖先崇拜的传统,用洋人文化来取代中国文化,当然是去中国化
你说什么是中华文化?中国文化是在不断变化的,变成马列洋人文化也是中国文化?佛教严格上来讲当然不是华夏文化,佛教本来和中国文化有很多契合的地方,经过中国化以后,引入了中国儒家、道家思想后成了中国化的大乘佛教,才融入了中国。难道马列苏俄文化破除了原来的中国文化以后自己成了中国文化??孔子儒家文化是中华文化的核心,儒家文化都攻击、诋毁的,还不是去中国化?把马列阶级斗争暴力文化取代儒家文化,还不是去中国化?祭祀祖宗、祭祀炎黄都要镇压的,却去供奉马克思列宁斯大林这些洋人,还不是去中国化? --Wikinu 2007年7月28日 (六) 06:27 (UTC)
- 观点片面!连中国是不是还在文革都搞不清楚。—冰封沙漠 2007年7月29日 (日) 01:53 (UTC)
我們中國的愛國人士早就揭穿了馬列共產黨洋教奴意圖打破國家、推翻本國文化的險惡面目。陳啟天1925年談當時蘇俄支配的中國共產黨共產主義的本質:
- 1、以階級為前提
- (1)打破國家
- (2)依賴外力
- 2、唯物史觀
- (1)推翻本國文化
- (2)以人當物
- 3、世界經濟革命
- (1)階級革命
- (2)打倒帝國主義
- (3)勞農專政
- (4)撲滅異黨
從1949年後發生的歷史看,八大預測中,只有3(3)勞農專政不準確,共產黨政權不是勞農專政,而是共党黨魁官僚專政奴役勞農。 打倒帝國主義也不完全準確,中共想打倒美英帝國主義,但另一方面又幫助蘇俄帝國主義禍害中國,幫助蘇俄帝國把外蒙古從中國分裂出去成為蘇俄的傀儡--國 2007年7月29日 (日) 02:34 (UTC)
- 这位“国”兄应该是马甲吧?按你的观点,中国是不是应该是俄国的殖民地?从历史的观点看:1.是蒋委员长更依赖外力还是毛同志依赖外力呢?蒋连东北都输得起,跑到台湾去后就更别说了。而毛可是敢跟苏美都搞的!要不就没有珍宝岛这样的事了!顺带提一下,外蒙古不是共党的问题,如果你的历史知识还有一点的话。2.你连什么是唯物史观都不知道。3。1925年的老朽都能预测的东西,现在都还放诸四海而皆准啊?他有没有预测到现在的台湾人连中国人都不认啊?—冰封沙漠 2007年7月29日 (日) 08:38 (UTC)
“國”有戈,是鐵甲,而不是玉。中國大陸1949年後三十年當然就是蘇俄文化的殖民地,和蘇聯鬧翻以後也還是蘇俄文化的殖民地。我只是說陳啟天這位愛國者、民族精神的脊樑關於共產黨的這幾條預測非常準確,不對嗎?你加上那麼多不相干的話幹什麼? --國 2007年7月29日 (日) 11:06 (UTC)
中共的確是在去中國化,而且自相矛盾!
請shizhao同志,不要再強奸民意,我們大家都認為中共搞去中國化和民進黨不相上下,你就沒有必要保護去中國化這個條目了.
請看 這個新華社發表的文章, http://news.xinhuanet.com/taiwan/2004-11/10/content_2197852.htm 標題為"台当局“去中国化” 国父孙中山沦为“外国人”"
再看中共自己發表的文件, [2002]4号文件 2002年11月修订的《关于正确使用涉台宣传用语的意见》中,规定“对台北“国立国父纪念馆”不直接称谓,可称台北中山纪念馆。”
顯然中共一方面說民進黨放棄國父的稱呼事去中國化,中共自己卻不允許大陸媒體直接稱呼臺北的國父紀念館! 自相矛盾!我們用中共自己的定義,說明了中共自己也在去中國化,無人可以抵賴的. —Since soules 2007年7月29日 (日) 22:25 (UTC)
雖然說有些中國人比較有腦袋,但還是很白爛:共產黨對中華文化的破壞絕對是全世界最嚴重的,相反的、泛綠根本沒有對中華文化有任何破壞;請不要使用各打五十大板的假中立方式來抹黑泛綠。61.216.1.52 2007年7月29日 (日) 23:47 (UTC)匿名者
- 这些人都把去中国化说成什么了,偷换概念,自己做了不愿意承认,还在硬拗,无耻!—冰封沙漠 2007年7月30日 (一) 01:59 (UTC)
就是,管理员,你应该马上恢复被删除的"中华人民共和国政府去中国化"的内容. —Since soules 2007年7月30日 (一) 04:39 (UTC)
再看非原創的中共去中國化的文章
發表在中共批準的中國佛教網, http://www.zgrj.cn/pages/P18_108.htm
"但依个人的浅见,大陆的「去中国化运动」比台湾要厉害的多,只不过是时间更早罢了。这个时间可以从1949年算起,为什麽呢?因为自从马克思进入中国後,大陆好像自己原来的一切信仰都落後了,都要变成马克思了,什麽都是马克思最好,教科书--为马克思歌功颂德,老师为马克思进行造神运动。
在极端的文革时代,整个大陆几乎已经是清一色的左派人物,常规的佛教设施被破除迷信运动破坏和清洗,寺庙边的森林也一起遭殃,更绝的是,很多常规的节日活动,比如端午节、重阳节、元宵节的活动在公开场合都几乎绝迹了,这些东西在很多地方都已经断代和失传,因此,大陆的「去中国化运动」比台湾还要彻底的多,这我并没有说谎。"
所以說,有些人說中共去中國化沒有這樣的說法,完全是不承認事實.—Since soules 2007年7月29日 (日) 23:21 (UTC)
这些内容并非原创,属于去中国化主题
- 近代中國受到的冲击
由於滿清時代中國的日趨落後,許多人失去民族自信,中國文化受到許多衝擊,這被一些人認為是去中國化。其中包括:滿清被推翻後漢服沒有得到恢復而西式服裝流行,採用西方耶曆等等。
當時失掉民族自信的人,不少持有打倒全部中國文化而拿西方文化來填充的觀點,主張接軌西方,全盤西化,出現了許多盲目、極端的言論和行為。比如新青年中的共產黨員認為“除了小腳和辮子之外”,沒有什麼“是東方文明——中國文化——所特有的”,東方文明中沒有任何特有的東西“值得我們引為光榮”,中國文化中所有的東西都需要唾棄。魯迅、胡適喊出“漢字不滅,中國必亡”的口號。瞿秋白認為“漢字真正是世界上最齷齪最惡劣最混蛋的中世紀的茅坑”,並開展用拉丁化拼寫取代漢字的活動。毛澤東曾認為:“世界的大國多半瓦解了。……全世界風起雲湧,民族自決高唱入雲”,在歷史上湖南一直“受中國之累”,得不到發展,湖南人應該站起來爭取獨立,脫離中國,建立“湖南共和國”。陳獨秀認為孔子文化是“國之妖孽”、“麻痹、蠱惑中國人的精神鴉片”,並認為“國人唯一之希望,外人之分割耳。”
當時的愛國人士,如國家主義派的陳啟天便站出來,指出共產黨是要打破國家,推翻本國文化,號召中國人揀選本國文化,依賴自立,保衛國家,內除國賊,外抗強權。學衡派柳詒徵、梅光迪、吳宓、胡先驌等人站出來昌明國粹,並對新青年派對孔子和中國文化的片面評論乃至攻擊在學術上進行澄清,進而指出中國孔子文化是世界之光,以儒家思想拯救當今物質社會,免蹈近代歐美生計組織之覆轍,“此吾儕對於全人類之一大責任也。”
- 中華人民共和國政府的「去中國化」
中國共產黨在蘇聯的支持下打敗國民政府,1949年建立中華人民共和國,借“中華”之名,行去“中華”之實;有观点认为,“去中国化”最彻底的是中国共产党政权。[1][2] 首先,清除中華文化,醜化中國古代文明,獨尊馬列主義和斯大林“領袖”,企圖以西方馬列共產文化代替中國文化。在文字上,遵照列寧“拉丁化是東方偉大的革命”的指示,毛澤東提出“走世界共同的拼音化道路”,这有利于其徹底切斷中國人和傳統中國文化的聯系,第一步將正體字改為簡體字,1956年開始加緊實施。
1960年代,中共主席毛澤東發起的文化大革命。1966年6月1日《人民日报》社论《横扫一切牛鬼蛇神》,提出“破除几千年来一切剥削阶级所造成的毒害人民的旧思想、旧文化、旧风俗、旧习惯”的口号,全面否定中国的传统思想和文化,大肆宣揚破四旧,永久性地摧毁了很多中国文物、古迹及藝術品,並展開了批林批孔的活動,對最具中国特色的孔子思想進行徹底地批判,直接對准了中国文化自漢朝後的主流儒家文化,很多中国人经过几个世纪世代珍藏的家谱也在破四旧的时候被永久性得毁灭了,对于研究中国人的人文历史造成不可弥补的破坏,让中华民族的温良恭俭让等传统美德荡然无存,而用共产党的斗争哲学取而代之,提倡阶级斗争要年年讲,月月讲,天天讲。
建国前三十年,中國的儒家文化、道教文化、佛教文化遭到毀滅性打擊,参加祭祖大典、祭祀軒轅黃帝、祭孔活動者都會遭受以進行所謂“封建活動”為名被迫害,炎帝陵被焚被掘墓(现在官方的说法为“香客祭祀焚香烛...不慎失火...致使炎帝陵正殿和行礼亭焚损”,“此后,部分碣及石雕等陆续散失”,碣及石雕长久以来都安然无恙怎么会“陆续散失”,其描述令人难以置信),很多活动在停止了近50年以后,才陆续在中国大陆恢复。
傳統上中國人死了去見自己祖宗的概念被中共改為死了去見洋人馬克思。中國文化遭受到的破壞空前絕後,至此,中國幾乎已經全盤西方蘇俄化。而另一种观点认为,中国文化是变化的,破除以儒家文化为核心的中国传统文化,引进马列共产主义文化,中国文化变新了,并没有去中国化,而是旧中国变成了新中国。
自从1980年代初,中共开始市场经济,人們有了空間重新找回自己的民族傳統,隨著國力的增強民族自信力逐漸重現,民族主義逐漸覺醒,中華意識逐漸復蘇,仁、義、忠、孝、禮、智、信、勇的傳統價值觀為越來越多的人重視,越來越多的中國人參與到復興傳統文化的活動當中,如讀四書五經、漢服運動。
参看相关文章,这些都被定义为去中国化。请大家讨论。 --臨時帳號 2007年7月29日 (日) 13:58 (UTC)
- 我同意,shizhao是強奸民意,就他一個大陸人認為中共不可能去中國化,其實中共去中國化也和民進黨不相上下. —Since soules 2007年7月29日 (日) 22:18 (UTC)
不相上下?泛綠有破壞文物嗎?泛綠有用簡體字破壞漢字嗎?這樣還叫不相上下?61.216.1.52 2007年7月30日 (一) 15:30 (UTC)匿名者
:中共去中國化,不承認,起碼民進黨去中國化是明目張膽做. 為什么這里的中共同路人要強奸民意,把大家修改的內容全部刪除?!豈有此理?!我們強烈抗議! 大家看看來自北京的管理員,shizhao 的所作所為吧,完全是為中共服務,[1]—給蘇 2007年8月1日 (三) 20:49 (UTC)
- 如果要扯原創研究,那去中國化這個條目整個都屬於原創,因為每個國家的做法都是"對自己國家內部的改進",包括台灣。最後我想說,只要中國人參與編寫的條目,最後都匯雙重標準,中國人想亂寫什麼都可以,其他人就一定要提出證據,中國人可以請你們滾出維基嗎?不要把百度的垃圾汙染到維基來好嗎?36.234.90.234(留言) 2017年6月10日 (六) 09:57 (UTC)
关于提升本条目
关于改进条目,首先要给“去中国化”一个合理的定义,目前的定义:去中国化,有时亦称脱汉,是指随著近现代中国的衰落,一度深受中华文化影响、并曾与中国的中央政权存在直属或一定的附属关系的国家或地区,为蜕除中原文化的至上正统地位,建立本地独特自主的国族认同、文化及语言的一种政治及社会运动。有很大的错误:
- 去中国化和脱汉、脱华夏完全是不同的概念。同样是汉人占多数的国家,新加坡可以不是中国,但国民可以主要还是汉人,或者假设缅甸某个汉人邦搞去中国化而同时也可以保持乃至强化汉。
- 条目目前的定义状态完全是半妥协后的结果。我猜测“去中国化”最早是用来指台湾的台独分子的,后来扩大到朝鲜越南之类,而目前的定义是要企图把大陆的共党分子的去中国化排斥在外于是某些人要想刻意把大陆定义为不可能属于去中国化的地域范围。只是,这样的定义出了错误。“曾与中国的中央政权存在直属”的地区,估计是要想指台湾,虽没有言明现在,不过,他想要内含的意思就是台湾过去曾是但现在不是“中国的中央政权存在直属”的地区,而大陆不仅过去曾是而且现在还是,暗含的意思就是中华人民共和国政权才是“中国的中央政权”,中华民国政权不是“中国的中央政权”,这显然是不符合事实的。无论是中华人民共和国,还是中华民国,都是中国,尽管有的人希望说中华人民共和国不是中国而是马列苏维埃,中华民国不是中国而是台湾国,但事实不会因为某些人的希望而改变。也就是说,“曾与中国的中央政权存在直属”的地区如果内含现在不直属了,实际上是不包括台湾的,也就是台湾也被排除在去中国化的地域范围之外;如果没有内含现在不直属了,那么大陆、台湾都在去中国化所要考察的范围之内。
- 关于“建立本地独特自主的国族认同、文化及语言的一种政治及社会运动”,站在大陆的角度,可以这样去指责台独分子,反过来,站在台湾的一些人的角度,也可以这样指责共党分子。中共用中华之名,行去中华之实,用西方马列苏俄文化取代中华文化,建立本地独特自主的苏维埃马列化国族认同,把中华国家变成马列苏俄化国家,难道不是去中国化?
因此,需要改变目前的这种以某一方的观点来有意做不合理的含义设定从而排斥“去中国化”的范围,要修正“去中国化”的定义。去中国化,实际上可以有两大类意思:
- 在名义上去中国化,去除中国的名义。比如台独分子要把台湾的中华民国改名为台湾国,比如韩国的某些人要把中医(或称汉医)改为韩医。名义上的改变可以带来实质的改变也可以不,如中华民国改名为台湾国可以带来实质的变化比如台湾的力量不再以收复(或者征服)大陆为目标,比如中医改名韩医其他方面可以不作任何改变。
- 在实质上去中国化。去除“中国”里面所装的内容比如去处中华文化。实质上的去中国化可以在名义上保持中国也可以不。举例来说,满清早期的一些去中国化如留发不留人必须留辫子、禁止宣扬中国文化中的“攘夷”思想等等,一度曾经以非中国的名义(特别是满清入主中原早期不把自己当作中国)进行,而中共早期的去中国化比如打倒中华文化进行马列苏俄化,使用了中国(中华人民共和国)的名义。日本殖民统治者当初在台湾搞皇民化运动,包括改语言用日本语代替中国闽南语等、改姓氏用日本姓代替中国姓,都是文化方面实质上的去中国化。
要让各种合理的观点都在条目中得到描述,而不要变成一言堂,这也是维基百科中立性和开放性的基本原则。中国大陆去中国化,并不是原创研究,已经有很多文章、论作有论述。这些合理的内容,条目当然不能排斥,条目要使各方合理的观点都得到表达。这是我的基本意见,如有不妥之处,敬请指出改进。 --Wikinu 2007年7月30日 (一) 16:31 (UTC)
- 在我看来,去中国化只有你说的第一种含义,而所谓的第二种含义似乎不构成去中国化。汉朝传入佛教在当时也是你定义的第二种去中国化,赵武灵王胡服骑射也是去中国化,为了不去中国化,我们现在最好不要用维基了,也不要学习科学了,反正这些东西都不是中国古有的。Ksyrie(Talkie talkie)
这个问题比较有趣,佛教传入中国之于中国可以算是某种意义的“去中国化”,但是之于佛教本身则又是“中国化”,盖大乘佛教可以说是中国人发展出来的。还是我前面的观点,你们二位都把去中国化理解的过于负面了。另外我想说一点,其实狭义的去中国化是台湾特有的政治术语。如果实在纠缠不清条目可以只写这个得了。
你說反了,是大乘佛教幫助了中國人的民間發展,不然光靠儒家用嘴巴說說的仁義道德,做不到讓民眾真正互助的效果,中國人用儒道思想驗證佛家思想,不是用儒道思想更動佛家思想。另一方面,大乘佛教在中國流傳的只是一個分支,早在中國發展大乘佛教之前,其他國家也早就傳入大乘佛教各自發展成跟中國佛教不同的形式,所以大乘佛教不算中國人發展出來的。
— Mukdener 留 言 2007年8月2日 (四) 15:53 (UTC)
管理員為什么要強奸民意?
我很奇怪,他們要強奸民意,大家都認為中共有去中國化,為什么管理員要強迫保護這個條目,而且也不到這里討論,為什么要保護條目?!—Since soules 2007年8月3日 (五) 05:29 (UTC)
- 我看到的是好多人都在提醒你,而你卻一直都不聽,自說自話而已。請看看你自己的編輯,不是一個半個在針對的回退,而是有六、七個維基人看了都回退的時候,是否應先撿討自己呢?—妙詩人 Happy Musician(來聊聊天~) 2007年8月3日 (五) 06:43 (UTC)
關于“去中國化”和“脫漢”
縱觀本條目所列內容,我想大家應該不難發現,現階段主要論述的立場似乎偏向於解釋“去中國化≠去漢化”,但本人察覺此舉仿佛有混淆視聽之嫌。
首先,就討論頁當中所謂“中共有去中國化”指的就是“文革”、“六四”等相關事迹,我認為這是完全錯誤和缺乏邏輯的,如果中共真的在“去中國化”,那麽是否表示共産黨要將新中國“全盤西化”、删改有關於“中國”的歷史、甚至改取一個與“中國”毫無聯繫的國名呢?答案顯然是否定的,如果真的要這麽追究的話,恐怕只能勉强地說中共是在“革新漢化”(即以執政黨的意志來重建新的漢族文化)而已。
其次,對於“去中國化”的實際含義必須搞清除。就字面而言,“中國化”代表用多種形式來使“單個事物的深層含義或産生來源”、“個人基本政治思想的源頭”均根植於“中國”這一個文化範疇,包括“中國大陸生産的美國玩具”,以及“已經融入中國社會甚至産生文化中國人認同”的一些法國人和南亞人等等。相反,“去中國化”也就代表全方位地消除與“中國”的聯繫,例如“已經完全形成本地國籍認同”的海外隔代土生華人(這與其祖先來自中國大陸無關),或是“禁止中國供應物入口”等。
縱觀今日的台灣社會,“去中國化”主要還是停留在政治和文化思想層面,所謂“脫漢”更是僞命題。其實台灣人對於“省籍”的認同,就已經包含了對漢文化的認同,因為無論是“本省人”還是“外省人”(不包括島上的“原住民”),超過80%都是來自閩、客、潮、粵、蜀、贛、滬等漢族分支,也就不存在廣泛的“去漢化”行為。“去中國化”只是為了撲滅台灣人內心對於“中國人民”和“中華民族”的“國族認同”(要知道“中華民族”不單單只有漢族,而“中華文化”也就是“中華民族”的文化,亦是多元的),這從根本上並沒有動搖台灣人的“省籍認同”,因為“省籍”的政治含義在台灣早已被淡化了,剩下的只是文化含義而已。
誠然,在過去日治時期,台灣的“脫漢”還是存在過的,那就是日本殖民者所推行的“皇民運動”,從其强制台灣百姓學習日語、脅迫台灣人該用日本姓名的軍國主義行為來看,就是要使台灣人民經過“去漢化”而達到“皇民化”或“效忠天皇”的實質表現。
(未完待續)
—Gzyeah(請留言) 2007年12月1日 (六) 01:40 (UTC)
字詞考‧去中國化 這邊有一位研究者,探討過「去中國化」一詞的出現歷史, 過去雖有脫漢論,但是卻幾乎沒有去中國化一詞。 而且根據上面這位研究者的調查,此詞應該只在台灣媒體與評論出現過,目的是在反制在台灣的本土化運動。
附上內容節錄:
字詞考‧去中國化 聯合報很討厭,恨不得它明天就倒店。但聯合知識庫卻很好用,算是一個便宜、方便,又涵蓋完整的語料庫。 至於文章的內容,看看就好。 今天找的詞是「去中國化」,這個詞第一次出現在聯合報系是在1996年4月23日聯合報,蔡瑋的文章中,標題 上寫這是「學者觀點」。他寫道: 未來,中共擔心台灣本土化的發展速度將會加速進行,本土教育的比重將告加重,去中國化(dechinalization) 將更見積極,北京對台灣的文化本土化已有提高警覺跡象。 在上面的引文中,「去中國化」後面加了英文「dechinalization」,不過這個字在 Google 和 Amazon 都找不 到,不知道這詞是誰發明的?若是要用英文寫「去中國化」,應該從現有的 sinicize「中國化」來造詞,加個 de-,變成 desinicize 就可以了。剛好 desinicize 在 Ting-Hong Wong 寫的 State Formation and Hegemony 出現四次,四次都是「to desinicize the curriculum of Chinese schools」。 至於它的變化形 desinicizing, desinicization 還出現在別本書中,就不列舉了。 言歸正傳。從上面的引言中還看的出來,這個詞應該不是蔡瑋發明的,而是在蔡瑋這篇文章之前就已經有人用過 了。至於是誰,以現有資料不可考。而這個詞歷年出現的次數如下 ~2000/03/18 8次 2000/03/19~2001/03/18 27次 2001/03/19~2002/03/18 76次 2002/03/19~2003/03/18 73次 2003/03/19~2004/03/18 104次 2004/03/19~2004/05/11 34次﹝未滿一年﹞ 至於「去中國化」一詞的使用法,我大致上看一遍後發現在2003年9月28日民進黨十七週年黨慶之前﹝次日見報﹞ ,「去中國化」幾乎沒有綠營人士使用﹝至少在聯合報系的紀錄是這樣﹞,就算使用也只是引述他人說法而已, 如2001年7月黃主文回應黃大洲的談話時引用黃大洲所說的「去中國化」。個人以為「去中國化」這個詞要到 2003年9月28日才算被綠營正式接受。 那這又有什麼涵意呢?假設我們暫時排除報社立場的變數,可以發現「去中國化」從提出到2003年9月28日間, 幾乎都是非綠人士用來描述「一些現在叫做『去中國化』的事情」的辭彙。就像認識一個新朋友一樣,在非綠 人士一次又一次用「去中國化」來描述某些事的時候,大眾每看到這個詞一次,就會從這次被指涉的事情來增 進對「去中國化」的意思的了解。等到綠營正式接受這個詞的時候,「去中國化」的意思已經累積很多年了, 可能連正向或負向的觀感都已經建立了。 所以這是一個很有趣的例子,涵意也很深刻,有待以後再深入探討。而這個東西,就姑且稱它「定義的權力」 吧。
新加坡
- 請問新加坡早年廢華校算不算去中國化,可否加在條目上?Xerxesxi (留言) 2008年3月29日 (六) 19:58 (UTC)
- 附上可參考的資料http://swalk.blogspot.com/2005/11/insidersingapura_11.html
Xerxesxi (留言) 2008年3月29日 (六) 20:10 (UTC)
- 新加坡人口雖以華人為主,但其致力於去中國化以突現本地特色的情況應無疑義,畢竟現在新加坡是一個完全本地化的東南亞國家已是不爭的事實。Gonbom (留言) 2008年4月23日 (三) 12:51 (UTC)
- 同意,加進條目中應該合宜。又或者另立主條目新加坡廢華政策。--Syaoran,小狼☞☎ 2009年1月27日 (二) 06:48 (UTC)
参考文献
- ^ 黄花岗杂志 反共,才是真正的爱中国!
- ^ 許多泛綠支持者會批評共產黨才真正的破壞中華/漢文化,共產黨對泛綠去中國化的指控不但是污衊加上做賊的喊抓賊。
不使用大陸簡體字是「去中國化」?
我個人認為當年大陸搞漢字簡化才算「去中國化」,拒絕使用簡體字不但不是「去中國化」反倒是「親中國化」的表現*霹雳小豪(请至此处联系,谢谢!) 2009年6月30日 (二) 15:36 (UTC)
簡體是之後的發明,可以視之為中國的產物,使用繁體字而沒使用簡體字,自然可以視之為退開跟中國同化的行為。(而且本來中文就是繁體的字樣,回去看以前的書法就知道了。)
國立??臺北??
怎麼不只寫"台北故宮"就好,本來的名稱不就叫"國立故宮博物院"--Honmingjun (留言) 2009年9月21日 (一) 02:16 (UTC)
中國大陸的去中國化的疑問
- 中國自己就是用漢字還要去中國化?中國自己又不像那些中國境外的民族或族群有自己的語言或文字!為何還要去自己(中國大陸)化??--九十九年 (留言) 2010年8月17日 (二) 07:52 (UTC)
- 世界上每个国家民族,无时无刻不在改变自己,举例说欧洲人,最早是不信基督教的,公元元年后才改信,如果按中国抛弃孔孟之道的说法,那么欧洲人也在去欧洲化。--Ksyrie(Talkie talkie) 2011年12月17日 (六) 03:27 (UTC)
- 答非所問,當年中國去中國化的原因很多,一開始想將中國改造為完全信奉馬列主義的蘇維埃附庸國,只有讓中國人忘掉自己的祖宗,改為崇拜蘇維埃,才可以隨時為共產擴張犧牲奉獻,所以當時的中國只是蘇聯的一條狗而已,直到天生反骨的毛賊集團後來叛離蘇聯後才慢慢減少這種行為,但是毛賊為了鞏固自己的政權,決定繼續去中國化,只是將崇拜蘇維埃改成崇拜毛賊本人,等到毛賊死後,中共又想為自己的統治尋找一個合理的藉口,才又在表面上開始崇拜當初被自己挖掉墳墓的祖宗,然後玩起可笑的自我正統化,其中原因就在於政治利益,比如說反對中共等同於反對祖宗,贊同祖宗就必須效忠中共,他國領土是祖宗遺留下來的遺產,搶回來是合法的等等,只要竄改歷史淡化自己當初去中國化的惡行,裝出一副自己正統的樣子就可獲益,這麼好賺的生意誰都會做,當然啦,在熟知中國過去的人眼裡,這種行為就像猴子穿上人衣跳舞,滑稽又可笑,中國人在怎麼做,都改變不了自己祖輩是一群挖祖墳的畜生這種事實,也改變不了自己只是畜生後代的身分。36.234.90.234(留言) 2017年6月10日 (六) 10:22 (UTC)
- 阁下真是傻逼东西,别再让人曰你祖宗,还是自己下跪罢,数典忘祖--PeterMiao2016(留言) 2020年1月10日 (五) 20:32 (UTC)--PeterMiao2016(留言) 2020年1月10日 (五) 20:32 (UTC)
- 世界上每个国家民族,无时无刻不在改变自己,举例说欧洲人,最早是不信基督教的,公元元年后才改信,如果按中国抛弃孔孟之道的说法,那么欧洲人也在去欧洲化。--Ksyrie(Talkie talkie) 2011年12月17日 (六) 03:27 (UTC)
此条目完美诠释了什么叫做双标
不用多解释,自己看,我懒得打字,太多了--PeterMiao2016(留言) 2020年1月10日 (五) 20:29 (UTC)