Talk:前缘缝翼
SElephant在话题“Untitled”中的最新留言:11年前
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前缘缝翼曾於2013年6月15日通过新条目推荐投票,登上維基百科首頁的「你知道嗎?」欄位。 |
新条目推荐讨论
- 飞机机翼上哪一种机械结构能提高失速临界迎角,使飞机的起飞和降落更安全?
- 前缘缝翼条目由Tommytongflare(讨论 | 貢獻)提名,其作者为Tommytongflare(讨论 | 貢獻),属于“Aviation”类型,提名于2013年6月10日 23:45 (UTC)。
Untitled
- (+)支持--Wolfch (留言) 2013年6月11日 (二) 04:37 (UTC)
- (+)支持--航空的技术类条目很少有人写啊~辛苦了~ Airbunny(留言) 2013年6月11日 (二) 05:04 (UTC)
- (+)支持:工业技术条目。 AndyHe829(留言) 2013年6月11日 (二) 07:34 (UTC)
- (+)支持--chaus(留言) 2013年6月11日 (二) 14:02 (UTC)
- (-)反对:一而再再而三證明樓上四位投票機器,翻譯欠佳。developed不是發明。1917年8月,一架小飛機因失速墜毀。這裡用句號,在這裡看不出與文中有甚麼關係,原文是由此事件致引...出現。他在德國發表自己的設計,甚麼設計?小小的前緣縫翼能起到如此的作用,甚麼作用?整段沒有提及。angle of attack不是仰角,是攻角,這是專有名詞(雖然本人只知航技英文術語)。艾克DH.9,應譯為德哈維蘭 DH.9。monoplane沒有翻譯,這點很重要,因為DH9是雙翼機,而DH4是單翼機。後者配備的更大前緣縫翼,翻譯不對。也就是現代飛機襟翼的原型,是指後副翼,不是兩者,應加上適當字眼。 只看了一段半,幾乎每段都錯,實在不得不反對--114.35.244.72(留言) 2013年6月11日 (二) 14:58 (UTC)
- (抗議)嚴重抗議某用戶刪除本人的手動投票--114.35.244.72(留言) 2013年6月12日 (三) 16:22 (UTC)
- (:)回應--IP用户投票无效,必须是WP:自动确认用户才能投票,详见网页上端的投票规则。这个票不是我删的,我只是提醒你一下。(O.O)(o.o)(V.V) 2013年6月13日 (四) 06:28 (UTC)
- (抗議)嚴重抗議某用戶刪除本人的手動投票--114.35.244.72(留言) 2013年6月12日 (三) 16:22 (UTC)
- (:)回應:感谢二位的意见,虽然我认为原本的翻译并不难理解。另术语及专业部分:
- 1.
angle of attack指的就是仰角,机头向上,仰角为正,机头向下,仰角为负。在这里指的就是机头向上,因为前缘缝翼只有在仰角为正时才起作用。这是最简单航空力学原理。不知dragoon16c是否为专业人士还是凭空想当然,自以为我翻译错误。 - 2. monoplane(单翼机)我不翻译,因为英文原文有误。DH4是双翼机,并非单翼机。
- 3. 至于114.35.244.72说我问题有误,那就更可笑了,简直不值一驳。我说的是失速临界迎角,不是失速速度,这两个是同一个概念吗?飞机在两种情况下会失速,一为大仰角爬升时机翼气动结构被破坏,升力的迅速减弱;二为平飞速度不够,造成失速。飞机起飞时仰角往往需要拉得很高以防止撞到建筑物,更大的失速临界迎角怎么会和起降安全无关?!
- 既然是专业条目,提出批评的人自己应当先具备相关专业知识才是。别老是提出这么可笑的批评,让我感觉与夏虫语冰,都不知如何与你们争论! --Tommytongflare(留言) 2013年6月11日 (二) 16:36 (UTC)
- (!)意見:我記得俯仰角與正負攻角是不一樣的概念,俯仰角是對水平面(地平線)的絕對角度,但攻角是對流過翼面的空氣流的角度,因為氣流並不永遠平行於水平面,所以正攻角與仰角的角度是有可能不同的。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年6月11日 (二) 16:50 (UTC)
- (:)回應:你说的是仰角和迎角的区别。这里说的是仰角和攻角,这几个概念非常容易搞混,两岸的叫法似乎也有不同。--Tommytongflare(留言) 2013年6月11日 (二) 17:00 (UTC)
- (:)回應:失速那裡我承認我一時看錯。至於攻角,大陸應該亦譯為攻角,我所看到的中文都是寫攻角,從未聽過航空界寫/講仰角,而且兩者的英文都不一樣,當然有差,惟我只知這些字詞的英文,所學的都是英文。我已把英文版的monoplane移除--dragoon16c(留言) 2013年6月11日 (二) 17:38 (UTC)
- (:)回應:請提出「Angle of Attack就是仰角」這敘述的可靠參考來源。我查了半天之後只看到「Angle of Attack(AOA):攻角,主翼弦線和相對氣流的夾角」「機翼之攻角為飛機縱軸跟相對風在縱向面(x-z平面)的夾角」這般的說明,俯仰角(pitching)只是單純的意指飛機中線對於海平面的縱向旋轉量而已。可惜目前系統把googledoc列入spamlist,請直接在google上搜尋「攻角」,就可以看到一堆提及此點的doc與ppt檔。如果這不是各地區用語差異造成的話,就是有人搞錯定義了。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年6月11日 (二) 18:22 (UTC)
- (:)回應:同时回应dragoon16c和泅水大象的建议。我个人的理解是,仰角为机翼平面和水平面的夹角,攻角为机翼平面和飞机飞行轨迹的夹角。例如:一架飞机起飞时仰角为20度,运动轨迹也是向上20度,则攻角为0度。再者,如果飞机进场时仰角为10度,运动轨迹也是向下3度,则攻角为13度。"angle of attack指的就是仰角"这句话我说的不对,我已经划去。我的意思是针对这个条目里,前缘缝翼改变的是失速时的仰角而非攻角,因为攻角为随着飞行状态而改变。--Tommytongflare(留言) 2013年6月11日 (二) 18:45 (UTC)
- (:)回應-我觉得这里说到的仰角应该指的是欧拉角里的俯仰角(pitch)吧……攻角和迎角在大陆指的是一个东西。手边有本1978年出版的《航空名词浅释》里词条名字还是攻角。不过这本书太老了当然没有ISBN号所以不知道能不能用作引用来源……回头翻翻新的书去。好像不记得讨论气动部件性能的时候使用常用俯仰角,一般这个是讨论导航系统和飞控系统的时候多。虽然大多数读者都会自动过滤……而且单独讨论翼面俯仰角的情况就更少了吧,因为很多时候还有安装角。另外能被莫名其妙的账号当做自动投票机还真是荣幸啊,希望不要有天醒来发现自己一直活在Matrix里。 Airbunny(留言) 2013年6月13日 (四) 09:27 (UTC)
- 1.
- (!)意見:沒有ISBN的書籍應該是可以作為參考文獻的,只要書真的存在就好(也有很多日本的Mook書籍是沒有ISBN的)。我覺得Tommytongflare君一開始把話說得太滿,直接罵了對方外行人別廢話,結果討論一番之後發現自己也說錯下不了台,所以無論如何也非得把仰角跟這件事扯上。但事實是就如同Airbunny君所言,討論空氣動力問題時是用不太到pitch的,pitch是飛機跟水平面之間的夾角,所以與飛機的飛行姿態才比較有關。我拍的照片是一架正在使用類似包加契夫眼鏡蛇般動作飛行的F/A-18F(不過當時飛行員只做了半套,因為離地太近非常危險),在這狀態下戰機的仰角接近60度、飛行軌跡是朝照片右方直飛、機翼的攻角大約是在45度左右(看機翼上的氣流大概可以看出當時的流場),三個角度都不一樣,Tommytongflare君的「攻角为机翼平面和飞机飞行轨迹的夹角」的敘述在此例中就不成立。另外,一些像是F-22、AV-8B與F-35之類有向量推力的飛機很容易就可以做出一些更奇怪的飛行動作,要在這種例子中談攻角跟飛行軌跡之間的關係,就更容易出錯了!--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年6月14日 (五) 17:49 (UTC)
- (:)回應:攻角為機翼弦線和「通過氣流方向」的夾角,不見得是飛行軌跡的夾角,兩者相等時僅有完全無風或風向與地面完全平行的狀態。還有,飛行軌跡與飛機的仰角也不見得是同一回事,所謂有圖有真相……--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年6月11日 (二) 19:20 (UTC)
- (+)支持--Iflwlou [ M { 2013年6月12日 (三) 08:55 (UTC)