Talk:停时
Mrseacow在话题“Untitled”中的最新留言:14年前
本条目属于下列维基专题范畴: | |||||||||||||||||
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停时曾於2010年9月11日通过新条目推荐投票,登上維基百科首頁的「你知道嗎?」欄位。 |
新条目推荐讨论
Untitled
- (+)支持:顺便一提,这个理科条目的主编者是个女孩子。已证实。。-治愈 (留言) 2010年9月4日 (六) 17:12 (UTC)
- (+)支持:太好了,终於有Stochastic process领域的DYK了。—KeepOpera (留言) 2010年9月4日 (六) 20:27 (UTC)
- (+)支持--祥龍 (留言) 2010年9月5日 (日) 01:18 (UTC)
- (=)中立:註腳呢?--海藻腦袋~YA!※動員令 2010年9月5日 (日) 03:47 (UTC)
- 其实啊,有的条目如果要加注脚就只能在文末对整个文章做注了…… 囧rz…… AlexHe34 (留言) 2010年9月5日 (日) 06:43 (UTC)
- 这个大概没办法了..因为是从英文条目翻译过来的,原文就没有注脚...="= 阿彧 (留言) 2010年9月5日 (日) 16:46 (UTC)
- (+)支持:Jane (留言) 2010年9月5日 (日) 06:27 (UTC)
- (+)支持,AlexHe34 (留言) 2010年9月5日 (日) 06:43 (UTC)
(+)支持:感谢治愈小盆友的推荐和诸位的支持,顺便自己顶一下.. 阿彧 (留言) 2010年9月5日 (日) 16:40 (UTC)- 根据DYK的投票规则,自己不能顶自己。。-治愈 (留言) 2010年9月5日 (日) 16:57 (UTC)
- (-)反对:按照規定,DYK是必定要附加注腳,如果今次通過這條目,會讓部分申請DYK的維基人質疑我們雙重標準的--Wallace High Tea with me 2010年9月6日 (一) 00:57 (UTC)
- (+)支持:WP:DYK甚至維基百科從未規定條目一定要腳註,只要符合WP:可供查證方針即可。(※)注意請審查內容而不是審查是否有腳註。--安可 留言請按此 (請來討論或簽名支持)發表於 2010年9月9日 (四) 04:44 (UTC)
- (!)意見:在基本推薦資格中,有提到「可供查證:簡單的方法可在文末附上『參考資料』一欄列明編寫該條目時所引用的書籍、報刊、網路資源等,具體格式可參見列明來源。」,未提到要附加注腳,因此文末附上參考資料的方式似乎可行,煩請確認上述「DYK是必定要附加注腳」規則的出處。--Wolfch (留言) 2010年9月6日 (一) 01:55 (UTC)
- (:)回應:雖説“DYK是必定要附加注腳”一語並沒有明文規定,但這幾乎是DYK提名的一個不成文規矩,而因爲注腳不清不楚、沒有在文中詳細標示導致DYK提名失敗的條目絕不在少數。維基百科:列明來源:****:
- (!)意見:在基本推薦資格中,有提到「可供查證:簡單的方法可在文末附上『參考資料』一欄列明編寫該條目時所引用的書籍、報刊、網路資源等,具體格式可參見列明來源。」,未提到要附加注腳,因此文末附上參考資料的方式似乎可行,煩請確認上述「DYK是必定要附加注腳」規則的出處。--Wolfch (留言) 2010年9月6日 (一) 01:55 (UTC)
在你寫作一篇文章時,一般都會參考一些其他的文獻(包括書籍,論文,雜誌,網絡資源等等),那麼你就應該在文章的後面順序列出這些參考文獻(使用「#」號),並明確指向相關內容,這樣便於讀者了解更多的該條目的信息。
凡是引用前人(包括作者自己過去)已發表的文獻中的觀點、數據和材料等,我們建議都要對它們在文中出現的地方予以標明,並在文末列出參考文獻表。
詳見下方另一條目沙基慘案紀念碑相關投票
- 反對:毫無參考資料,只有外部連結是不夠的。--海藻腦袋~YA!※動員令 2010年8月26日 (四) 13:34 (UTC)
- 反對:參考資料應以「注釋」形式明確引用,而非僅以「外部連結」做結。--章·安德魯 (留言) 2010年8月29日 (日) 06:44 (UTC)
- (:)回應:你好,你指出的失败例子的参考资料均是外部链接,网页参考资料的可信度是较低的,再加上文史类条目需要列明每一字句的来源,那一条目落选也是合理的,而本条目是数学领域,若作脚注,有可能全文都要作脚注,因为数学概念很难切成一句一句来看。我们再审视一下参考文献的质量,此条目的参考文献均是专业书籍,而且都列明了ISBN,是有据可查的,不像网页的参考资料,可信度不高,随时都能更改。个人看法,仅供参考。—KeepOpera (留言) 2010年9月6日 (一) 14:59 (UTC)
- (:)回應:這個條目似乎是從英文維基翻譯的,我的意見是如果條目的内容為中文維基人原創,則其他維基人可考慮到此理由:“本条目是数学领域,若作脚注,有可能全文都要作脚注,因为数学概念很难切成一句一句来看”,繼而寬鬆處理。現在的情況是這條目屬於英文翻譯條目,則編者/DYK提名者意欲通過DYK則應繼續完善此條目,特別是為欠缺腳註的地方新增資料來源,更令人擔心的問題是:外文維基公開的參考資料——特別是書籍——中文維基的翻譯者未必掌握相關資料以作出查證,因此對於那些未查證的資料真實性和準確性應持保留態度。我不相信一個科學性的數學條目會難於增加腳註,編者及其他熱心並熟悉數學領域的維基人大可以從相關網站/書籍/大學教科書尋找相關資料,加以引用或印證。我個人曾經撰寫數量相當的經濟學條目,當中也涉及翻譯自英文維基條目,同樣不見得英文原版有腳註,那裏的條目僅附有參考文獻書目的比比皆是,但不見得我身為維基人撰寫中文版本且提名DYK時就可無視加上腳註這不成文規定,我相信嚴謹的維基百科編輯文化是不應該對這點有所討論,因爲給予酌情權通過此條目,今後中文維基的公信力和内容真實性明顯受到動搖,也開了壞先例:日後誰報稱“本条目是XX领域,若作脚注,有可能全文都要作脚注,因为XX概念很难切成一句一句来看”作出DYK/優良/特色的申請,我們就要大開綠燈?--Wallace High Tea with me 2010年9月7日 (二) 09:39 (UTC)
- (:)回應:这个不能说是先例,主要是我看到Symplectopedia有很多这样的条目顺利通过了DYK,因此可能是我受到了误导吧,但是当时并没有人提出异议。看来过去的错误是要改改 了。
- 另外我发现您写得DYK都是经济学条目,还一点都没沾金融数学的边,您的领域都是偏文科的。另外,您对DYK的要求过高了,把DYK和优良/特色条目的评选混为一谈,这样是在偷换概念。本条目并没有不符合DYK要求的地方,而且像您所假设的,某人自己编写的一个DYK水平的经济学条目,以中文维基的现状来看,不可能有很多人来共同评审和改进。但对於一个在英文维基已经存在了6年之久,经过数位Wikipedian(英文维基人)评审和修订的条目,您难道还会认为这样的条目是不可查证的?如果对於一个存在於英文维基6年的条目您还是这样认为的话,那我觉得可能说明您认为英文Wikipedia不可靠,很多地方不可查证的。虽然英文维基百科出现了一些严重的谬误事件,但自从人物传记事件和学生作业事件後,其可查证度和内容的准确程度都已经好了很多。对於上述言论均为善意推定,仅代表个人观点。— KeepOpera (留言) 2010年9月7日 (二) 16:43 (UTC)
- (:)回應:題外話,經濟學的數學更多是用於論證,當然除了計量經濟學外,無需要應用過多的高等數學(有些經濟學領域甚至沒有數學,例如激進政治經濟學),胡亂堆砌數學模型是中國國内經濟學界的弊病,我見過有一套書籍是關於經濟學的,但内容充滿數學代數式和微積分,似乎較像學術論文的東西。金融學的數學,如CAPM則似乎是表達理論。研究人的科學很難用數學完整概括,因爲人性是不可測的。
- 回到正題來,我不太了解英文維基的情況,但那裏的DYK評選看似比中文維基更嚴格,有些中文DYK在英文便不是DYK了,這當然還得歸功於中文維基同道友好們的努力工作,我相信我們將來是可以趕上英文維基,暫且先以德文和日文維基作目標吧!我認爲有些地方是可以新增腳註的,因此“需要全文作腳註,不能切開句子來看”這理由在停時這裡是不適用的,且看:
- 『停時同時在數學證明中也被頻繁應用——「馴服時間這一連續統」(Chung,1982)。——這個明顯是一個獨立腳註的地方,中文這個處理也不乎合現有格式規定。
例子一段——据我個人估計,這些例子理應不是英文編者原創,而是從相關書籍引用的。中文編者可先另行補駐,或是從其他資源尋找例子補充和引用。』 - 即便只有一條腳註也好,因爲中文版本將是它第一次登上DYK的地方啊。--Wallace High Tea with me 2010年9月8日 (三) 00:34 (UTC)
- 是啊,共勉,共同努力,一定能成功的。— KeepOpera (留言) 2010年9月8日 (三) 08:28 (UTC)
- 确实如此,很多时候都是根据书籍原文理解后用自己的话来重新写一遍。其实通过学术论文就可以看出:人文社科的论文的注脚一般都是统计数据和单个语句出处的引用;而自然科学/工程的论文的注脚则多是实验数据或名词解释(百科这种叙述性问题用得少),这个条目的最后的参考文献就像很多论文最后的“参考文献”并不是文中某一处或某两处的参考来源,而是整体。
- (:)回應:我的意見已在上方詳述--Wallace High Tea with me 2010年9月7日 (二) 09:39 (UTC)
- 嗯,楼上说的有理。-治愈 (留言) 2010年9月6日 (一) 17:19 (UTC)
- (!)意見英文維基百科也少見一長串的「同項參考」腳註,只要在需要的地方附上腳註即可(例如斷言或加插的來源),重點是在審查內容而不是審查是否有腳註。—安可 留言請按此 (請來討論或簽名支持)發表於 2010年9月9日 (四) 04:44 (UTC)
- (:)回應:這個條目似乎是從英文維基翻譯的,我的意見是如果條目的内容為中文維基人原創,則其他維基人可考慮到此理由:“本条目是数学领域,若作脚注,有可能全文都要作脚注,因为数学概念很难切成一句一句来看”,繼而寬鬆處理。現在的情況是這條目屬於英文翻譯條目,則編者/DYK提名者意欲通過DYK則應繼續完善此條目,特別是為欠缺腳註的地方新增資料來源,更令人擔心的問題是:外文維基公開的參考資料——特別是書籍——中文維基的翻譯者未必掌握相關資料以作出查證,因此對於那些未查證的資料真實性和準確性應持保留態度。我不相信一個科學性的數學條目會難於增加腳註,編者及其他熱心並熟悉數學領域的維基人大可以從相關網站/書籍/大學教科書尋找相關資料,加以引用或印證。我個人曾經撰寫數量相當的經濟學條目,當中也涉及翻譯自英文維基條目,同樣不見得英文原版有腳註,那裏的條目僅附有參考文獻書目的比比皆是,但不見得我身為維基人撰寫中文版本且提名DYK時就可無視加上腳註這不成文規定,我相信嚴謹的維基百科編輯文化是不應該對這點有所討論,因爲給予酌情權通過此條目,今後中文維基的公信力和内容真實性明顯受到動搖,也開了壞先例:日後誰報稱“本条目是XX领域,若作脚注,有可能全文都要作脚注,因为XX概念很难切成一句一句来看”作出DYK/優良/特色的申請,我們就要大開綠燈?--Wallace High Tea with me 2010年9月7日 (二) 09:39 (UTC)
- "In terms of ...(以……形式)"翻成“在……条目中”,明显未经考虑
- "filtration"的译法可参考教科书或者偷懒点去查全国科学技术名词审定委员会,而不是把英文原文放在上面不管。
- "optional stopping theorem"这一著名定理翻成“任意抽样理论”显然太过随意。
- ——以上问题本人均已改过,大致扫了一眼还有更多问题,望主编者留意--海牛(欢迎吐槽~^^) 2010年9月9日 (四) 11:57 (UTC)
- 主编就是推特的@Xreedl,海牛你去找她就成了~-治愈 (留言) 2010年9月9日 (四) 15:52 (UTC)
- 囧rz……,我…我错了…wwww --海牛(欢迎吐槽~^^) 2010年9月9日 (四) 16:36 (UTC)
- 主编就是推特的@Xreedl,海牛你去找她就成了~-治愈 (留言) 2010年9月9日 (四) 15:52 (UTC)