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维基百科:互助客栈/其他/存档/2013年6月

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Liflon在话题“飲食專題”中的最新留言：11年前

中文维基百科的堕落

最新留言：在11年前发布4条留言4人参与讨论

從ws227罷免案來看，維基百科已經成為了一個小圈子「黨同伐異」的地方。這就是得罪權貴階級的下場——永久封禁。

ws227不去回應提出罷免者的質疑，反而就如某位用戶所說，像共產黨，一樣進行秋後算賬。

例子： 找人來封禁反對她的用戶：[1]、[2]、[3]

在站外的plurk拉人： [4]

我奉勸各位用戶，不要企圖違抗老用戶們的意志，否則你們就會是下一個BlackLotux。--Luke8956（留言） 2013年6月1日 (六) 00:27 (UTC)

啄序？还有和他与旧帐号依属有关吧。还有，邀请讨论就是拉票…………你TMD逗我啊- -! ——Sakamotosan 2013年6月1日 (六) 00:55 (UTC)
楼主好久不见呀。--193.25.166.31（留言） 2013年6月1日 (六) 04:10 (UTC)
只借串评价某人作为。这次罢免本只算提醒，可以说，大家并没真想拉某人下台，我看完答辩本来也打算投反对“给一次机会”的，某人却从头到尾——甚至事后也搞得一团糟，纯粹是努力为自己减分。若有下次，就不再多说了。 - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年6月2日 (日) 01:53 (UTC)

建議維基設置「網頁紀錄」

最新留言：在11年前发布3条留言2人参与讨论

本人(＆)建議維基設置像Google一樣的網頁紀錄，方便掌握自己曾搜尋過的條目。 --Music♪Mathφ✡ 2013年6月1日 (六) 14:56 (UTC)

有必要的話，請交到bugzilla，這不是本地能解決的問題。－HW（論 獻） 2013年6月1日 (六) 15:22 (UTC)
好的， 謝謝你--Music♪Mathφ✡ 2013年6月2日 (日) 13:41 (UTC)

一个好玩的。。

最新留言：在11年前发布15条留言8人参与讨论

刚刚按惯例用google搜我名字，然后......

处理存废，乐趣无穷啊。。。--耶叶爷♥VC XC 2013年5月31日 (五) 21:08 (UTC)

Admins辛苦了，虽然说得似曾曾的，但是无法完全证明——Sakamotosan 2013年5月31日 (五) 23:54 (UTC)
這些連結的內容都很有趣XD--Znppo（留言） 2013年6月2日 (日) 00:33 (UTC)

看来那个写公开信的人和维基百科较上劲了，汗。有这劲头还不如在现实中做点有意义的事情呢。
PS：反正我不相信维基百科的管理员里有什么“间谍”，要不然HTTPS就不会被封了，呵呵。--某人的移动城堡|欢迎调♂教 2013年6月1日 (六) 04:19 (UTC)

中文維基百科老是被當作伸張正義、拯救世界的基地，不管有什麼規則方針只要敢刪條目必定被貼上惡人的標籤，怎麼辦呢？--全無尊嚴先生（留言） 2013年6月1日 (六) 05:58 (UTC)

不只是中文維基百科，要寫信給Jimmy Wales就是全部的維基百科了，甚至還包括姊妹計劃，維基詞典、維基文庫、維基教科書…等。－哆啦A夢220‧284－中文維基百科的條目數即將到達70萬！ 2013年6月1日 (六) 16:19 (UTC)
  • 這篇公开信，感覺上一談到「民权民主」就有人搶佔道德高地，殊不知民主以外還有法治，執行維基的方針就是法治的一個形式。這些不懂方針不理事實、亂扣人帽子的人，連提「民主」二字的資格都無。--Risk留言 2013年6月1日 (六) 09:16 (UTC)
总之我笑了。无民主（對話頁 | 用戶貢獻）这货在我讨论页留的言我Rollback掉了，然后又跑去WP:ASK闹--广雅 范★ 2013年6月1日 (六) 09:19 (UTC)
一開始就不是“詞條”了。而且…不想說了。－哆啦A夢220‧284－中文維基百科的條目數即將到達70萬！ 2013年6月1日 (六) 16:24 (UTC)

关键是那个人到底写了什么？为什么不符合方针？如果存在质疑的话管理员说明一下也是有必要的。不要动不动就把德先生拉出来，那样真的很无聊。--某人的移动城堡|欢迎调♂教 2013年6月1日 (六) 17:09 (UTC)

大致内容见此，主要说关注度问题，然后有侵权，所以毙掉了，关注度应该有小许……大概，但现在要保留的话，至少改写一下（并且解除白纸保护先）——Sakamotosan 2013年6月2日 (日) 05:18 (UTC)

今天又冒出来一个：老子是个伪君子，大致是说顾晓军条目是中美肮脏政治交易后美国人突发神经给删除的。并预言顾晓军条目很快会被恢复，除非“维基百科敢冒天下之大不韪，将反文明事件继续下去”。。。都无限期白纸保护了，我看他怎么恢复。。。--耶叶爷♥VC XC 2013年6月2日 (日) 00:46 (UTC)

他似乎把港澳台給忘了…還有Jimmy Wales看得懂中文嗎？－哆啦A夢220‧284－中文維基百科的條目數即將到達70萬！ 2013年6月2日 (日) 05:30 (UTC)
看不懂就翻译嘛，只要别用翻译工具就行了，那样不符合方针。。。--某人的移动城堡|欢迎调♂教
很明顯地這群人完全對維基百科沒認識嗎……這個好像是英文翻譯吧。--全無尊嚴先生（留言） 2013年6月2日 (日) 06:21 (UTC)
這位先生對老子的解讀我吐槽無力了，說不定維基百科以後要有個「請願上書處」了……--全無尊嚴先生（留言） 2013年6月2日 (日) 14:53 (UTC)

維基的語言政策

最新留言：在11年前发布28条留言4人参与讨论

維基的語言政策基本上是開放的，只要有ISO language code，有人編，就可以算是百科語言，至於字詞轉換不應該視為另一種言語版本，只是更好的localization服務，若有澳門朋友想要自助解決自己的問題，我們應該鼓勵而不是妄加以偏見式的批評。--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年5月14日 (二) 01:58 (UTC)

黑h吵
(！)意見：技术开放与维护完全是两回事，这就跟一个h开头的用户，肆意在客栈使用超过800的大图宣扬自己的原创研究，对其它维基人的讨论造成视觉感官不佳的影响一样。这种破坏是需要其它维基人帮他擦屁股的。--黑雪姬（留言） 2013年5月14日 (二) 02:03 (UTC)
(×)抗議:我已說了那不是我的原創研究，而是目前Wikimedia的language fallback chain! 至於圖的問題，可能是因為svg和部份瀏覽器不支援svg縮小的問題。--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年5月14日 (二) 02:09 (UTC)
好吧，我帮你擦屁股了。我的贡献。--黑雪姬（留言） 2013年5月14日 (二) 02:11 (UTC)
看記錄，不解釋：[5][6][7][8][9][10]--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年5月14日 (二) 02:17 (UTC)

此外，有些留洋台湾人，不懂中国礼仪，请大家见谅。--黑雪姬（留言） 2013年5月14日 (二) 02:13 (UTC)

此外，有些維基破壞記錄者User:Edouardlicn=黑雪姬User:BlackLotux，不懂維基文明，请大家见谅。--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年5月14日 (二) 02:19 (UTC)

谢谢介绍。我很荣幸因为反破坏被封禁，哈哈哈哈哈。--黑雪姬（留言） 2013年5月14日 (二) 02:32 (UTC)
支持大纪元爱好者的h用户是什么人，欢迎研究，这里我就不贴链接了。注意，我没有特指hanteng哦。--黑雪姬（留言） 2013年5月14日 (二) 02:24 (UTC)
個人User:Hanteng/政治立場及光譜#政治意見，我本人和User:Edouardlicn=黑雪姬User:BlackLotux的問題始於Wikipedia:維基維新會，與本人是否支持大紀元或大紀元愛好者無關，本人讀大紀元和新華社的來源內容態度一樣，先懷疑再找其他更可靠來源查證替代或補充之。--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年5月14日 (二) 02:31 (UTC)
我又没说你，你这么紧张干嘛？心虚？--黑雪姬（留言） 2013年5月14日 (二) 02:33 (UTC)
少貼標籤製造對立，若要貼人標籤就要負責，不要想亂貼，又不敢負言責。--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年5月14日 (二) 17:03 (UTC)
請停止無建設性發言，以下引用維基百科:禮儀。「爭論事實，勿作人身攻擊。」「不要忽略問題本身。」「維基人謹慎地避免諸如中國中心、漢族中心、男性中心、異性戀中心等等的各種傾向。」不作解釋，大家好自為之。再犯則我再提醒大家。鋼琴小子 打個招呼 查看貢獻 2013年5月14日 (二) 03:12 (UTC)
放巨型图片你提醒不？--黑雪姬（留言） 2013年5月14日 (二) 03:27 (UTC)
看記錄，不解釋：[11][12][13][14][15][16]--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年5月14日 (二) 16:46 (UTC)

以上的泅水大象發言中肯也顧發展歷史，而鋼琴小子的提醒也很好，就回歸「爭論事實，勿作人身攻擊」。--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年5月14日 (二) 16:57 (UTC)

h用户的历史不需要人身攻击，信仰也好不是信仰也好，利用宗教团体（及其他维基人）上位是不争的事实。--黑雪姬（留言） 2013年5月15日 (三) 00:50 (UTC)
欢迎各位用户，包括h用户继续贴出他们的原创研究维基人资料。对此我深表谢意。--黑雪姬（留言） 2013年5月15日 (三) 00:51 (UTC)
(※)注意，以下均為歷史事實而非某些人的原創研究：
至於其「原創的」編輯及和其他同戶的溝通手法，可查點[17][18][19]及相關的Check User記錄。--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年5月18日 (六) 10:49 (UTC)
 

我要說多少次，這裡的圖不是原創研究而是維基媒體的目前fall back chain機制，我再次警告黑雪姬User:BlackLotux不要再誤導別人，這裡面最會搞原創編研會及原創編輯／討論手法的可是User:鹿目圓＝魔法少年愛德華User:Edouardlicn＝黑雪姬User:BlackLotux＝Wikipedia:维基维新会創辦人加參加人，鹿／魔／黑不只原創以錯誤資訊更改別人發言[20]，整個鹿／魔／黑的歷史可是原創維基方針和維基社群的奇葩，鹿／魔／黑的原創維基編輯手法更是讓人「仰之彌高，鑽之彌堅，瞻之在前，忽焉在後」。--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年5月15日 (三) 11:46 (UTC)

(！)警告：请hanteng停止攻击他人。你的巨型图片由于影响版面已被我再次缩小。--黑雪姬（留言） 2013年5月16日 (四) 02:53 (UTC)

(！)警告：請指出我攻擊他人的部份，謝謝Wikipedia:维基维新会創辦人加參加人鹿／魔／黑頭的持續關愛。--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年5月17日 (五) 10:43 (UTC)

討論拆分，不如討論fallback

管理員們在這裡[21]向維基基金會反映如fallback機制是否有按預期行事，才是值得我們稱讚、注意、並幫忙的地方，不是用什麼錯誤的描述說這是「拆分」，就如同管理員討論的，這只是localization的一個機制。--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年5月17日 (五) 10:43 (UTC)

現行fallback: zh

現行fallback如圖右示中文週遭版本的順序圖，可以看到部份和中文zh有fallback關連的locale。

至於其他和中文有關係的其他南方語言，如min-nan和yue，或中國境內的少數民族語言，如ug，都有各自的fallback關連至en。

維基媒體的語言介面設計和治理，不是印報紙或發電視廣播那樣子的僵硬，所以請大家在討論相關議題時，能儘量就事論事。--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年5月17日 (五) 10:52 (UTC)

就事论事的话，hanteng是否非常支持呢？不如hanteng多去做些技术性工作，不要人身攻击其它维基人比较好。反正我是不会支持再独立一个澳门体系的。--黑雪姬（留言） 2013年5月26日 (日) 11:59 (UTC)

有些維基破壞記錄者User:Edouardlicn=黑雪姬User:BlackLotux，不懂維基的語言政策，還硬把zh-mo的介面／轉換機制說成是「独立一个澳门体系的」，请大家见谅。--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年5月27日 (一) 16:04 (UTC)

路過問一下，圖中的ii是什麼?--C933103(留言) 2013年6月1日 (六) 08:54 (UTC)
維基百科中的語言編碼通常是ISO 639-2或IETF language code的列表，而ii在ISO 639-2兩碼表示中指的是彝族（en:Yi People），ISO 639-2 為ii或iii。--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年6月3日 (一) 15:33 (UTC)

很抱歉要休息几天，不是我一个人。

最新留言：在11年前发布37条留言13人参与讨论

最近几天，身边上维基的人（均为中国大陆）纷纷反映上维基百科的访问相当不正常。原因你懂的。所以上面的black-out讨论，如果我们中途突然退出讨论，也无需考虑是基于什么原因。祝圈外人士身体安康。--黑雪姬（留言） 2013年5月29日 (三) 05:01 (UTC)

汗。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（Inspector）（留言）（←防河蟹请用HTTPS） 2013年5月29日 (三) 05:31 (UTC)
很麻烦的，懒得去搞。我想很多人都是这种心态。--黑雪姬（留言） 2013年5月29日 (三) 05:49 (UTC)
要不要竞猜一下10-3.6那天https能不能上？--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（Inspector）（留言）（←防河蟹请用HTTPS） 2013年5月29日 (三) 07:06 (UTC)
也許跟去年一樣上不去(那時做了三個ISP以防不測...)......希望圈內在10-3.6時可以安逸...Ltdccba⇒Jason⇒Lin⇒ 2013年5月29日 (三) 09:17 (UTC)

北京联通宽带表示还没出问题，不过这几天如果有人访问不正常的话也不足为奇，原因就不说了。让人类平等地认知世界（留言） 2013年5月29日 (三) 09:37 (UTC)

电信表示手机已时断时续出现问题。另VPN被停用……--广雅 范★ 2013年5月29日 (三) 10:01 (UTC)
一點也不麻煩啊，圈內百度知道給個郵箱就有人發個你了。（這段文字如何匿名。。）--淺藍雪❉ 2013年5月29日 (三) 10:42 (UTC)
放心吧，没戏，去年的时候连“今天”二字都给封禁了。让人类平等地认知世界（留言） 2013年5月29日 (三) 11:19 (UTC)
吐个槽，說要休息幾天，結果在忙搬家[22]。User:MadokaKaname等於User:Edouardlicn魔法少年爱德华等於User:BlackLotux黑雪姬，名字還真多，還沒列出其他用過即丟或不得不丟的儡傀名字。--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年5月29日 (三) 11:40 (UTC)
谢谢观察，按照我的新计划，恐怕你日后的“列表”将会非常忙碌。--黑雪姬（留言） 2013年5月29日 (三) 11:43 (UTC)
Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2013/04/02#User:MadokaKaname--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年5月29日 (三) 11:49 (UTC)
注意被視為濫用多重帳號的行為包括：濫用以新帳號重新開始的制度含「以新帳號重新開始後繼續舊帳號與其他用戶的爭執」。--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年5月29日 (三) 11:56 (UTC)
谢谢提醒，不过我觉得你还是担心一下自己比较好。--黑雪姬（留言） 2013年5月29日 (三) 11:57 (UTC)
你倆別鬧了Ltdccba⇒Jason⇒Lin⇒ 2013年5月29日 (三) 13:38 (UTC)
雪姬你的两个账户声明，是不是太像了？在维基上生双胞胎，我还不知道是不是可以，如果可以，那么估计以后再出来三胞胎四胞胎都是可能的。看来你预计有人要忙碌有些道理。试想一下要是几胞胎都出来围着我转，我绝对是眼晕了。你真是大玩家啊。我上次就呼吁过对惯用傀儡违规的老用户应该禁止或者限制使用傀儡，如果有人重视，估计就不会有超生问题了。希望你照看好胞胞胎健康成长。--維基準天使Gretchen（留言） 2013年5月29日 (三) 17:02 (UTC)
電信移動聯通封的時間都不太一樣.....Ltdccba⇒Jason⇒Lin⇒ 2013年5月29日 (三) 13:38 (UTC)
原来如此，不过话说回来每年的那一天过去的时候都挺舍不得的，不知道为什么。让人类平等地认知世界（留言） 2013年5月29日 (三) 16:20 (UTC)
请恕我问一个傻问题，我看到诸位智慧地避讳一个日子，如此一致的文雅令我好奇，毕竟这不是微博或百度论坛。那么，在这里也像在那里一样的方式说话，只是一种幽默的需要，还是这样做的确能对减轻封锁有点效果呢？对后一点我是想不通的，因为条目就在那里明晃晃的数字，即使大家再654三缺一，也没用吧？那就是前一种了？--維基準天使Gretchen（留言） 2013年5月29日 (三) 17:11 (UTC)
这个问题真的很傻。—Snorri（留言） 2013年5月29日 (三) 17:32 (UTC)
这怎么了，不就是随便写写吗？想用就用，不用就不用，纠结个JB嘛。（我就不避讳了）。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（Inspector）（留言）（←防河蟹请用HTTPS） 2013年5月30日 (四) 00:10 (UTC)
提醒，阁下把“不避讳”=不文明不礼貌了。有损形象的污言秽语是维基不欢迎的！即使聊天也需要修改不好的口头禅。记得大学时，一位男研究生想追求我的漂亮室友，此男生唯一缺点是语言不检点，在我们一起玩的时候经常开玩笑用低级的口头禅，令此女内心厌恶，视其为劣质，并且向我诉苦：为什么追她的都是差劲的男生？后来这男生真遇到劣质女生也是劫数，婚姻不幸。他目前为中国驻某国大使的参赞，但是心伤是什么也难解的。此女等到了有涵养的男生，现在她自己是某进出口公司总裁，丈夫是电视台负责人，婚姻美满。我说远了啊，请见谅。希望删除不洁词汇。--維基準天使Gretchen（留言） 2013年5月30日 (四) 02:51 (UTC)
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈。。。。。让人类平等地认知世界（留言） 2013年5月30日 (四) 11:03 (UTC)
丈夫是电视台负责人，婚姻美满，嗯你懂的。“不洁词汇”我帮你改掉了，改为非宗教性质的干净词汇，希望你们这些出国人士，尊重他国人民的感情，这样你们才能获得尊重。--黑雪姬（留言） 2013年5月30日 (四) 03:19 (UTC)
雪姬既然你可以改，说明别人改是不违规的，那么我就改成最靠谱的准确表达了。至于你所说的黑体字隐语以及尊重人民感情的告诫，请恕在下无法懂得所指。我所叙事实可没有半点调料在里面，还请你的思维还原到我的词语本身上，千万别把郭沫若联想成“锅爆肉”（这是一个学生听课时的经典料）。如果我的词语真的有问题，真诚请你明确指出来。--維基準天使Gretchen（留言） 2013年5月30日 (四) 05:16 (UTC)
(×)抗議你们两位乱改。反正大家都知道是表达轻蔑的意思，怎么了？--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（Inspector）（留言）（←防河蟹请用HTTPS） 2013年5月30日 (四) 06:46 (UTC)
其实啊，避讳就像这个例子一样有很多的理由。记得我去年初胆大包天地征求法轮功条目改善意见的时候，cwek就对我说：“亲，你就避讳一下吧，人家都撞墙了哦”[23]。再一想其实避讳也不是完全没有用，比如说有路过打酱油的人在你用维基的时候瞟一眼，如果看到某敏感词可能会引起注意，但是如果换一种说法的话，可能人家一时想不到是这个意思。当然，维基经常会有敏感话题，所以大家还是做好准备的好。
再说鸡巴这词，很多文学影视作品都有，为什么一定就和谐了呢。如阿城《孩子王》：“ 老黑说：‘锄头、砍刀留给我吧，你用不着了。’我很舍不得，嘴里说： ‘谁说用不着了？听说学校每星期也要劳动呢。’老黑说：‘那种劳动，糊弄鸡巴。’”《那些年，我们一起追过的女孩》：“曹鸡巴，一大早就这么鸡巴。这是老曹，老曹从国中跟我同班就是个很鸡巴的人。所以有时候我会叫老曹，鸡巴曹，曹鸡巴，曹林老师。”唉……我这简直是找喷。要是不纠结，不说不就是了？不过既然看你这么反感，我就去掉了。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（Inspector）（留言）（←防河蟹请用HTTPS） 2013年5月31日 (五) 00:06 (UTC)
再送大家一个地雷，要是大家实在闲得蛋疼就请用力踩一踩：hanteng以前问过“轮子”是不是不礼貌的说法，不过没有人回应。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（Inspector）（留言）（←防河蟹请用HTTPS） 2013年5月31日 (五) 02:38 (UTC)
道理很简单：“轮子”本身就无明显褒贬意，更何况是否要连“春哥”一类的称呼都湮灭掉？这早就讨论过无数遍，看到月经文都厌了，又何谈去理。
顺便说一下，至于某位的“文明”逻辑，这可是个连幽默模板都能拿来说事，甚至连“狗嘴里吐不出象牙”都爆出来的神〇，不用说和它谈文明，恐怕连它的神逻辑都理解不了吧。 - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年6月1日 (六) 13:36 (UTC)
SSL都不能用了？看来这个暑假将会过的十分“有趣”哦？--某人的移动城堡|欢迎调♂教 2013年5月31日 (五) 10:08 (UTC)
提醒朝鲜的轮子（Inspector）

本人有說過和沒說的話都可以查證，若你要描述本人說的話及社群回應，記得

  1. 提供連結
  2. 維基上討論的沉默回應，不一定是贊成也不一定是反對，目前只有兩方論述，訴諸默認並不是共識的方針，反之也不是

我再重申我的看法，#關於「輪子」和「五毛」的兩詞的使用：

至於其他人士要在維基站內外為本人做負面宣傳說本人在編輯維基百科時偏袒某一方，這完全不符合事實，再說本人是個無神論者，對於某用戶宣稱「上帝唯一，宗教同源，人類一家。」但該用戶實質包容力之缺少實在不解。當下科學證明的是「人類同源」（見Talk:黃色人種）、而上帝和宗教我選擇不信加懷疑。若說我真的有什麼信仰偏好，我只能說我對啟蒙時代和國族主義的網際網路現像有觀察和理解的熱愛，而因為過去的工作的原因，對著佐權、開放源碼即將釋放的师涛的未來人生有一點好奇。若再有人硬要把我歸類，我只能視這種歸類為「煽動」（en:Demagogue）的行為，並以理據說明表明自身立場，再偶以Wikipedia:回退、封禁、不理會來對付。--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年5月31日 (五) 14:44 (UTC) --(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年5月31日 (五) 14:44 (UTC)

啧，又是超长串，抓住一切机会表现，依然不意外——你最需要的仍然只是关注度。 - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年6月1日 (六) 13:36 (UTC)
回退、封禁、不理會: 看來是真博士CRAVIX和真輪子巴不得給某人關注度？--114.47.40.160（留言） 2013年6月2日 (日) 14:18 (UTC)
大可不必激动。我不过是在回I君时，又看到某位一被提到就跳出来，刷版刷关注度，觉得好笑，于是顺手加一句而已，对月经文的态度则已述于主串。
还有，RBI是处理破坏的推荐措施，这么说来，你也认为刷版乱串是一种破坏吗？ - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年6月3日 (一) 02:00 (UTC)
另開串及連結。--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年6月3日 (一) 15:49 (UTC)

坚决维护LGBT人士的利益！

最新留言：在11年前发布17条留言11人参与讨论

为了他人，也为了自己，我在这里宣誓，在不违反维基百科方针指引的前提下，坚决维护LGBT人士的合理权益，包括编辑条目等的权利。

有意加入者欢迎签名。--黑雪姬（留言） 2013年5月26日 (日) 08:24 (UTC)

其实我就是LGBT。--钟宝丁☎ 2013年5月26日 (日) 13:01 (UTC)
(＋)支持：雖然我不是LGBT，但無論在维基百科或現實生活，我都堅決維護他們的合理權益以至基本人權。--Risk留言 2013年5月26日 (日) 13:12 (UTC)
还是那个问题 怎么知道一个人是Straight还是L+T？--lavixcanvas M T C I ❤ Hart of Dixie + Revenge 2013年5月26日 (日) 14:25 (UTC)
Straight方面我認為要看該人他「自認為」喜歡對象的性別是否異於他自己的性別，若為是，則可稱Straight，但這可能不是百分之一百確定，按照金赛报告、金賽量表所言：「大部分人群顯示出至少在某種程度上是雙性戀者。」我忘記是在哪裡看到的理論，印象中是說：即使你認為你自己是100% Straight，但你仍然有10%機會會迷戀上跟你同性別的人，會不會發生，端看你能否遇到你合意的同性對象而定。
另外關於LBGT方面，我認為要看該人有無性別認同障礙，以生理女性為例子，若他認為他是女性，但他「自認為」他喜歡對象的性別也是女性，則大概可以稱他為L（即Lesbian）。生理男性亦同此理。
同樣以生理女性為例子，若他認為他是男性，這情況嚴重到必須施以男性激素治療、讓他開始產生男性性徵，才能讓紓解他心理上不舒服的感覺，或索性進行性別適合手術，去除卵巢、子宮，則大概可以稱他為T（即Transgender）。生理男性亦同此理。
但我看跨性別者-跨性別者（Transgender）與變性者（Transsexual）兩者之間似乎還有著不同定義？在這裡面所指的跨性別者被定義成不同於男性跟女性以外的第三種性別。在這裡面所指的變性者被定義成是在男性跟女性這兩種不同性別之間作轉換。--Znppo（留言） 2013年5月26日 (日) 15:31 (UTC)

全世界有13%的人口是同性恋，只不过有些人直到死都没出过柜唉。。让人类平等地认知世界（留言） 2013年5月27日 (一) 05:09 (UTC)

本不想去谈论这个令文字工作混乱的话题，想到未来的汉语将可能出现“生理人类”这样的词就让我不快。现在各个领域似乎都挡不住貌似转基因的问题。不过，我还是希望我们都真正理解生命爱护自己。我觉得很多人对中国古代的先贤太过忽视，尤其是对老祖宗黄帝的内经所知甚少。我希望大家能多了解一下《素问》，它对于后世养生与医学等有不可或缺的指导。其实中国文化对人体生命的认知真是深邃而深刻。比如，人的身体跟动物根本就是不一样。男体为阳，女体为阴。津、液、精对人生命至关重要。用中医阴阳的调和理论看现实中的种种不幸，会一目了然。请参考一下华佗的古籍中记载的医学案例，其实聪明人自会受益。这里不多说了，违背规律而行无异于自杀。不懂得人体阴阳与五行的规律，是很可惜的事情，说严重点把可贵的人体当成了低贱的动物体认识了。维基规则在那里，没什么歧视内容，没必要单拿出什么强调权益，--維基準天使Gretchen（留言） 2013年5月29日 (三) 18:05 (UTC)

(！)意見，人類又不是無與倫比的存在，純粹只是一種動物，朝智力特化後演變至今，這有什麼好大驚小怪的？還有動物並不低賤，人類並不高尚，因為他是其中一種動物。--Znppo（留言） 2013年5月30日 (四) 05:53 (UTC)
(：)回應：兄弟你忘记署名了。如果维基设立话题论坛可以聊天，那么我们倒是可以像沙龙那样先发布告示题，然后大家来畅所欲言人生大话题，不亦乐乎！现在不能，因此就不说太多了。我给你一个问题：老祖宗从黄帝开始，就认识到人体的经络运行，奇经八脉与百多个穴位，与生命息息相关。而现代西方医学，开始不相信中医所说，后来用科学仪器加以测验，终于明白中国古人的理论完全正确。那么，古代没有仪器，那些人是怎么知道脉络的情况的呢？就是今天，人常说，西医治表，中医治本，当然现代中医已经无法跟古代相比了。如果人体跟动物一样，解剖动物也看不到经络吧？所以，我想阁下对异议，最好是不急于反驳，而是去多了解一下自己没学过的知识和前辈的经验。曹操如果不是否定了华佗要开颅做手术的判断，他以及他的爱儿都不会死了。人体是自己的，谁都说爱惜，怎样才算真爱惜，首先要弄懂，是吧？--維基準天使Gretchen（留言） 2013年5月30日 (四) 05:48 (UTC)
動物也能針灸，應該也有經絡吧？……--全無尊嚴先生（留言） 2013年5月31日 (五) 10:00 (UTC)
这个确实有。自己搜一下“狗穴位”“猪穴位”。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言）（←防河蟹请用HTTPS） 2013年6月4日 (二) 03:47 (UTC)
好像有些魚類是會隨意變性的。--Qui cherche trouve 2013年5月31日 (五) 12:06 (UTC)
五行化萬物，在萬物體內流通自然會有穴位產生，不常見大概是因為少人研究的關係。--Znppo（留言） 2013年6月4日 (二) 21:26 (UTC)

这也太恶搞了吧。。。

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百度百科#负面观点：“甚至部分网民以“锑度百科”称呼百度百科，取锑的元素符号“Sb”之意。”……………………………………………………………………--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言）（←防河蟹请用HTTPS） 2013年6月4日 (二) 05:33 (UTC)

在不少大陆网民看来，中文维基也不是什么好鸟。—Snorri（留言） 2013年6月4日 (二) 06:09 (UTC)
真有可靠来源吗？--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言）（←防河蟹请用HTTPS） 2013年6月4日 (二) 06:50 (UTC)
百科的制度取决于人，在中国人看来那里有丑陋的中国人那里就不是什么好鸟。--Qa003qa003（留言） 2013年6月5日 (三) 02:51 (UTC)
那我先删了。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言）（←防河蟹请用HTTPS） 2013年6月6日 (四) 05:53 (UTC)

姊妹计划链接模板有重大调整

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本主題全部或部分段落文字，已移動至Wikipedia:互助客栈/条目探讨。执行人：乌拉跨氪 2013年6月6日 (四) 09:02 (UTC)。

中文維基人聚會

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2013年維基媒體國際會議於8月7至11日假香港理工大學舉行，有中文維基人有興趣出來聚聚嗎？--石（留言） 2013年6月6日 (四) 10:42 (UTC)

我上面已經開討論了，合併吧……--Zhxy 519（留言） 2013年6月6日 (四) 12:37 (UTC)
表示可能會來......Ltdccba⇒Jason⇒Lin⇒ 2013年6月6日 (四) 13:22 (UTC)

维基新手一般是怎么创建新条目的呢？

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如果是直接输入某条目名称再去建立的话，是否可以显示一些帮助编辑者分流的指引，如“词语释义请到维基词典”“原创研究请到维基学院”等呢？--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言）（←防河蟹请用HTTPS） 2013年6月4日 (二) 05:30 (UTC)

在条目创建及编辑页面里早就存在这句话：“如果您打算贡献自由版权的中文字词解释、新闻报道、名人语录、文献资料、教学资料及原创研究，请分别至维基词典、维基新闻、维基语录、维基文库、维基教科书及维基学院。 ”乌拉跨氪 2013年6月4日 (二) 06:34 (UTC)
也许用图文格式更引人注意一点？--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言）（←防河蟹请用HTTPS） 2013年6月4日 (二) 06:40 (UTC)
没有必要，不看说明的还是依旧不会看说明。乌拉跨氪 2013年6月4日 (二) 06:53 (UTC)

若要幫助中文潛在編者，可參考製作以下類似影片：[24][25][26]，建議使用基金會的協同製作影片平台。--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年6月5日 (三) 08:31 (UTC)

發覺似乎是有香港的維基人作過三部影片了，還蠻清楚明瞭的，可惜點擊率不高（Howcast版本的教學真是活靈活現啊！）。--上官（留言） 2013年6月6日 (四) 00:21 (UTC)
翻譯了Howcast的那篇英文教學，大家有空協助看一下，感覺字還可以精鍊一點（時間軸要修就是更大的工程了）--上官（留言） 2013年6月6日 (四) 04:46 (UTC)
Howcast上除了如何「編輯」維基百科條目，還有一部如何「創建」維基百科條目的影片，我翻譯到三分之一，先丟上來給有興趣的朋友看看。--上官（留言） 2013年6月7日 (五) 00:06 (UTC)

姐妹計畫

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維基百科廣為人知，但是維基百科的讀者對維基文庫、辭典、新聞、語錄等計畫有多少認識呢？本人對於這點滿好奇的，總覺得好像沒什麼人氣，參與者也主要是維基百科的老手，而且基礎建構似乎不夠完善。除了文庫與新聞，其他計畫建設有點緩慢，教科書與學院我能理解，但是辭典跟語錄好像有點空蕩蕩，是因為一般人想找辭典語錄不會來維基？話說我對於維基新聞有多少讀者也有點好奇，以上是本人的一些疑問。--全無尊嚴先生（留言） 2013年5月24日 (五) 13:23 (UTC)

之前我就说过，维基新闻的内容还不如维基百科的新闻频道。--黑雪姬（留言） 2013年5月25日 (六) 09:20 (UTC)
這樣啊……--全無尊嚴先生（留言） 2013年5月30日 (四) 10:31 (UTC)
那是因为新闻来源比较受关注这个系统偏见，实际上新闻动态的长期影响不可能当时就验证。我们虽然有WP:NOTNEWS和WP:BREAKING，但是用这两个理由来提删的还是非常的少。--Skyfiler（留言） 2013年5月30日 (四) 20:05 (UTC)
對了，那維基導遊呢？－哆啦A夢220‧284－中文維基百科的條目數即將到達70萬！ 2013年6月1日 (六) 16:40 (UTC)
反正维基文库在大陆是上不去的，不指望。记得两三年前刚注册那会儿还可以的……—以上未簽名的留言由山洋芋（對話｜貢獻）於 2013年6月7日 (五) 09:47 (UTC)‎加入。

罢免案已告一段落

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恩，就如本人当初所料的，社群还是多数支持留任。不过对于某些人的拉票行为我只能呵呵了，还“路见不平”呢：新浪微博上ws227的搜索结果、四百呎資料庫。至于是谁干的，我就不点名了，不过奉劝阁下：下次拉票的时候“吃相”好看一点，不要公开拉票；还有就是，麻烦拉票的时候不要误导别人，比如“无反对无投票”删除条目。--CHEM.is.TRY 2013年5月30日 (四) 20:57 (UTC)

  • (！)意見，但願User:Ws227在此事之後能好自為之，基本上刪除頁面跟恢復頁面所涉爭議甚大，作此類行徑前應思之慎思，應按照現存維基百科之系統程序來走，方為上策，勿再走偏鋒，希望一年後不要再看到類似User:Ws227的罷免案出現。--Znppo（留言） 2013年5月30日 (四) 21:13 (UTC)
既然User:Jsjsjs1111提起拉票，就請留意User:蘇州宇文宙武在投票期間的疑似選擇性拉票行為，例如特意通知一些以前曾經被Ws227封禁的用戶去投票（例如[27]）。--Mewaqua（留言） 2013年5月31日 (五) 01:30 (UTC)
人家误导了人吗？我还不知道有这个投票就结束了 宣传力度不够哦。--Qa003qa003（留言） 2013年5月31日 (五) 04:49 (UTC)
用别人的话来回敬你：“叫人来投票不代表是在拉票, 来投票者可以投支持票, 请站在中立立场看这事件, 而不是一口咬定别人在拉票. 您所贴的那些连结似乎都只是要人来关心事件, 而没有作出任何建议别人投票给谁, 亦无任何暗示性质的话语。”谁拉票在先明眼人都知道，奉劝你不要再自取其辱，一点意思也没有。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2013年5月31日 (五) 08:46 (UTC)

與其在這裡討論跟編輯無涉的行為，交相指責別人的道德，我們是不是可以好好地來聊聊「刪除討論是否應該至少有一定票數以上才能視為共識」這個制度性的問題了呢？--Reke（留言） 2013年5月31日 (五) 11:39 (UTC)

好吧，那我表示(－)反对。中文维基百科参与人数严重不足，这个制度会造成AFD严重积压。--CHEM.is.TRY 2013年5月31日 (五) 16:22 (UTC)
我想請問一下積壓這件事有什麼好擔心的？--Reke（留言） 2013年5月31日 (五) 17:13 (UTC)
積壓太多的話有些真的需要刪除的條目就會一直留著，雖然我不希望一些有價值的條目刪除，但質量太低的條目還是應該刪除或加以挽救。要同時從挽救條目和檢討刪除制度兩方面著手--Ws227（留言） 2013年6月2日 (日) 14:24 (UTC)
還好我完全沒有參與…－哆啦A夢220‧284－中文維基百科的條目數即將到達70萬！ 2013年6月1日 (六) 16:33 (UTC)
基本上條目的話，個人認為以挽救為先，刪除為輔，然後刪除門檻可以下降到過半，且20人以上參與投票即可。--Tommy（留言） 2013年6月7日 (五) 19:55 (UTC)

關於维基学院的定位與維基教科書的定位重疊？

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  • 很多內容都是維基教科書那邊還比較完整，中文的维基学院裡很多條目空洞到令人吐血？例如[28]-2013年5月30日 (四) 06:52 (UTC)
中文維基學院目前還是beta版不是正式版。兩者應該是互補的功能，學院要作出完整的課程和研究討論。而教科書可利用作為教材。ffaarr (talk) 2013年5月30日 (四) 08:33 (UTC)
感覺上beta版本趁還沒成熟應該混個清潔員當當。Bluedeck 對民國版SOPA和大陸LTS封鎖表示由衷的遺憾。 2013年6月3日 (一) 11:53 (UTC)
中文版必須先在beta版建立一定頁面與使用者，歡迎一起來中文維基學院完善課程和研究（參見學院架構），也可以發佈各項大小原創或非原創研究（非原創研究須遵守版權規定）。--安可（留言 ） 2013年6月8日 (六) 07:47 (UTC)

中文維基百科參與人數仍在平穩成長

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沒想到過了這麼久，還在流傳中文維基人數縮小論。我不得不跳出來說一句：中文維基百科參與人數仍在平穩成長。詳見維基統計網站中非常活躍用戶人數，中文版規模超越波蘭文版、荷蘭文版之後，繼續甩開葡文版人數，並且與日文維基百科的人數規模越來越接近。過去對維基百科社群縮小的報導多半是圍繞英文版的情況所得，中文版發展十年來，除了第一次封禁以外，從來沒有縮小過。--Jasonzhuocn（留言） 2013年5月29日 (三) 04:25 (UTC)

目测最近来了很多大陆“右派”（注意引号）。--黑雪姬（留言） 2013年5月29日 (三) 04:42 (UTC)
本来还想再月经一下的，没想到你已经帮我问了！还有英文维基还在缩小吗？--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（Inspector）（留言）（←防河蟹请用HTTPS） 2013年5月29日 (三) 05:44 (UTC)
记得以前只要一星期50次编辑就可以上最近编辑排行榜的。现在……唉……--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（Inspector）（留言）（←防河蟹请用HTTPS） 2013年5月30日 (四) 00:20 (UTC)
不過中文維基倒是每年9月都會跌一次的。--PORTALandPORTAL2rocks 2013年6月8日 (六) 12:16 (UTC)

请对判定 “新用户加入明显宣传性内容” 的规则加以改进。

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本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia talk:首页。执行人：HW（論 獻） 2013年6月8日 (六) 13:33 (UTC)。

请对判定 “新用户加入明显宣传性内容” 的规则加以改进。 —Justifiably Concerned（留言） 2013年6月8日 (六) 12:45 (UTC)

討論內容與首頁無關，移至客棧[29]，標題由本人所加。－HW（論 獻） 2013年6月8日 (六) 13:33 (UTC)

新版的帐户创建页面

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不觉得右边的文字有点怪么？正常来说应该是「×××次编辑」、「×××个页面」及「×××位最近贡献者」吧？--广雅 范★ 2013年6月5日 (三) 13:23 (UTC)

等同步。--Ben.mq 2013年6月8日 (六) 18:42 (UTC)

投票已開始

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第十一次動員令的主題以及日期的投票已開始，請各維基人踴躍參與。--PORTALandPORTAL2rocks 2013年6月9日 (日) 02:34 (UTC)

https到底算正常没有？

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如题，我这边不行，江苏电信，难道灵异了？--我是火星の石榴（留言） 2013年6月8日 (六) 15:51 (UTC)

Wikipedia_talk:狀況回報--HW（論 獻） 2013年6月9日 (日) 02:52 (UTC)

討論：處女殺手唱片封面提刪

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涉事的是這幅圖片 ，書生剛放上了快速刪除模版。嗯，雖然RCA唱片就是原始出處，但因為這個封面最後被換走，所以我又的確無法給出一個網絡連結去指明「原始出處」。不過這張圖片，明顯是將原始封面掃瞄後再減低解像度。

雖然我想唱片封面一直有合理使用先例、網絡觀察基金會與維基百科內文已有足夠來源證明此圖片的原始存在了，但鑑於英文維基曾對此圖片的刪除/保留有過很大爭議，現邀請各位討論，暫時我就不移除刪除模版。註：英文維基六次提刪，兩次刪除，四次恢復/保留，見此討論頁。Oneam 01:00 AM（留言） 2013年6月7日 (五) 04:05 (UTC)

或許找個銷售網頁證明的確存在（如這個，或者有Amazon的存檔更好），另外咱是覺得保留應該是沒問題的。--KOKUYO（留言） 2013年6月7日 (五) 04:28 (UTC)

在本人補充來源內容後（見此[30]），User:Lecter再補充「唱片封面之理據」後，No source模版已被User:Lecter移除（見此[31]）。--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年6月8日 (六) 23:30 (UTC)

感謝K君、H君及L君三人的無私奉獻！！Oneam 01:00 AM（留言） 2013年6月9日 (日) 08:08 (UTC)

這是甚麼用戶？

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才疏學淺，Special:用户贡献/2002:DE83:2A9B:0:0:0:DE83:2A9B、Special:用户贡献/2002:7B7B:D03C:0:0:0:7B7B:D03C是IP用戶嗎？怎麼有點奇特？Simon951434（留言） 2013年6月10日 (一) 15:43 (UTC)

IPv6--93.103.13.29（留言） 2013年6月10日 (一) 15:47 (UTC)

饥不择食

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刚才偶见某破坏者在大量条目的“相关条目”段乱加6-4的条目间链接，便随手点进此帐号讨论页，赫然一句。

“
您好，注意到您很关注6-4事件议题。欢迎对人权专题指教、若有兴趣可以加入，欢迎贡献相关条目！xxxxxxx（留言） 2013年5月2日 (四) 06:17 UTC)
”

这所谓“关注”，即为前文提及的在条目的“相关条目”段乱加6-4条目间链接，而xxxxxxx则为此予之“真诚”鼓励。有此留言后，这位理所当然地继续破坏。

xxxxxxx，你的“真诚”令我极为折服，已然不需加笔墨。 - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年5月2日 (四) 08:59 (UTC)

业界良心！--InstantNull（留言） 2013年5月2日 (四) 09:06 (UTC)
卧槽，真鸡巴神。让人类平等地认知世界（留言） 2013年5月2日 (四) 10:09 (UTC)
我家条目常打开，要改几个随你。破坏过后就有了底，你会爱上这里。—思域无疆 讲大道 做事体 2013年5月2日 (四) 11:14 (UTC)
哈哈哈，鏈接到國足誒2333 Bluedeck 2013年5月2日 (四) 17:37 (UTC)

((最新动态}}：他好像看到了这个讨论，于是在楼主发言后6个小时（UTC15:03分）又说了这样一句话：

“
您好，提醒用户与读者关注六四，有很多方式。您采取的这一种，并不很适当。虽然您加上的许多条目，我们也可以广义说 六四受害者的境遇有关系，但并不容易说服社群，且有可能确实广了些。建议可以创建相关条目，可以送DYK（新条目推荐）与用户们切磋，也可以让用户们一起关注六四的。xxxxxxx（留言） 2013年5月2日 (四) 15:03 (UTC)
”

让人类平等地认知世界（留言） 2013年5月3日 (五) 06:40 (UTC)

……即使不谈之前的“鼓励”，我再随便举个例子：难道三民主义广义上和6-4有关系？而且还是连加三次！而这行为却只是“不容易说服社群”，听来还颇有合理性。
不愿当众“解释”，而是不声不响地在原段里“修正”，如此苍白无力，已然不需多做注解。wxtxxxx，你只是在让人更感折服。 - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年5月3日 (五) 08:55 (UTC)
平心而论，这部影片的质素算是非常不错了。让人类平等地认知世界（留言） 2013年5月3日 (五) 09:42 (UTC)

有人拿着“民主”的旗号公然鼓励对维基百科条目内容作出破坏，这真是让人寒心。--黑雪姬（留言） 2013年5月3日 (五) 09:51 (UTC)

哇卡卡卡，刚注意到原来此人在发表楼主晒出来的留言之前的半个小时（2013年5月2日 (四) 05:45 UTC）还帮他把工具箱给粘贴过来了。实在是无语了。。让人类平等地认知世界（留言） 2013年5月4日 (六) 17:35 (UTC)
……而且仔细看看吧，连序号也不会标。未得任何警告，反而得到如此认可，破坏者受宠若惊自当更加卖力。 - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年5月5日 (日) 10:34 (UTC)

又想起WG的某句话了……--CHEM.is.TRY 2013年5月6日 (一) 04:19 (UTC)

我也记得那句话，只不过这么明目张胆的实在是太罕见了。让人类平等地认知世界（留言） 2013年5月6日 (一) 10:06 (UTC)
就算这么明显，某“中文大师”（参见对大师发言的赞誉）之前可是言之凿凿地声称第一句没 有鼓励成分呢。我干脆举个极端且明显的例子做类比。 - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年5月11日 (六) 04:44 (UTC)

假设某人在许多条目（比如约会）里乱贴性行为图片，然后有人留言如下：“您好，注意到您很关注性专题。欢迎对性专题指教、若有兴趣可以加入，欢迎贡献相关条目！”这是不是鼓励，请某“中文大师”用自己的智力去衡量吧。

真没想到原来还有赞成他这么干的维基人啊，我吓尿了，大千世界无奇不有啊。。。--某人的移动城堡|欢迎调♂教 2013年5月8日 (三) 08:31 (UTC)

中文维基笑话和奇谭本就多，不过这种程度的我真没见过，只能以三个字总结：“礼义廉”。 - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年5月11日 (六) 04:44 (UTC)
可笑啊，这种人就是活的太舒服了。--Qa003qa003（留言） 2013年6月5日 (三) 02:37 (UTC)
活得舒服不舒服倒无所谓，但在面对大家的质疑时，wxtxxxx不仅对自己的行为毫无反省之意，还顾左右而言他，振振有词地找借口，简直堪称维基之最。 - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年6月10日 (一) 23:52 (UTC)

提供參考

今天台北時間5月14日才看到客棧對此的討論，對於此，5月3日曾經在 破壞舉報區 有在下的說明、以及用戶的討論，提供各位參考解讀，謝謝各位指教！在下當時確實秉持善意希望從不同角度來提醒（也注意到其他管理員也陸續在勸告、警告該用戶），看過其「用戶貢獻」後基於善意推定，引導他把關注六四的初衷 導向人權專題、維基新手教學、對維基方針 的注意。Wetrace（留言） 2013年5月14日 (二) 12:03 (UTC)

啧，我说三个重点吧。
  1. 这所谓“参考”竟然比原串还长，原串一下就黯然失色。
  2. “参考”的主角几乎是中文大师，高级黑。
  3. 而且，你留言第一句时，根本没有任何人提醒它。 - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年5月22日 (三) 01:36 (UTC)

我都懒得回复了

顺带一提，今天某h打头用户再次出现在客栈上。还真是巧合啊。--黑雪姬（留言） 2013年5月14日 (二) 12:07 (UTC)

喜闻乐见

竟然还有人帮他说话的，真是太欢乐了。另外，wxtxxxx，要换做是我，早就扒个地缝钻进去了。让人类平等地认知世界（留言） 2013年5月17日 (五) 06:02 (UTC)

你想太多，我沒有要幫這裡的任何一個人說話，倒是您似乎一直為百度百科說話打廣告不是？至於您要不要為偉大的编研会与维基人群的創辦人鹿／魔／黑頭 兼 Wikipedia:维基维新会創辦人加參加人說說話呢？--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年5月20日 (一) 17:15 (UTC)
嘿嘿，你这倒给了我灵感，本来是看着这句话好玩才当做昵称的，现在看来拿它做广告在维基里搅浑水也是个不错的选择哦。让人类平等地认知世界（留言） 2013年5月20日 (一) 17:56 (UTC)
也喜闻乐见。改用户名到现在也没人吐槽。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（Inspector）（留言）（←防河蟹请用HTTPS） 2013年5月21日 (二) 06:18 (UTC)
那些人吐槽了岂不就是承认自己是轮子了？这在华人世界可不是个太好的标签哦。让人类平等地认知世界（留言） 2013年5月21日 (二) 15:11 (UTC)
对号入座不意外，为了关注度真是连博群嘲也在所不惜，OK，我用一句话满足你：维基维新会现任会长不就是你么？ - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年5月22日 (三) 01:36 (UTC)
科密的逻辑是谁黑科比他们就黑詹姆斯；某人的逻辑是谁黑他它就黑Edouardlicn。博士生也不过如此嘛……--CHEM.is.TRY 2013年5月26日 (日) 14:17 (UTC)
有些麦蜜的逻辑也一样啊，谁黑麦蒂，他们就黑北京队和马布里。看来人的本性都是一样的，和学历高低神马的真没关系。让人类平等地认知世界（留言） 2013年5月26日 (日) 23:46 (UTC)
不见得人人如此，我在K岛倒没怎么见过这样的家伙（有也多遭群嘲），问题仍在于心理年龄，或许我该相信，英国人刚出生就可以开始读博士了。不过，既然有因恼羞连“自由软件精神”都能拿来当卫生纸用的前科，那没什么好说，“不意外”。 - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年6月1日 (六) 13:36 (UTC)

是個人電腦問題嗎？

最新留言：在11年前发布3条留言2人参与讨论

一早起來發現用Google Chrome看維基百科的所有字都變小，{{link-en}}也失效。可是去其他網站查看卻沒有字體變小的問題，而先前也沒有動設定什麼的，這是什麼原因呢？--KOKUYO（留言） 2013年6月12日 (三) 01:50 (UTC)

Wikipedia:互助客栈/技术#參數設置中的小工具呢？，似乎所有人都出事了。Oneam 01:00 AM（留言） 2013年6月12日 (三) 01:58 (UTC)

感謝。--KOKUYO（留言） 2013年6月12日 (三) 02:12 (UTC)

维基百科被封锁报告

最新留言：在11年前发布53条留言24人参与讨论

https已无法访问。

如题。互助客栈及相关页面在未有加密连接保护下已全部无法访问。--58.248.208.252（留言） 2013年5月31日 (五) 09:50 (UTC)

你说的是不用https无法访问还是用https无法访问？--GZWDer（留言） 2013年5月31日 (五) 09:58 (UTC)

https://upload.wikimedia.org被封了。

http://upload.wikimedia.org可以用。在广州。--GZWDer（留言） 2013年5月31日 (五) 09:57 (UTC)

https://zh.m.wikipedia.org也被封了。--GZWDer（留言） 2013年5月31日 (五) 10:13 (UTC)
但愿是临时性的吧。。。--某人的移动城堡|欢迎调♂教 2013年5月31日 (五) 10:33 (UTC)

紧急情况：维基百科的https在中国大陆被封锁

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:管理员通告板/其他。执行人：GZWDer（留言） 2013年5月31日 (五) 10:35 (UTC)。

我在北京，IP地址124.205.*.*，运营商为北京市电信通。在今天下午2点（BJT）左右，我突然发现维基百科的所有语言版本都不能用https方式访问了，但所有其他维基媒体计划仍然能正常用https方式访问。用http方式可以访问中文维基百科的绝大多数页面和所有外语维基百科页面，不能访问中文维基文库、中文维基新闻。请把该情况及时报告给维基媒体基金会对外关系委员会，以便及时解决该问题。（O.O）（o.o）（V.V） 2013年5月31日 (五) 07:13 (UTC)

中国新民党 页面被重定向了--14.204.220.91（留言） 2013年5月31日 (五) 10:58 (UTC)

现在辽宁省凌源市用https无法访问，用http可以访问但速度极慢。使用VPN后HTTP和HTTPS均正常。——Lenovotcldellhp 2013年5月31日 (五) 12:12 (UTC)

状态更新

PC均无法使用https加密访问，手机可以。--广雅 范★ 2013年5月31日 (五) 10:47 (UTC)

早上的时候试过，手机一样无法访问https，浏览器回报107错误（SSL连接错误），用的是chrome。--Zhengruiw02（留言） 2013年5月31日 (五) 12:32 (UTC)

问：https的维基百科桌面版无法打开？移动版图片无法显示？求助！

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:詢問處。执行人：GZWDer（留言） 2013年5月31日 (五) 11:23 (UTC)。

https的维基百科桌面版无法打开？移动版图片无法显示？--110.228.56.187（留言） 2013年5月31日 (五) 06:45 (UTC)

廣州聯通情況

本人透過中國聯通的ADSL（廣州）接入網路，IP為112.94.175.**。在https連結下，無論手機還是電腦均無法顯示圖像，翻牆後才能看到；http則能正常載入並看到圖像。--H2NCH2COOH（留言） 2013年5月31日 (五) 11:40 (UTC)

更新：目前IP變為112.94.168.*，仍然是家裏的聯通網路，但已經不能透過https訪問，http則能正常訪問，且似乎關鍵詞過濾不嚴格（甚至可能沒有過濾）。--H2NCH2COOH（留言） 2013年6月1日 (六) 00:55 (UTC)

6月了

所以暂时挂城梯吧，或者跑http线，如果不怕泄漏token和不作死的话。希望只是六月来，七月走。另外城墙应该有能力断https的线了（是TCP的重置（应该），应该不涉及破解），有趣的是，只断https，不断http，看来对城墙相当自信，而且已经知道加s是主流了（某用户预言中了）——Sakamotosan 2013年5月31日 (五) 11:51 (UTC)
PS.出口是珠海电信（虽然有些写是教育网，但出口查whois是电信的）——Sakamotosan 2013年5月31日 (五) 11:51 (UTC)

打住

去Wikipedia talk:状况回报吧--广雅 范★ 2013年5月31日 (五) 12:26 (UTC)

“孤立页面”？--铁铁的火大了 2013年5月31日 (五) 13:32 (UTC)
？？--广雅 范★ 2013年5月31日 (五) 13:36 (UTC)
嗯，没啥，偷懒了。PS：这页都能被x……--铁铁的火大了 2013年5月31日 (五) 13:40 (UTC)

zh.greatfire.org

用如题的网站测试连接，http无阻，https则显示数据矛盾，有几个站点的https仍然可以打开，但速度只有平时的五分之一。[34]--耶叶爷♥VC XC 2013年5月31日 (五) 12:31 (UTC)

我擦，这网站居然还能用？！--某人的移动城堡|欢迎调♂教 2013年5月31日 (五) 15:40 (UTC)

教育网

似乎ipv6下正常，还是只中断特定页面的加载。--2001:DA8:208:8241:D7:FE6A:5291:D4BD（留言） 2013年5月31日 (五) 13:42 (UTC)

一个神奇的破坏版本一直能访问无压力

数个月前我发现了一个条目被破坏的版本：[35]，内容被改写为6+4事件，但是却长期能直接访问包括现在，甚是神奇。。假如能研究原理可能可以越过审查。。--Zhengruiw02（留言） 2013年5月31日 (五) 13:55 (UTC)

GFW的关键词过滤没以前那么敏感了。--HNAKXR（留言） 2013年5月31日 (五) 14:43 (UTC)
没做包检查或包敏感词过滤减少了？url过滤一直都很严的（以前好像试过包含页或者重定向来避开url检查的）——Sakamotosan 2013年6月1日 (六) 02:01 (UTC)
应该是的。含有那些词的URL必然是打不开的，但是含有那些词的其他页面似乎没什么影响。--HNAKXR（留言） 2013年6月1日 (六) 03:20 (UTC)
(※)注意：重大發現：http://zh.m.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E4%B9%9D%E6%B0%91%E9%81%8B 可以正常載入！（測試環境：聯通廣州，流動3G）--H2NCH2COOH（留言） 2013年6月4日 (二) 09:30 (UTC)

紧急报告：维基百科https被封

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/技术。执行人：Sakamotosan 2013年6月1日 (六) 00:09 (UTC)。

如题，http连接正常，https再墙内上不去，挂vpn正常.--Wangjinting（留言） 2013年5月31日 (五) 17:55 (UTC)

不少人都这么说，不过也有人说正常，你可以到这里填写详细情况。--某人的移动城堡|欢迎调♂教 2013年5月31日 (五) 18:28 (UTC)

建议不要把代理vpn都给严厉封禁

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/技术。执行人：Sakamotosan 2013年6月1日 (六) 00:09 (UTC)。

如题，应该把代理vpn封成登录就可绕过的。尤其是现在这种https被封的时候。—以上未簽名的留言由221.218.94.16（對話｜貢獻）於2013-06-01T02:51:18‎加入。

(＋)支持，顶。--Patvoiiage（留言） 2013年6月1日 (六) 04:01 (UTC)
(＋)支持，看来是有这个必要。 不过我在HTTPS解封之前还是找点其它的消遣娱乐方式吧，VPN神马的调来调去还是挺烦人的。--某人的移动城堡|欢迎调♂教 2013年6月1日 (六) 04:26 (UTC)
嗯是的，我现在就在挂着vpn用https。但是最怕的就是永久被封。要不然我把我的vpn放到用户页上？—以上未簽名的留言由Wangjinting（對話｜貢獻）於2013年6月1日 (六) 09:22 (UTC)加入。
open proxy一般都是仅限匿名用户。--广雅 范★ 2013年6月1日 (六) 09:25 (UTC)
(＋)支持，最好仅限匿名用户。否则还要麻烦地申请全域IP封禁例外权。--Lanwi1(留言) 2013年6月2日 (日) 07:16 (UTC)
或者暂时解封一部分open proxy IP段用于给大陆翻墙用，大封锁时期开过先例了。不过反破坏就要更忙了——Sakamotosan 2013年6月3日 (一) 13:44 (UTC)
何处有先例？--Ben.mq 2013年6月4日 (二) 08:21 (UTC)
“2008年9月15日 (一) 02:44 PhiLiP（讨论 | 贡献）停用了Special:用户贡献/74.86.80.50于本地的全域封锁 （有大陆活跃用户要翻墙）”--HNAKXR（留言） 2013年6月5日 (三) 08:43 (UTC)
当时的WP:IPBE还不会应用到全域封锁上吧，rev:39882解决的，考虑到当时的deployment cycle较长，2008年9月15日时很可能还不能用。Liangent（留言） 2013年6月5日 (三) 09:00 (UTC)

自由门免费代理下载地址

现在由于HTTPS被封锁，所以给大陆的维基人一个自由门的地址，能破除网络封锁。免费。但是尽管如此还是推荐最好翻墙之后使用HTTPS来访问维基百科。可以至此下载。由于自由门使用的IP大多是出于维基百科的封禁段，如果用户的IP恰好属于封禁段内，那么要关闭再打开、关闭再打开，试着刷出来一个不处于封禁段的IP。如果你经常进行编辑，那么请至此申请IP封禁豁免权。--Techyan（留言） 2013年6月1日 (六) 03:55 (UTC)

如果真是找到没被封禁的IP段的话，也请报告上来，meta可是有指引的哦亲，如果继续编辑的又不会撞墙的，先用http撑着，或者申请IP封禁豁免。否则请休息一下，remember，现在是六月了——Sakamotosan 2013年6月1日 (六) 05:37 (UTC)

DNS

达师说访问其他计划没问题，那我做了个DNS在 208.80.153.147 ，有兴趣的把自己的DNS设置指过来试试看。Liangent（留言） 2013年6月2日 (日) 09:43 (UTC)

DNS用8.8.8.8照样被RST……的确能返回IP地址但是就是连接不上。--广雅 范★ 2013年6月2日 (日) 14:31 (UTC)
估计是L大以前提过的SSL强行断线的技术吧，现在连其他语言区的WP都要挂绳子才能过去——Sakamotosan 2013年6月3日 (一) 13:35 (UTC)

昨天开始https无法访问

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/求助。执行人：Sakamotosan 2013年6月1日 (六) 05:33 (UTC)。

上海网通用户，完全无法访问，不是很慢，但是不用s没问题。--Qa003qa003（留言） 2013年6月1日 (六) 04:23 (UTC)

报告：https可以访问了 不知道是不是暂时恢复

下午还不可以通过https访问，现在可以。位置在南京，通过ipv6使用大学的B-RAS连接网络。--泥间居士（留言） 2013年6月3日 (一) 14:16 (UTC)

已经完全正常啦，原因就不说了。让人类平等地认知世界（留言） 2013年6月5日 (三) 14:10 (UTC)
我这里不行的，北京联通，挂vpn正常。你用的是ipv6一直就没问题。这次封锁是典型的证书关键词过滤，而不是一般意义的封锁。也就是先发现匹配的黑名单证书，再发RST的，ipv6有默认ipsec加密，所以不怕过滤。这也是我等p民在家里用不上v6而只能大学里用的原因--Wangjinting（留言） 2013年6月10日 (一) 16:27 (UTC)
port 443吧？--HNAKXR（留言） 2013年6月12日 (三) 14:04 (UTC)

請求更改維基榮譽授予標準

最新留言：在11年前发布4条留言3人参与讨论

我在3月時曾經在那裡的討論頁提過，希望應多加一項「主空間編輯次數」，今天又看到一位申請維基榮譽的某用戶，主空間條目編輯次數居然連一次也沒有。因此建議獲授用戶應在主空間有一定的編輯次數，如編輯次數標準的75%，申請維基見習編輯至少需要37次主空間編輯等的規則。另外在執行編輯以上的榮譽建議增加新增條目中至少有一定數量的條目超過3000位元組（但不一定需要達到新條目推薦），以避免如我自己用ISO 3166-2的條目刷條目數的情形。tntchn 對話 · 貢獻 2013年6月11日 (二) 10:14 (UTC)

粵語版維基語錄

最新留言：在11年前发布2条留言2人参与讨论

粵語版維基語錄終于展開了！請各位懂廣東話的人參與一下籌辦的工作，謝謝。Wq/yue--Gabriel Chi Hong Lee (找我算账) 2013年6月10日 (一) 16:24 (UTC)

维基百科:聚会是如何组织起來的？

最新留言：在11年前发布1条留言1人参与讨论

rt. 是大家对wikimedia各计划有一些确切地理解和大家互相“熟悉”一些后出来见面，还是如何组织的？看到这个会问 ?-- Mountainninja（留言） 2013年6月14日 (五) 14:23 (UTC)

有谁是精通欧洲近代史的？

最新留言：在11年前发布1条留言1人参与讨论

如题，日后编辑某条目可能需要用到，请求指点。

时间大致是从第一次工业革命到维多利亚时代，不排除可能要上溯到都铎王朝。

地区的话，请侧重神圣罗马帝国领土的德语区，如汉诺威、黑森等。

我想知道的是，在历史上，还有没有和克伦威尔类似的人物，即担心保皇党的复辟(是否复辟成功，结局什么的不去说)，我想罗伯斯庇尔可以排除？

实在想不起来，不确定，所以需要进一步提点。(中文是否有该人条目无关 不行我可以去英文查资料，先要知道有没有 是谁)

--我是火星の石榴（留言） 2013年6月15日 (六) 05:49 (UTC)

可笑和可悲的事情

最新留言：在11年前发布2条留言2人参与讨论

可笑的 可悲的 （如果您没发现什么，请加载这个JavaScript）  --77.79.246.210（留言） 2013年6月15日 (六) 01:16 (UTC)

解决苹果派事件的中间方案

最新留言：在11年前发布5条留言5人参与讨论

对于苹果派，大家只有解封和维持两种意见。我有一种中间方案，就是允许其编辑条目，但永久剥夺其投票权和在发言权。以后苹果派所投的票一律视为无效，其所发起的投票一律作废。他在客栈或其它地方的留言，一律删除。不知道各位认为如何？ --88.198.55.109（留言） 2013年6月6日 (四) 18:52 (UTC)

蘋果派不是一種食物嗎？--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年6月7日 (五) 03:41 (UTC)
那要看大家是不是图省事了。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言）（←防河蟹请用HTTPS） 2013年6月10日 (一) 01:46 (UTC)
行了，歇歇吧。--93.103.13.29（留言） 2013年6月10日 (一) 15:48 (UTC)

香港國際維基媒體年會前後的中文維基人活動

本主題全部或部分段落文字，已移動至Wikipedia talk:聚會/2013年中文維基人聚會。

—以上未簽名的留言是于2013年6月15日 (六) 14:43 (UTC)之前加入的。

Planet Wikimedia 中文

最新留言：在11年前发布2条留言2人参与讨论

各位好，Planet Wikimedia是以環繞維基媒體項目為題的部落格聚合服務，供維基社群成員申請、放上相關文章向更多關注的讀者播送，只有15個語言有開通，而中文版很幸運的是其中一個。最近看到Planet上面不時出現許多與維基完全沒有關聯的內容，可否請相關的作者稍微留意，更加聚焦在維基項目，先謝過了。--Jasonzhuocn（留言） 2013年6月16日 (日) 17:15 (UTC)

最近寫的最多的無疑是User:Flamelai，可以直接聯繫他。--Zhxy 519（留言） 2013年6月17日 (一) 14:27 (UTC)


關於「輪子」和「五毛」

最新留言：在11年前发布59条留言15人参与讨论

關於「輪子」和「五毛」的兩詞的使用，我主張維基人不應該使用的理由是從維基方針出發。關於任何單位資助或派員編輯維基百科，包括中共中央宣传部或法輪功，我寧可要求他們直接化暗為明，並尊重維基百科的編輯方針的中立、可靠來源、禁止宣傳等等方針。

關於「輪子」和「五毛」的兩詞的使用，我的個人主張和見解公告如下：

  1. 維基上，維基方針和百科的可靠來源至上，假設善意和文明需要把其他編輯當成人來看
  2. 用「輪子」和「五毛」稱呼其他編輯，個人認為有去人性化（en:dehumanization）的問題，對假設善意和文明沒有幫助
  3. 就算有中共中央宣传部或法輪功資助的編輯，我還是覺得要把這些編輯當成人來看
  4. 這些編輯，仍得按維基方針和百科的可靠來源至上的原則來進行編輯

這就是我的意見，這不是只針對一方，而是一個基本的維基方針的原則表述。

更進一步，我還會大聲鼓勵不管任何單位，包括中共中央宣传部或法輪功，都應該直接派專員成為Wikipedian_in_Residence維基百科駐點人員，直接負責編輯及連絡事宜，並尊重維基百科的編輯方針的中立、可靠來源、禁止宣傳等等方針。我寧可這些單位化暗為明，並為其言行及編輯行為負責。若是維基百科能做到這一點，這是維基百科的勝利，而不是任何一方礼不礼貌的問題。

以上。--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年6月3日 (一) 15:49 (UTC)

有关这个方面的话题，希望各位编辑和管理员（特别是管理员）看看老大哥的这个讲话：

优酷版
youtube版

里面的16:30之后起一分半钟左右的一段话，很有参考价值。—Snorri（留言） 2013年6月3日 (一) 20:03 (UTC)

为了方便懒得去点击的大家，我把所指的那段话放上来：
最后一段很有启发性。—Snorri（留言） 2013年6月3日 (一) 21:32 (UTC)
讲个笑话：我发现人类一切行为的动机只是让自己的基因传播下去。纳粹的民族主义、種族主義是进化留下的印记。想一想，如果是原始人，有一组原始人的基因为没有民族主义，而另一组为有民族主义，有民族主义的那一组更加团结，生存下来的几率更高，所以我们包含他们基因的几率更大。当然，极端是错误的。同样都有民族主义、種族主義的基因，为什么我们不是纳粹而他们是纳粹？我更愿意把这视为环境的影响。假如我们出生在这些人的家庭，与他们都相同的经历，则应该也是纳粹主义者。然而，人们反对纳粹主义者的动机又是什么？如果纳粹兴起，则自己和自己后代基因传播会受到危害。人们为了让自己的基因传播下去，就要关心政治，保护自己和后代。可是，当人们关心政治时候没有意识到，不论是纳粹主义者成功，还是纳粹思想被彻底摧毁，都会有一天，宇宙中的其他有效能量已經全數轉化為熱能，所有物質溫度達到熱平衡，无论谁的基因都不可能传播下去。--維基小霸王（留言） 2013年6月4日 (二) 00:46 (UTC)
希望其他维基人也能考虑使用基因传播的角度思考问题。以此种角度思考，会发现很多问题不再会是问题...--維基小霸王（留言） 2013年6月4日 (二) 01:56 (UTC)
我还真没觉得轮子会是个贬义词.....其实如此称呼他们，更多是因为直接打法轮功或FLG在境外网站都会撞墙，在境内一般都发不出去，所以找一个词代替而已--百無一用是書生 (☎) 2013年6月4日 (二) 01:07 (UTC)
对，而且这理由我也说过多遍。不过要指望把客栈当个人blog的月经厨不选择性无视，真的很难。 - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年6月4日 (二) 01:32 (UTC)
楼上+1--CHEM.is.TRY 2013年6月4日 (二) 02:21 (UTC)
孔孟難道都成了貶詞？XD--Qui cherche trouve 2013年6月4日 (二) 01:28 (UTC)
我都说是地雷了，还要用力踩。我个人觉得什么恶意推定纯粹是读者主观想法的问题，跟用什么词没关系。就算说人家是flg支持者，难道就不会有人会往“不把人当人”的方面去考虑？按照这逻辑要不要进一步认为，称其他人是大陆人、香港人、台湾人、基督教徒、同性恋者、曾经被封禁的维基人、支持XX的维基人、与XXX有利益冲突的维基人……都是“不把其他編輯當成人來看”？一句话：都咱们这个境界了，还纠结于人家那些低级黑的谬误干什么。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言）（←防河蟹请用HTTPS） 2013年6月4日 (二) 03:35 (UTC)

您的論點扯的有點遠，您可以說某某編輯者是法輪功支持者，或中宣部政策支持者，再附上相關言行或編輯理據，這樣他人就可以自我下評斷，是否您的描述有其事實基礎，同樣的也可以用於實際上自我標籤的政治及文化認同做法。我在此提的是單純以「五毛」或「輪子」兩詞的使用。至於是不是踩地雷（這個比喻有點陳腐和不適合），個人認為維基中的討論本來就會有冒犯他人的風險，但不小心單次冒犯，和重覆持續並明顯意圖的冒犯其實差別很大。做為無神論者的我若在相關條目中說明神、和宗教等條目中說明個人對組織宗教及神的基本懷疑和不信任態度，因此而冒犯信神或某組織教的人，我覺得這種不同意見和理據上的冒犯不可免，但這和一直貼其他編輯「五毛」或「輪子」的非自願標籤的冒犯相當不同。您可以思考一下。--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年6月5日 (三) 03:20 (UTC)
对这种乱贴标签适度控制就是了，比如说可以不理去谈应该谈的，可以说理“人身攻击谬误”之类。虽然说维基有些人一向都很敏感不想宽容，我还是觉得最好不要纠结到让人家躺着也中枪（例如您下面举的我用“轮子”的例子）。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言）（←防河蟹请用HTTPS） 2013年6月6日 (四) 06:07 (UTC)

嗯，看来大家都无视了我的发言啊。在某DYK上首页前纪念一下。—Snorri（留言） 2013年6月4日 (二) 06:07 (UTC)

不知道您说的是什么现象？DYK刷票和党派政治？和现在用“轮子”、“五毛”的事情有什么关系？--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言）（←防河蟹请用HTTPS） 2013年6月4日 (二) 06:49 (UTC)
回應並請求補充

為避免溝通上的誤會和岐意，在下簡單摘要各位的回應和本人的小疑問：

  1. Snorri引用了一段吉米·威尔士的相當早期的Ted 演說，先姑且不論維基基金會治理和吉米·威尔士的關係在2007年至2011年有非常大的體制變化，我不太清楚Snorri認為十分参考价值的關連性為何？（本人提的中文維基中討論時人群稱呼的去人性化可能問題，和吉米·威尔士對一件事的個人意見發表的相關係未明）。
  2. User:維基小霸王提到基因传播的一種民族主義說法（原作者未明），含了一些優生學的討論，我不太清楚和此討論的關連，這裡個人提的是比較偏維基編輯討論的語用學或社會語言學的角度的發問，或許可以和meme發生關係，但不知和gene的關係為何？
  3. User:SiuMaiQui cherche trouve提到「孔孟」一詞，但不知和本人提問的不用兩詞稱呼其他編輯的關係為何？
  4. Dr. Cravix及User:jsjsjs1111Chemistry則似乎批評本人把维基當成個人的blog，似乎有誤會，本人的blog各位可以查看，是否和本人在維基的討論和編輯在語調、內容及對象上有Dr. Cravix及User:jsjsjs1111Chemistry批評的部份，但這些批評也和本人在此提出的議題無干。或著兩位還要補充？
  5. User:Shizhao則表達和本人不同的觀點，認為「轮子」一詞不会是个贬义词。「其实如此称呼他们，更多是因为直接打法轮功或FLG在境外网站都会撞墙。」我想這是個實證問題，到底「轮子」（及「五毛」）一詞在中文維基的編輯互動和社群交談中，是不是贬义词？或著更大的社會語言環境下，「轮子」（及「五毛」）一詞到底是不是贬义词？

總的來說，前三個回應的關連性未明，我先耐心等待其他編輯的補充後再回應會比較恰當，至於到底「轮子」（及「五毛」）一詞在中文維基的編輯互動和社群交談中，是不是贬义词？我想這是社群可以個別成員捫心自問，而也可以利用各種語言學及資訊學方法來檢視所有的公開討論記錄。

個人的基本立場還是不變（對「轮子」及「五毛」兩詞在維基編輯討論中無助於交流及對話），唯目前發言的人多數以「轮子」為題，我則請各位稍微搜尋爬文有關「轮子」二字的討論發言是明顯的贬义词還是如User:Shizhao所說，是為了避免撞墙？

搜Talk空間頁面中： 「轮子 -朝鮮的輪子」的結果選擇部份如下：

...其他人只是参与编辑轮子功条目，并没有像你们一样，还试图影响投票结果。还有，反轮子功的人可能有几个spa，但哪里像你们轮子那样？你自己去看看，你们那些条目不都是spa编辑的（所以才说“主要”）？要不要我将你们列出来？你们已经算是“人肉傀儡”，小心某一天被全部永久封禁。--CHEM.is.TRY 2012年8月15日 (三) 14:44 (UTC)

谁叫Lin xinyi他是轮子呢，脸皮可真够厚的，每次轮子功条目存废讨论就去投票，管理员也不管一下？真要像英文维基百科上把一个14万编辑的用户逼得退出才行？--CHEM.is.TRY 2012年8月14日 (二) 08:30 (UTC)
（不好意思，借用回复一下）楼上对我的人身攻击就算了。。。懒得和轮子说些什么。不过我感谢的是您及时半保护了南京大屠杀，这点关这位中立的轮子先生什么事？也是，这也符合我以前对轮子的印象，看来同类都是一样的嘛。--CHEM.is.TRY 2012年2月2日 (四) 03:04 (UTC)

本来以为最近不管是轮子还是其他什么主题都没什么可以闹了，没想到最近又有大片看了：维基百科:互助客栈/条目探讨#马克思条目编辑战。顺便一提，我打算换用户名了。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←防河蟹请用HTTPS） 2013年4月13日 (六) 00:17 (UTC)

唉，又有輪子說我是共狗了~，太可悲了，如果這樣就是的話，我就當一回吧，我覺得我對這個強加於我的稱呼無所謂。--冰封沙漠 18:34 2007年3月24日 (UTC)

某些轮子你不必和他说太多，直接回退提WP:VIP即可。另外谢谢你能够维护维基百科的中立性。--CHEM.is.TRY 2012年1月7日 (六) 05:37 (UTC)

至於「五毛」一詞，我想也是類似，為某編輯對另一編輯強加的帶有贬义的標籤，在廣大的中文網路世界是否「轮子」和「五毛」被用來做為強加的帶有贬义的標籤或許要更多的資料和嚴謹的研究並經過學術同儕審查。然而在中文維基內部的討論記錄和過往，「五毛」和「轮子」的使用形成在社會語言學及文化研究中所談的敵我區別標籤，並帶有去人性化（只要是「五毛」和「轮子」就一定不夠格當维基編輯）。回歸社群方針，真正要處理的是「行為」而不是「政治或文化認同」，各位可以處理按行為及方針來舉報／處理破壞者或違反傀儡方針的編輯用戶，而不是直接以不斷貼對方不願接受的兩字標籤，來強化所謂的社群的「敵我」界線。

若有用戶做出破壞或違反傀儡方針的「行為」，那麼中文維基社群應該是要處理，這和政治和文化認同無涉（社群方針的敵人是破壞者，而破壞者的定義是按理據和方針界定的）。但對其他編輯強加標籤，並持續在維基討論頁面中，以帶有贬义的字眼來跳過必要的編輯討論，拿來做為「五毛」和「轮子」兩陣營的敵我區分，則無助於中文維基的成長。

在下無意當國文／中文的字詞使用警察，各位要有創意的使用中文來發表自己的意見和看法，只要不違反方針，都是各位的權利。然而本人在此只是拿理據出來說明，目前在中文維基的討論中，「五毛」和「轮子」兩詞的使用不如像在偽基百科中的幽默，也似乎和中國網路過濾技術體制並無強烈因果關係，而是有不利討論及編輯的效果。各位要不要繼續用「五毛」和「轮子」兩詞，本人也無權干涉，但是各位使用「五毛」和「轮子」兩詞對其他編輯強加標籤時，可以再想想，是否要回歸方針提出理據好一些。--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年6月4日 (二) 10:17 (UTC)

我之前看过吉米主管的宣言，很理解他的话。所以我认为从维基的角度看，是不应该划分种族或种类的，维基不搞资格身份鉴别，别管是共特或者谁参与那都是合理的。以标签化指责或者攻击都是有违维基方针的。当然，之所以社群有人直言“五毛”，多数是看到对方不按照维基原则行事，干的是类似五毛那种为了职业目的而不问事实破坏准则的事。这种愤激之词可以理解，但是我想最好还是不针对具体个人好。因为他是什么 ，是没有维基方针去制约的。对于“轮子”一词，师昭兄所言我想是符合他自己当初使用的初衷，某些人使用的时候也大概是那样。但是不可否认的是，在随后的应用实际中，这个词语被附着了浓重的贬义色彩，就像小姐这个敬称现在变异了一样，在某些场合对正常的女性称呼小姐就是侮辱了。我的一位朋友初次见面时称呼我小姐，随后他自觉改为女士，这也显得他自己的修养。同理，当词义被质疑时，应该修正才是对社群的尊重。何况轮子的词是替代词不是秘密了，以此绕过封禁的理由也不成立。使用时如果想以中性词使对方明白，不是难事，用简写的拼音也可以啊，比如Flun. 再从另外角度说，痛恨五毛的都是不满共产党干坏事的，这个群体很广泛。而专门跟Flun过不去的，除了带任务和自带干粮的五毛，基本没别人，这是一小撮。从某种层度看，恰恰是识别共嫌的最佳特征。如果自己觉得不属于五毛一族，那么也应该避讳些。国内的警察通常也是称法轮儿的。有的人把自己的偏见当作大家的共识，就大大咧咧肆无忌惮地对看不顺眼的一方出言不逊，岂不知或许很多人看你是被赤化的五毛。因此，五毛的标签是你自己贴到自己脸上的，那是全世界最不齿的一群。我个人对五毛没有歧视，因为他是人，人的思维是变化中的，倒退很多人，或许我也被看作五毛。综合一下，无论从尊重别人，尊重维基方针，尊重自己的角度看，涉嫌不敬的词汇应该是被禁止的。那么我赞成hanteng的意见，这有利于社群的文明与合作。希望大家求同存异，就以维基的方针原则为准绳，放弃私见。--維基準天使Gretchen（留言） 2013年6月4日 (二) 12:00 (UTC)

汗。我的意思是人家就算换别的词也不改变贴标签、党派斗争的现状，所以真没什么纠结的价值。引用nivekin一句话：如果要在中文維基執著那一種文筆比那一種好，只要隨便找一條出來也可吵上一年半載，請繼續努力吧--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言）（←防河蟹请用HTTPS） 2013年6月4日 (二) 11:49 (UTC)
To 詩琳童：提醒一下，「小姐」一詞在台灣目前仍是作為對於一般年輕女性的稱呼之用，通常是沒有貶意的。除非搭配上某些用詞或是情境，才會有其他另類含義，例如「叫小姐」（找性工作者買春之意）。至於「女士」在台灣則是非常正式的稱謂，除非對方約略是中年的年紀或是具有較高的社經身份，不然一般不會特別稱呼為「女士」。--章安德魯（留言） 2013年6月4日 (二) 14:23 (UTC)
「小姐」在台灣的確不是貶意詞，通常台灣女性如果不是明顯太老，他還蠻喜歡你叫他「小姐」，這詞有未婚、年輕的意思。叫「女士」反而容易讓他不爽，有說他老的意思，除非他真的明顯有年紀，不然不要亂叫人「女士」。--Znppo（留言） 2013年6月4日 (二) 21:10 (UTC)
又是刷版文，真是不意外。OK，我懒得看完，但真得称赞你举了个绝好的例子。从小姐条目看，在许多场合下，“小姐”是个敬称，只有在特定语境下才是贬义词，安德鲁君和Znppo君亦为此提供了证据。
而ht也为”轮子“一词”竭力证明这一点，但它的证明更粗糙——只证明了“特定语气下”是贬义，连意思的改变都无法证明。
一言以蔽之，你们恰恰证明了，作为称呼，“轮子”和“小姐”都有自己的功用（防屏蔽/敬称），只有特定的语气或语境下才可能有贬义，而“五毛”只有贬称一用。若要说特定语境/语气，“大陆人”“台湾人”都能成为贬称。所以重点在何处，已然不言而喻。
另外，原来“不在自家blog贴月经文”就说明“不是把客栈当自己blog才贴月经文”，ht的神理由根本不用反驳，直接类比着说个寓言吧。 - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年6月5日 (三) 02:25 (UTC)

某人在街上随地排泄被抓包。旁人指责道：“你怎么随地排泄？把公共场所当你家的厕所了吗？”该人愤怒地回道：“别污蔑我！为让家里干净，我从不在家里厕所排泄，都是在公共场所来的！”

謝謝章安德魯與ZNPPO的提醒。如果我到台灣，別人稱我某小姐，我也很高興，那本來是個文雅的詞。但是在一些場合一些地區，這個詞發生了異變，有可能引起誤會，有修養的人就會注意避免。我喜歡LADY,其實我的朋友改稱女士，那裡面的確有尊敬的意思。對於我這樣不算老的當地女性，他一般是稱呼小姐，後來他曾經解釋，他的確高看我一眼。作為稱呼者，敬人即愛己。輪子一詞既然有變義並被質疑，那麼使用者自然不應該堅持己見。真是為了防屏蔽，還是非得要用這個詞，不難區別，也不難改變。--維基準天使Gretchen（留言） 2013年6月5日 (三) 14:29 (UTC)

统计数据

原串后，各位的留言字节数为5749B，包括一段引用和一段长篇大论；不包含原串，ht的回应为8600B。以上误差在10B内。只要懂得刷版，就能让其他人的发言莫名其妙地黯然失色，就这样。 - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年6月4日 (二) 10:46 (UTC)

字多才能把他的理论说清楚嘛，何必怪罪呢。若再有人接下茬，可能《论中国古今“轮子”含义的变迁及“轮子”是否属于人身攻击的争议》一篇论文就要在互助客栈上发表了。各位继续。乌拉跨氪 2013年6月4日 (二) 15:17 (UTC)
……这想法不错，这串已经足够说明学术娱乐化到什么程度了，甚有研究价值。 - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年6月5日 (三) 02:25 (UTC)

……哪邊都好，WP:善意假定。--C933103(留言) 2013年6月4日 (二) 16:03 (UTC)

不开玩笑地说，我认可你的好意，但我认为刷版本身就是变相消声的手段，全串超万字有几个人会看？更何况，对于一篇刷版文，先不讲有没有兴趣看，也不谈逻辑是否不堪一击，若仔细一看，却是几句话反复绕，那根本是纯粹在扰乱视线吧。 - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年6月5日 (三) 02:25 (UTC)
@Dr. Cravix您可以實際去看此次回應的內容，有多少是回應他人在此留言，有多少是引用先前他人留言。--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年6月5日 (三) 02:59 (UTC)
这次是连id都不会复制，不知道要失格到什么程度。之前是反复开三级标题，现在是反复开;标题，OK，是不是刻意放大自己的声音，并借此消声，请自辨。 - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年6月5日 (三) 03:19 (UTC)

12KB 以上的例子。 另注意此串開無關副標的人是誰：Dr. Cravix。--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年6月5日 (三) 02:36 (UTC)

随便看了一下，那个是之前讨论的浓缩版本，而且明显包了引用框。即使不谈此，“注意其他例子”=“和尚摸得，我摸不得”。
注意我又有何用意呢？倒是我一句评论，就能让你恼羞得连链接都没法正确复制，我的确笑了。有些事情已经不言而喻。 - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年6月5日 (三) 03:19 (UTC)
统计数据　位元數

實際去看此次回應的內容，有多少是回應他人在此留言，有多少是引用先前他人留言，

  1. 2900 回應並請求補充-摘要各位的回應和本人的小疑問
  2. 3245 引用他人使用「輪子」一詞的使用方式
  3. 2404 本人再次說明「五毛」和「輪子」為某編輯對另一編輯強加的帶有贬义的標籤的不當之處。

--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年6月5日 (三) 03:30 (UTC)

與上Cravix開的小副標數據統計無關的次討論

回應維基準天使GretchenUser:诗琳童：您沒有理解本人用意，您現在還是用「五毛」一詞，這才是本人發此討論的問題核心，以強加標籤的方式指涉某维基編輯為「五毛」或「輪子」都無助於討論。另外若您要稱呼其他編輯，儘量用ID，若一定要用實名，請用正確實名（如時昭）。在討論時若您沒有把握的東西，少用類別如「小姐」一詞，現在議題反而因小姐一詞有失焦之慮，注意我在此討論為在維基討論中，以強加標籤的方式指涉某维基編輯為「五毛」或「輪子」是否有必要，是否有助於討論？。我個人持反對立場，一為沒有必要，二為無助並有害於討論。--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年6月5日 (三) 02:56 (UTC)

又在开小标题隔空回应（清理前后差异），中间的其他意见全部忽略，OK，诸君自辨。 - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年6月5日 (三) 03:19 (UTC)
難道是您下小標題可以，別人就不行？--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年6月5日 (三) 03:32 (UTC)
既然大家都挑明了是“在維基討論中，以強加標籤的方式指涉某维基編輯為「五毛」或「輪子」是否有必要，是否有助於討論？”而不是“使用‘轮子’这个称呼本身”，那么大家就往“強加標籤”这方面讨论吧。我的看法是：对于那种低级黑，大家就爱讨论啥讨论啥去吧。不管他不就行了。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言）（←防河蟹请用HTTPS） 2013年6月5日 (三) 05:54 (UTC)

看上面也知道它的意见是“全部禁绝”，而且还是用奇怪的理由。就这样。 - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年6月5日 (三) 06:02 (UTC)
我只开了一个三级标题，对吧——倒是你开了几个小标题？已清理的和现存的合计，一共4个;标题，一个三级标题，差别显而易见。那也说说吧。
  1. 以前你终日滥用二、三级标题甚至一级标题，不仅搞得版式混乱，而且目录也一团糟；结果现在换成;标题。但，这还不是一样在滥用标题、混乱版式，甚至刻意放大自己的声音？
  2. 和某位一样，你几乎每次都刷版，甚至还不是紧实型的，8600B占了近两个半窗口大小，明明可以几句话说完，却要动辄刷版，是不是刻意提高门槛，让其他人无法参与讨论？
  3. 讨论明明集中在上面，你却隔空回应，这样别人看串时一会向上跑，一会向下跑，而且疲于奔命间中间的意见一不小心都漏掉了，变相给他人消声，难道就是你的目的么？
OK，懒得发长文，暂时只讲这么多，总结一句：客栈不是自High用的blog，而是跟他人讨论的地方。采取各种措施努力提高讨论门槛，然后大家都看不了再得出个莫名其妙的“共识”，这类事我不止见过一两遍，我也不止见过一两个这么干的家伙，大可不必故技重施了。 - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年6月5日 (三) 06:02 (UTC)
您的指控不符事實，您提及的8600B中有下面一大段做為開頭：

為避免溝通上的誤會和岐意，在下簡單摘要各位的回應和本人的小疑問：

  1. Snorri引用了一段吉米·威尔士的相當早期的Ted 演說，先姑且不論維基基金會治理和吉米·威尔士的關係在2007年至2011年有非常大的體制變化，我不太清楚Snorri認為十分参考价值的關連性為何？（本人提的中文維基中討論時人群稱呼的去人性化可能問題，和吉米·威尔士對一件事的個人意見發表的相關係未明）。
  2. User:維基小霸王提到基因传播的一種民族主義說法（原作者未明），含了一些優生學的討論，我不太清楚和此討論的關連，這裡個人提的是比較偏維基編輯討論的語用學或社會語言學的角度的發問，或許可以和meme發生關係，但不知和gene的關係為何？
  3. User:SiuMaiQui cherche trouve提到「孔孟」一詞，但不知和本人提問的不用兩詞稱呼其他編輯的關係為何？
  4. Dr. Cravix及User:jsjsjs1111Chemistry則似乎批評本人把维基當成個人的blog，似乎有誤會，本人的blog各位可以查看，是否和本人在維基的討論和編輯在語調、內容及對象上有Dr. Cravix及User:jsjsjs1111Chemistry批評的部份，但這些批評也和本人在此提出的議題無干。或著兩位還要補充？
  5. User:Shizhao則表達和本人不同的觀點，認為「轮子」一詞不会是个贬义词。「其实如此称呼他们，更多是因为直接打法轮功或FLG在境外网站都会撞墙。」我想這是個實證問題，到底「轮子」（及「五毛」）一詞在中文維基的編輯互動和社群交談中，是不是贬义词？或著更大的社會語言環境下，「轮子」（及「五毛」）一詞到底是不是贬义词？

是否是您指控的「变相给他人消声」別人自有評斷。--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年6月5日 (三) 08:55 (UTC)

三个质疑只回应了一个，甚至在给出的回应中，引用占原文的篇幅从字数看也不到四分之一，从版面看不到五分之一，根本不是刷版的主体；再去看看这里所对应的刷版回复，其后不止一条回复确确实实被消声了，而这一切恰恰发生于我上面发言之前——的确，路人自会评断。 - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年6月5日 (三) 09:15 (UTC)
接受hanteng的指正，討論話題是：在維基討論中，以強加標籤的方式指涉某维基編輯為「五毛」或「輪子」是否有必要，是否有助於討論？一句話結論，反對任何強加標籤的違背方針做法。提醒Dr. Cravix，老兄你似乎也偏題了很多，這是不是也屬於刷版一種？如果我說錯了，還請原諒無知。--維基準天使Gretchen（留言） 2013年6月5日 (三) 14:53 (UTC)
刷版诗琳童不意外。我所做的，恰恰是提醒诸位——ht在本串的作为搞得版面一片混乱，造成参加讨论的门槛大幅提高，令想要加入讨论的他人望而生畏。正是因为这一话题虽与主题不相关，但与讨论紧密关联，我才会另开三级标题，而不是在主串回复，当然，选择性无视随意。
另外，你和ht的逻辑也仍不堪一击。只要一个很简单的问题就可以揭示这一点：作为称呼来看，五毛、轮子和小姐的本意和引申义是什么呢？} - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年6月6日 (四) 10:47 (UTC)

https解封就是好，又可以欣赏大片了。让人类平等地认知世界（留言） 2013年6月5日 (三) 14:42 (UTC)

哪儿都有纠结于这种低级黑的人就是了。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言）（←防河蟹请用HTTPS） 2013年6月5日 (三) 23:18 (UTC)
我还纠结人家忽略我什么呢，不要躺着中枪就好了。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言）（←防河蟹请用HTTPS） 2013年6月5日 (三) 23:24 (UTC)
忽略也不一定行，如果跟人家纠结那就是无穷无尽，如果不纠结人家也可以说“变相消声”，所以不管怎么样人家都能说，  囧rz……。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（留言）（←防河蟹请用HTTPS） 2013年6月6日 (四) 05:58 (UTC)
已回應過（見此#您的論點扯的有點遠），重點是回歸理據和事實，少用標籤，特別是強加於他人的標籤。
  • 「五毛」--> 改成「您的編輯似乎和中宣部的口徑一致，是否能補充一些其他方面的來源。」
  • 「輪子」--> 改成「您的編輯似乎和法輪功的口徑一致，是否能補充一些其他方面的來源。」
以此類推，回歸理據和事實，少用標籤。--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年6月6日 (四) 10:23 (UTC)
其实问题很简单：既然主动开串讨论，那本就该直面他人的意见，正面回应他人的质疑，但ht不仅隔空回应，回避其他意见，又把讨论搞得一团乱，根本是让别人难以参与，让广泛求取“共识”成为泡影，整串也沦为变相的“小圈子决策”，这到底有何意义？不开玩笑地说，这一问题不仅仅出现在这一串，而几乎可称客栈的一类现象，但这一串实在是把这一问题表现得过于淋漓尽致了。
至于对原串的意见，我已经说得很清楚了，举个浅显易懂的例子吧：对于“XX是个五毛”和“XX是个轮子”这两句话，若不考虑上下文，请问哪个明显带贬义呢？或者再来个荒诞但明显的例子：“XX钦佩地说：‘XXX是个垃圾。’”是否因为是“钦佩地说”，整句就不带贬义呢？“五毛”这个词恰恰就是这一情况，而“轮子”和“小姐”根本套用不进去，所以，按原文逻辑，真正该完全弃用的是什么？我想说的意思，你大概能理解了吧。 - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年6月6日 (四) 10:47 (UTC)
再次重申兩點，避免您的不斷扭曲本人意見：
  1. 請您搜尋維基百科和其他各地搜尋引擎的結果，按語用學的觀點，“五毛”和“轮子”兩詞因為大量被使用成負面的字詞，而
  2. 請您別歪曲本人建議，我已說了不只一次WP:Censor和不當也不樂見字詞警察的基本立場（見#字詞警察），這次主要是說明為什麼在維基編輯討論中用“五毛”和“轮子”兩詞，不但無助於維基文明，也完全沒有必要，只有bad taste。
我有說什麼和沒說什麼請您爬文，不要東一句「不言而喻」西一句「内文的意思明明是...」（如此處的發言曲解他人原意），我全討論串中只有提及禁止宣傳的維基方針兩次。再者我不是在談新方針的建議什麼是應該完全禁止使用。再說一次，事實上是中文維基討論頁面空間中“五毛”和“轮子”絕大多數是用於負面單方面硬加的標籤，而對討論的影響也多是負面的。--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年6月7日 (五) 00:10 (UTC)
你明显又无视了我提出了数次的一个问题。作为称呼来看，五毛、轮子和小姐的本意和引申义是什么呢？事实就是，你到现在也无法否认，“五毛”若作为称呼，绝不是所谓”绝大多数情况“是贬义，而是所有情况下都是，轮子则只在特定语境下是贬义——而这一切的肇因，就是你根本曲解了“五毛”和“轮子”两个词的本意和引申义。至于你的意思是不是要全盘删除，真的不是不言而喻吗？其他的都可以不用看，看看开串文吧。
所谓“强加标签”，恰恰也极度需要依赖主观判定，如果真的有爬文，我想自然是了然于心吧。 - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年6月7日 (五) 00:30 (UTC)
引用完整的說明：

在下無意當國文／中文的字詞使用警察，各位要有創意的使用中文來發表自己的意見和看法，只要不違反方針，都是各位的權利。然而本人在此只是拿理據出來說明，目前在中文維基的討論中，「五毛」和「轮子」兩詞的使用不如像在偽基百科中的幽默，也似乎和中國網路過濾技術體制並無強烈因果關係，而是有不利討論及編輯的效果。各位要不要繼續用「五毛」和「轮子」兩詞，本人也無權干涉，但是各位使用「五毛」和「轮子」兩詞對其他編輯強加標籤時，可以再想想，是否要回歸方針提出理據好一些。

* 「五毛」--> 改成「您的編輯似乎和中宣部的口徑一致，是否能補充一些其他方面的來源。」

* 「輪子」--> 改成「您的編輯似乎和法輪功的口徑一致，是否能補充一些其他方面的來源。」

「強加標籤」不需主觀判定，此處重點不在禁止強加標籤的行為（見#字詞警察）在於說明為何「強加標籤」對維基造成的負面效果。因此在此進行「回歸理據」取代「強加標籤」的勸說，以維持维基文明。--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年6月7日 (五) 00:44 (UTC)
果然又如此——不集中引用，而是连相连的两句都要拆成两个引用，继续用模版为加长串长作贡献。我恰恰次次都给出理据，这次亦同：
上面说的是什么？“是否是全盘删除”而非“为何这么做”，此即我部分引用之因，加上“从维基方针出发”亦无法推翻前面陈述。
“‘强加标签’不需主观判定”，恰恰相反，所用词是不是“标签”，使用时又是不是“强加”，你都无法证明有客观而确切的评判标准。
“说明负面效果”，说得好——负面效果人人知道，但连确切的判定方式都没有，这一说明根本就是打空气。
另外，反复说“回归理据”，却三次忽略了一个关键问题：作为称呼来看，五毛、轮子和小姐的本意和引申义是什么呢？你一直在回避“五毛”和“轮子”两个词作为称呼时真正的的本意和引申义，选择性无视了这么多次，是不是也该回答了呢？ - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年6月7日 (五) 01:01 (UTC)
顺便提醒一句，ht，不要滥用缩进拆分我的发言。 - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年6月7日 (五) 01:07 (UTC)
已說了，這裡談的是「五毛」及「轮子」用於『討論頁面空間』中的編者互動反思及反省的語用學和社會語言學提問，而非討論這些詞彙五毛、轮子做為百科全書條目或詞典條目的辭書學。請您搞清楚其中區分。--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年6月8日 (六) 07:41 (UTC)
看内容就知道我指的“全盘删除”就是指“作为称呼”，现在却连“作为百科条目”都扯出来了，但仍不愿正面应对我的问题，OK，回避第四次。
事实便是，如果连“五毛”、“轮子”和“小姐”作为称呼时的本义和引申义都要回避，那你的论点就从根基上腐烂了。
你仍不敢正视现实：“小姐”作称呼时，就算在某些语境下有贬义，但因其功用，仍在许多场合作称呼正常使用，“轮子”亦然，人们并不因噎废食，否则大可因为某些语境下的用途将“大陆人”“台湾人”等称呼弃用。
而“五毛”作称呼时本意就如“垃圾”般是贬义，纯粹属于人身攻击范畴，几乎不需主观判定，那么，ht为何要把明明不同性质的两个词放在一起？如若不是不懂其意，则用意不言而喻。 - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年6月9日 (日) 02:06 (UTC)
顺带一提，刷版诗琳童，勿再拆分他人发言，而ht，勿再偷删他人发言，尽皆不是初犯。 - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年6月9日 (日) 02:38 (UTC)
討論對象及判斷

1. 搜尋條目頁面空間：

2. 搜尋用戶頁面及討論頁空間：

若User:Cravix要討論這兩詞的一般意思及相關知識，請至百科及字典相關條目及各別討論頁空間行之。本人在此處討論的是中文維基中用戶頁面及討論頁空間使用此兩詞的實際語用及社會效果。誰回避重心，誰想轉移注意力很清楚。--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年6月10日 (一) 16:51 (UTC)

继续制造小标题，放大自己的声音，不意外。但即便找了诸多借口，你仍不敢回答一个问题：作为称呼来看，五毛、轮子和小姐的本意和引申义是什么呢？
而恰恰就是你自己举的例子，最好地反驳了你的说法——没有明显的褒贬，却亦被你刻意纳入强加标签之列，这已经说明所谓“强加标签”极度依赖“主观判定”了。
所以说，可笑的是，直接从维基方针出发的恰恰是我，而你却极度依赖主观判定：“五毛”纯粹是人身攻击，几乎不需主观想法便可裁定，性质根本不同，而“轮子”却有其功用，只在特定语境下是贬义，如果要用踩线便“全盘废除”，不顾其实际用途的方法解决所谓“强加标签”问题，那为“照顾某些人感受”，“大陆人”“台湾人”等称呼尽皆应消失无踪，“小姐”一词也应全盘弃用了。我上面的问题恰恰直击你论点根基，“谁回避问题，谁想转移注意力”，还真是不错的自嘲。 - Dr. Cravix Electric Café♪ 2013年6月10日 (一) 23:31 (UTC)
再說一次：這裡談的是「五毛」及「輪子」用於『討論頁面空間』中的編者互動反思及反省的語用學和社會語言學提問，而非討論這些詞彙五毛、輪子做為百科全書條目或詞典條目的辭書學。請您搞清楚其中區分。禁用和勸說少用是兩碼子事。--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年6月19日 (三) 17:54 (UTC)

对于「輪子」和「五毛」所写的文字，我认为可以保留，但应该多加关注并依照现行方针与规范修改成钟离的陈述性的内容。-- ──★──  2013年6月17日 (一) 15:26 (UTC)

請問有人最近幾天收到gmail的警告的嗎？

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這兩天我個人gmail開始收到警告，說有政府支持的攻擊者可能企圖要破壞我個人帳號或電腦：

Warning: We believe state-sponsored attackers may be attempting to compromise your account or computer.

就在昨天我又收到一個QQ通知，說有人（不是我）以我gmail開了QQ號。想問大家最近有沒有遇到類似的事。若沒有的話，我就可以大致排除是參與中文維基百科的關係。--(研究維基v百度百科的hanteng✉) 2013年6月8日 (六) 07:05 (UTC)

本人以前收到過這個信息，估計是Gmail收到了帶有state-sponsored attackers特徵病毒的垃圾郵件。建議檢查電腦的安全性及修改密碼，以免被盜號。--維基小霸王（留言） 2013年6月10日 (一) 00:27 (UTC)
老大哥已經盯上你了。--Whhalbert（留言） 2013年6月10日 (一) 01:21 (UTC)
没收到--Gqqnb（留言） 2013年6月19日 (三) 12:13 (UTC)

Social media

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Hello, and sorry for not posting in Chinese.

I'm currently doing a quick survey about Wikipedia communities and social media. It would be awesome if someone can provide me answers for these questions.

  1. Does Chinese Wikipedia has an official Facebook Fan Page? If not, is there any unofficial Facebook Page or Group? (official here means community acknowledged)
  2. If there is such page, how many people became admin (manager, content creator, etc.) in that Page? How long has it existed?
  3. Does Chinese Wikipedia has an official Twitter handle?
  4. If yes, how many people have access to that handle? And how long has it existed?
  5. Does Chinese Wikipedia has any other social media presence (official or unofficial), such as G+, Identi.ca, etc.

Thanks beforehand! Bennylin（留言） 2013年6月13日 (四) 13:21 (UTC)

Hi Benny, here's my answers to the questions:
  1. You can find the community page of Chinese Wikipedia here. And we do have some other Facebook pages:
  2. For the numbers, for Facebook group pages I think you can find them in the About section of Facebook group pages. For other pages, I only have numbers for Wikimedia Taiwan (admin: 1) and Taiwan Wikipedians (manager: 5, content creator: 3).
  3. For Twitter I found one unofficial handle for Chinese Wikipedia. We also have Twitter handles for local Wikimedia chapters (Wikimedia Hong Kong, Wikimedia Taiwan).
  4. For the numbers on Twitter handles, I only know the handles I managed (Wikimedia Taiwan - admin: 1, created time: around 2009 I think....). For other handles, I think you can message them to ask.
  5. Chinese Wikipedia does have an G+ community page, we also have an G+ community page for Taiwan Wikipedians and G+ pages for Wikimedia Taiwan and Wiki Loves Monuments Taiwan. Identi.ca is not popular in my region. And we have accounts for local Wikimedia chapters on the Plurk service (Wikimedia Hong Kong and Wikimedia Taiwan).
Hope these answers would help you. ;) --眼鏡虎 (討論|貢獻) 2013年6月14日 (五) 03:59 (UTC)
I also know an account on Sina Weibo: http://weibo.com/zhwikipedian --Qiyue2001 2013年6月14日 (五) 10:16 (UTC)
Also Sina Weibo: http://weibo.com/littlewikigirl 乌拉跨氪 2013年6月14日 (五) 10:24 (UTC)
Don't know if the twitter account @zhWikipetan (维基娘) counted in? --C933103(留言) 2013年6月14日 (五) 12:51 (UTC)
谢谢. It counts! :D Your answers have been very helpful. Bennylin（留言） 2013年6月17日 (一) 15:46 (UTC)
There's also @ZHWP on Twitter which automatically posts the WP:DYK items. Lif…lon 2013年6月22日 (六) 15:37 (UTC)

发现一自吹用户

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User:Gaozhanquan1008（贡献），新建的自传条目放了半年竟然没人提删……—思域无疆 讲大道 做事体 拿窝机器 2013年6月15日 (六) 11:07 (UTC)

註：此處原有文字，因為與本討論頁面無關，已由SElephant於2013年6月21日 (五) 07:41 (UTC)刪除，尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。

如果在写维基百科的时候遇到含有生僻字的时候应该怎么弄？

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是链接到维基词典还是在上面加上旁注标记还是什么都不用干？--钟宝丁☎ 2013年5月26日 (日) 13:00 (UTC)

蛋疼。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（Inspector）（留言）（←防河蟹请用HTTPS） 2013年5月27日 (一) 02:34 (UTC)
这个好像之前讨论过，不知道结果是什么。—Snorri（留言） 2013年5月27日 (一) 03:05 (UTC)
应该可以假设读者遇到不会的字就能复制然后google的吧。书籍报纸上也时不时有生僻字，怎么能强制呢。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子（Inspector）（留言）（←防河蟹请用HTTPS） 2013年5月27日 (一) 03:11 (UTC)
其實我是支持真的遇到冷僻用字時，可以用註釋的方式標註發音，以便利閱讀理解。但是，一個字到底是常用還是冷僻每個人的觀點可能都不同，所以需要有一個客觀且權威的認定標準來判斷。台灣這頭的繁體中文目前有像是常用國字這樣的標準可以參考，這是由中華民國教育部訂定、共收錄4808個常用字，超過這範圍的字就可以判斷並非是最常用的字彙，比較有注音說明的必要。其實還有一個「次常用字」的列表，是一本政府的出版品，裡面收錄6341字，與常用表加起來總共收錄接近11,000個中文字，如果連這範圍都進不了那就真的是很冷僻的字，但可惜的是次常用字列表似乎沒有網路版的可直接查閱。不知其他地區是否有類似的資料可供備查判斷？--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年5月27日 (一) 03:47 (UTC)
顺便在此提个问题，台湾常用字有的跟大陆的同音同义字不同，比如台湾的釦子，在大陸是扣子，用繁简字转换对应不上，不知道编写条目时是不管，还是想什么办法提示一下。也或者维基早就有解决方法了，只是我不知道而已。--維基準天使Gretchen（留言） 2013年5月27日 (一) 14:48 (UTC)
可用noteTA標籤手動設定解決這問題。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年5月27日 (一) 14:59 (UTC)
我記得應該有個模版可以加的……參考旋風管家條目上方的提示。--C933103(留言) 2013年6月1日 (六) 08:49 (UTC)
那個是遇到特殊擴展字碼的時候為了避免部分讀者看到亂碼，而需要的模板。但是，冷僻字大部分都還是屬於標準字碼的一部份，所以與該模板的使用對象不太相同。--泅水大象™ 訐譙☎ 2013年6月6日 (四) 10:32 (UTC)
大陆有《现代汉语常用字表》《现代汉语通用字表》，可以参见漢字規範列表……--zy26 was here. 2013年6月13日 (四) 15:35 (UTC)
早前有讨论Wikipedia:互助客栈/求助/存档/2013年3月#对条目标题中的生僻字是否注音？。--Gqqnb（留言） 2013年6月23日 (日) 07:44 (UTC)

yiken又來思源埡口鬧了

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從“思源埡口”的修订历史紀錄可知,最近幾次ip還有新用戶幾乎可以說是yiken所為,除了他也很難聯想到是誰還會胡攪蠻纏地無理取鬧,會如此討論思源埡口位置應該就是yiken了,請各位對他使用傀儡做封禁,別讓他繼續跑來鬧了!--61.221.84.34（留言） 2013年6月23日 (日) 10:41 (UTC)

主題小測

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本人打算在各主題加入小測(例子：用戶:Carrotkit/GAME-QUIZ)，藉以吸引讀者閱讀條目，特此諮詢各位的意見。 --Carrotkit -> 工作室 / 客棧 (歡迎參加電子遊戲條目質量提升計劃！) 2013年6月19日 (三) 14:55 (UTC)

  Waihorace觉得这挺赞的。--HW（論 獻） 2013年6月19日 (三) 14:56 (UTC)
(＋)支持--Z1148059382（留言） 2013年6月25日 (二) 04:56 (UTC)

從google 鄒倩琳 wiki談起

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印象中，這話題好像以前提過一次，不過沒有獲得解答，在此想再提一次，希望能夠有神人幫我解惑。

剛才我在google搜尋引擎查台灣某主播「鄒倩琳」，結果發現google相關關鍵字排行，「鄒倩琳」第一、「鄒倩琳 年齡」第二、「鄒倩琳 wiki」第三、「鄒倩琳 討厭」第四...。想請問：

  1. 因為鄒倩琳現今仍未有條目，那這搜尋結果是不是表示，很多網友想從維基查鄒倩琳相關資料，卻沒有辦法得到滿足？
  2. 有沒有什麼搜尋技巧，可以查到所有「OOO wiki」的結果？(OOO為人名或地名或事件名稱)
  3. 有沒有什麼技巧，可以查到「OOO wiki」在OOO相關google關鍵字排行很前面，卻沒有維基條目的？

以上--Winertai（留言） 2013年6月26日 (三) 08:38 (UTC)

这些问题应该去问Google才对。—Snorri（留言） 2013年6月26日 (三) 08:56 (UTC)
嗯，感謝指點。只不過如果能從社群這邊得知，我會相當感激。個人認為如果能公佈此資料，有利於條目編撰，並可增加維基點閱率。謝謝。--Winertai（留言） 2013年6月26日 (三) 09:29 (UTC)
其實可以使用Google AdWord的關鍵字工具，但這個工具只能夠顯示長期較多人搜尋的關鍵字，故只能作參考用。本人剛使用這個工具，協助查出長期較多人搜尋的「OOO wiki」，結果見此，可見絕大部份均已建立條目。 -- Kevinhksouth (Talk) 2013年6月26日 (三) 13:36 (UTC)
哇，非常感謝。我來嘗試消紅字--Winertai（留言） 2013年6月27日 (四) 00:26 (UTC)

急

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電子遊戲條目質量提升計劃會在2013年7月17日開始，急需你的參與！

  • 目前，本計劃只有2名參加者，不足以提升中文維基百科條目的品質與數量。只要提出重要的意見、散發邀請帖或最少擴充2500位元組(比DYK更易！)，即可獲獎！
  • 電子遊戲條目質量提升計劃即將開始，請自由列出需要創建或改善的條目，以供計劃小組成員能參考此列表進行提升改善行動。

海納百川，有容乃大，為了提升中文維基百科條目的品質與數量，這裏匯集對電子遊戲主題的愛好者與研究者，歡迎邀請您所認識的維基人一同參與！ (P.S. 不知這篇廢話會否以G11被人刪除？) --Carrotkit -> 工作室 / 客棧 (歡迎參加電子遊戲條目質量提升計劃！) 2013年6月26日 (三) 09:58 (UTC)

會還是不會以G11被人刪除，閣下自己應該知道。－哆啦A夢中文維基百科條目數‧突破70萬！ 2013年6月26日 (三) 13:33 (UTC)
小兄弟啊，羅馬不是一天建成的，萬事起頭難。把自己的計劃說成是「提升中文維基百科條目的品質與數量」，這個有可商榷之處。請恕我不留情面（我最近心情極差），我會說，你的計劃是有所貢獻的，但是它的覆蓋面只是維基百科的一個小層面。我搞認識世界計劃，也從來沒有甩出這樣一個冠冕堂皇的金漆牌匾——我知道，我的計劃覆蓋面，確實是有限，在量方面確實有幫助，但是對於條目質量則不會做的太多。那麼，還有沒有方法去做到這樣呢？有的：實行維基百科現有的方針、指引，甚至設立一個統一的編輯機制（這個很多人都不會同意，因為如此就有機會使各路同工不能自行創建、編修條目，而需接受編輯部主管的安排，有違維基百科自由參與的原則）。話說你說的話也挺矛盾的啊，一個還沒開始的條目提升計劃，怎會生出2個參與者？你說的，會不會是自本年7月17日開始，電子遊戲條目質量提升計劃正式啟動？還是什麼？
其實你也不需要被動的等人參與。你可以到新條目推薦評選區、優良條目評選區……等等條目，積極尋找對電子遊戲有興趣的維基人，邀請他們參與該計劃（雖然我不能確保所有獲邀者會應邀參加）。最有效的方法就是這個。另一個方法是：觀察英文、日文維基百科，翻譯他們有關電子遊戲的優良條目（我最近就在英文維基百科撈到這麼的一條條目，但是忘了名字），然後翻譯完成後，可以放上DYK，甚至優良條目評選，你可以藉這個機會宣傳一下你的計劃。如果可以的話，你甚至可以聯絡安可兄，讓他安排一個機會，透過視像會議的模式，介紹、宣傳你的條目，如果你能赴會的話，那效果會更好。前一項我們做到，你們也行；第二、三項我們正在努力。以上建議望　閣下接納，祝你的計劃在你的一番經營之下，會取得優良的業績。--春卷柯南夫子 ( 茶寮 (茶聚) · 大興土木 · 功勳 ) 2013年6月27日 (四) 14:47 (UTC)

我也明白自己的而且確誇大了計劃的成效，但也希望各位可以支持一下，列出需要創建或改善的條目、散發邀請帖，為中文維基百科出點力。另外，"不知這篇廢話會否以G11被人刪除？"只是說笑而已。--Carrotkit -> 工作室 / 客棧 (歡迎參加電子遊戲條目質量提升計劃！)

（這位用戶太認真了  ）可以回退但與G11無關啊，速刪只可以用於“無任何版本可回退”的情況……－Lif…lon 2013年6月29日 (六) 02:57 (UTC)
雖然不能宣傳電子遊戲條目質量提升計劃，但從各位身上學會速刪的冷知識，謝謝各位！另外，我已在社交網站上宣傳本計劃。--Carrotkit -> 工作室 / 客棧 (歡迎參加電子遊戲條目質量提升計劃！)

有没有人考虑过在云南举办中文维基人聚会？

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如题--Z1148059382（留言） 2013年6月25日 (二) 04:58 (UTC)

你可以自己组织一个。建一个WP:聚会/2013云南维基人聚会，然后找管理员帮你放到全站公告，保证来的人多。--耶叶爷♥VC XC 2013年6月25日 (二) 05:04 (UTC)

請先在維基內多做貢獻吧。維基貢獻越少的人組織活動，往往活動的主動權和實際內容會偏差維基主題，淪為單純閒聊聚會。--Zhxy 519（留言） 2013年6月29日 (六) 08:58 (UTC)

飲食專題

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話說這陣子和飲食專題有關的討論頁大量湧現（因為大家在掛專題模板的關係），於是巡查時我就自動略過了，因為懶得逐一標記為已巡查。好想三十天快點過去，  囧rz...－Lif…lon 2013年6月29日 (六) 16:17 (UTC)

检索自“https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:互助客栈/其他/存档/2013年6月&oldid=60938193”